Olá amigo kazaoka

Não há castigos divinos. O que existe são regras estabelecidas e regidas por leis naturais às quais toda criação está subordinada. Desde as leis físicas que a ciência experimenta, até as leis morais que o homem busca compreender e aplicá-las.

Inclusive, aproveito a oportunidade para convidá-los, de forma até meio antecipada, para estarmos discutindo sobre isso detalhadamente no estudo mensal que estaremos a facilitar neste mês de setembro.

Clique aqui para ler mais: http://www.forumespirita.net/fe/meditacao-diaria/deus-castiga-47653/#ixzz2dXIdp6Bt

Concordo com o amigo. Quando dizemos que Deus faz isto ou aquilo estamos a dizer que isto ou aquilo são consequências das leis da natureza, que Deus concebeu, e que incluem as leis que regem a matéria e as que regem os espiritos.

Na minha opinião, sempre limitada, Deus não age directamente sobre nós, nem castiga, nem recompensa.

Primeiro que tudo imagino que as funções de Deus são as mais importantes, mais criativas e mais inteligentes que existem, pois eu Imagino-O tal como nos indica a doutrina espirita: "Inteligência Suprema, Causa Primeira de todas as coisas".  Seria normal e inteligente o presidente de uma grande empresa, ou um investigador cientifico altamente especializado andarem a limpar casas de banho? - Não estou a falar de razões relacionadas com o orgulho e a vaidade. Essas funções não são menos dignas, entenda-se bem. Eu não sinto diminuído se tenho de limpar uma casa de banho. Trata-se de gerir a organização da forma mais inteligente possível, tendo em conta o bem comum.

Deus tem os espiritos, no espectro das várias classes de espiritos, para cumprir as funções que não requerem a acção directa da Inteligência Suprema. porque não os utilizar? Decerto que Ele delega. Por isso parto do principio que Deus não andará a contabilizar pecados, provas e expiações, para assegurar a justiça. Ainda para mais uma justiça vingativa, e não correctiva, como aquela que muitos religiosos professam.  Mas será que os espiritos de ordem superior andam a fazer isso?

Aquele que tem o conhecimento espiritual, e, em principio, acredita que a evolução espiritual é também uma evolução da felicidade do espírito, fará como aquele que trabalha arduamente  para conquistar uma situação confortável para o seu futuro terrestre. Ainda que possa custar trabalhar muito, ele vê mais longe, pois sabe que terá a merecida recompensa futura do seu esforço. Todavia aquele que pensa assim, aqui na Terra e com vista apenas aos benefícios mundanos, está sujeito a ver o resultado do trabalho dele ir por água abaixo, mesmo esforçando-se muito. Aquele que conquista a evolução espiritual jamais perde o resultado do esforço, segundo a doutrina espirita. Pois os espiritos que já conquistaram e consolidaram uma situação melhor, não retrogradam. Construíram "uma casa" sobre fortes alicerces. 

Assim, para mim, a expiação tem a função de conduzir o espírito à evolução espiritual. A evolução é obrigatória, segundo as leis da natureza que regem os espiritos. Caso contrário haveria espiritos que ficavam infelizes para a eternidade - ora a doutrina diz-nos que o Inferno (permanecer na infelicidade para a eternidade) não existe. A expiação é uma motivação para mudar, não necessariamente entendida durante a encarnação. É a dor que avisa da doença que é preciso tratar. Ela advém das leis da natureza, mas não como uma pena de Talião. O objectivo da expiação não é vingar vitimas passadas que o espírito fez, noutras encarnações. É dar pistas para curar a doença actual. Os espiritos inferiores, sem o saberem, podem ser instrumentos da nossa própria evolução espiritual, mesmo quando visam o contrário.

Aquilo que poderá a ter a haver com o passado é a reparação. Mas a reparação não é sofrer um mal, em consequência do passado, mas fazer um bem para compensar o mal que se fez anteriormente. Para ser efectiva a reparação é uma acção que beneficia outrem. E não uma acção que prejudica involuntariamente aquele que a faz.  Se uma pessoa se sacrifica por um filho, que foi um inimigo numa encarnação anterior, não o faz como quem se penitencia, mas por amor ao filho.

A vingança provém sempre dos