Olá Atlante

Como dizes é um assunto presentemente polémico.

Não vou falar dele... por enquanto-

Estou esperando pelo passar do Tempo.

Creio na Evolução de tudo, como também na da Codificação, aliás como Allan Kardec o

previu. Um dia virá se terei razão ou não.


Um Abraço

VG

Olá

Comprei e comecei a ler há uns bons anos atrás, "Conversas com Deus". Mas pouco li, pois comecei a sentir que o conhecimento que eu procurava não estava ali. Não sei o que pensaria agora se voltasse a ler, mas nunca mais me apeteceu pegar nesse livro. Cada pessoa sente as coisas à sua maneira. Lá por eu não gostar não significa que o livro não seja bom. Eu não sou nem me quero fazer passar por critico literário, apenas estou a partilhar a minha opinião.

Colocando-nos na posição de espiritos no corpo de carne, estou convicto de que a influência do corpo nos retira o acesso a memórias muito mais vastas, que fomos adquirindo há milénios. Nós guardamos recordação apenas do necessário e suficiente que interessa para as lições atribuidas a esta vida na terra. O resto fica em stand-by.

Estou convicto que nós somos criados por Deus. De certa forma, embora sejamos obras independentes e individuais do Criador, viemos de Deus. Deus criou-nos espiritos (à sua semelhança - mas somos seres individuais)

Estou convicto que atingiremos um estado em que poderemos comunicar directamente com Deus (como julgo que acontece com Jesus, por exemplo). Que a nossa vontade ficará cada vez mais alinhada pela vontade do Criador, pois compreenderemos e sentiremos que é o que nos faz felizes.

Mas que seria de nós se perdessemos a individualidade? Se isso acontecesse, no momento em que nos fundissemos com Deus, deixariamos de existir. Seria a morte final, a morte do espirito, e não a vida eterna.

Talvez o que o Donald Walsh percepcionou (ou o que pensou quem lhe serviu de inspiração, que não foi Deus, nem sequer Jesus, estou convicto disso) foi que fomos criados por Deus e que um dia vamos ter a possibilidade de estar perto Dele. Comungar da Sua vontade. Não perdemos a individualidade, mas a nossa vontade e a do Criador serão uma só. Será isso? Será que o escritor recebeu uma comunicação que interpretou incorrectamente?

bem hajam

Olá Atlante

Nós estamos e sempre estivemos em Deus, porque Ele é o Todo. Não existe Deus e a criação, porque esta faz parte integrante Dele. Nós não podemos somar Deus e as partes porque as partes pertencem-Lhe.
Não sei se me fiz entender mas poderemos sempre voltar a esta questão.
...
" A aranha está na teia e a teia está na aranha, mas a aranha não é a teia nem a teia é a aranha.

Concordo com você e a frase é perfeita.

A criação faz parte dele sim, mas acredito que é criação, não emanação. Por isso não creio na fusão. (pelo menos por enquanto)

Com relação a alma estou curiosa com sua opinião sobre ela, mas de qualquer forma no próprio LE temos a informação que nossa linguagem é pobre e muitas vezes temos que usar determinados nomes que seriam os mais próximos da verdade ou, mesmas palavras para coisas diferentes.

Abraços

Anna

Olá Amigos

Nós somos creados por DEUS. Julgo que ninguém tem dúvidas.

Quando DEUS creou tudo, Ele não foi buscar nada, ao seu exterior, porque a ùnica que existe é Ele, e para além Dele nada existe. Isto para não dizer que o nada não existe, porque só DEUS existe.
Ora DEUS é Transcendental e Imanente.
Ele é Imanente na sua própria creação e é Transcendente à sua própria creação.

DEUS nos creou à sua Imagem e Semelhança, nós somos parte do Espirito Divino de DEUS na sua Imanência e fora da sua Transcendência.

Ora assim, (lá vou eu, amigo Atlante) o que eu penso é que o nosso Espirito é perfeito por vir do Espirito Divino de DEUS, e que a Alma o individualiza e o torna Espirito simples e ignorante, afim de experênciar tudo o que DEUS fez.

Isto é o meu pensamento ...  e de outros, julgo.

Um Abraço

VG

Olá amigos,

O que nos diz a doutrina espírita:


Alma e espírito são a mesma coisa? O que é perispírito?   
     
Primeiramente, vejamos alguns conceitos encontrados no Livro dos Espíritos.

 76. Que definição se pode dar dos Espíritos?
“Pode dizer-se que os Espíritos são os seres inteligentes da criação. Povoam o Universo, fora do mundo material.”

 77. Os Espíritos são seres distintos da Divindade, ou serão simples emanações ou porções desta e, por isto, denominados filhos de Deus?
“Meu Deus! São obra de Deus, exatamente qual a máquina o é do homem que a fabrica. A máquina é obra do homem, não é o próprio homem. Sabes que, quando faz alguma coisa bela, útil, o homem lhe chama sua filha, criação sua. Pois bem! O mesmo se dá com relação a Deus: somos Seus filhos, pois que somos obra Sua.”

82. Será certo dizer-se que os Espíritos são imateriais?
“Como se pode definir uma coisa, quando faltam termos de comparação e com uma linguagem deficiente? Pode um cego de nascença definir a luz? Imaterial não é bem o termo; incorpóreo seria mais exato, pois deves compreender que, sendo uma criação, o Espírito há de ser alguma coisa. É a matéria quintessenciada, mas sem analogia para vós outros, e tão etérea que escapa inteiramente ao alcance dos vossos sentidos.”

93. O Espírito, propriamente dito, nenhuma cobertura tem, ou, como pretendem alguns, está sempre envolto numa substância qualquer?
“Envolve-o uma substância, vaporosa para os teus olhos, mas ainda bastante grosseira para nós; assaz vaporosa, entretanto, para poder elevar-se na atmosfera e transportar-se aonde queira.”

Envolvendo o gérmen de um fruto, há o perisperma; do mesmo modo, uma substância que, por comparação, se pode chamar perispírito, serve de envoltório ao Espírito propriamente dito.

Pois bem, já temos certas definições básicas sobre o assunto. Aprofundemos-nos, agora, um pouco mais.

Os espíritos não são, como frequentemente se imagina, seres à parte da criação; são as almas daqueles que viveram encarnados, despojados de seu envoltório corporal. Quem admitir a existência da alma sobrevivendo ao corpo, admite, por isso mesmo, a existência dos espíritos. Negar os espíritos seria negar a alma.
Os espíritos não são, ainda, como alguns crêem, seres vagos e indefinidos, nem chamas, nem fantasmas, como nos contos de almas do outro mundo. São seres semelhantes a nós, tendo um corpo igual ao nosso, mas fluídico e invisível em seu estado normal.

Quando a alma está unida ao corpo, durante a vida, ela tem um duplo envoltório: um pesado, grosseiro e destrutível, que é o corpo; outro fluídico, leve e indestrutível, chamado perispírito. Há, pois, no homem três coisas essenciais: primeiro, a alma ou espírito, princípio inteligente que abriga o pensamento, a vontade e o senso moral; segundo, o corpo, envoltório material que coloca o espírito em relação com o mundo exterior; terceiro, o perispírito, envoltório fluídico, leve, servindo de liame e de intermediário entre o espírito e o corpo. A união da alma, do períspirito e do corpo material constitui o homem; a alma e o períspirito separados do corpo constituem o ser chamado espírito.
A alma é assim, um ser simples; o espírito um ser duplo e o homem um ser triplo. Seria, pois, mais exato reservar a palavra alma para designar o princípio inteligente, e a palavra espírito para o ser semi-material formado desse princípio e o corpo fluídico. As palavras alma e espírito são, no entanto, usualmente empregadas indiferentemente uma pela outra; é a aparência que consiste em tomar a parte pelo todo, da mesma forma que se diz de uma vila que é povoada por tantas almas, um povoado de tantas casas; mas, filosoficamente, é essencial diferenciá-las.

O corpo perispitual e o corpo carnal são ambos da matéria, embora sob dois estados diferentes; a natureza do envoltório fluídico da alma está sempre em relação com o grau de adiantamento moral da mesma. Disso resulta que a constituição íntima do perispírito não é idêntica entre todos os espíritos, encarnados ou desencarnados, não ocorrendo o mesmo com o corpo carnal, o qual está formado dos mesmos elementos, qualquer que seja a superioridade ou inferioridade do espírito.
O perispírito é o traço de união entre a vida corpórea e a vida espiritual. É por ele que o espírito encarnado está em contínua relação com os desencarnados; é por ele, enfim, que se cumpre, no homem, fenômenos especiais que não têm a sua causa primeira na matéria tangível, e que, por esta razão, parecem sobrenaturais. Pela sua união íntima com o corpo, o perispírito desempenha um papel preponderante no organismo. Ele é ainda o órgão sensitivo do espírito; é pelo seu intermédio que o espírito encarnado tem a percepção das coisas espirituais que escapam aos seus sentidos carnais.

Abraços fraternos.
Jorge

Olá Carlos,

Sem dúvida, também penso como tu (e acho que toda a gente).
Apenas "lancei" aquela mensagem para ver a opinião do pessoal.

Abraço.
Jorge

Já agora deixem-me acrescentar o seguinte:
somos seres criados por Deus, mas não fazemos parte de Deus (isso é uma idéia panteísta). Seria a mesma coisa que dizer que um quadro faz parte de um pintor. Um quadro é obra de um pintor e não parte dele. Da mesma forma, somos obra de Deus e não partes de Deus.
(A inteligência de Deus se revela em Suas obras como a de um pintor no seu quadro; mas, as obras de Deus não são o próprio Deus, como o quadro não é o pintor que o concebeu e executou. LE-perg.16)
Abraços.
Ass: Carlos Ribeiro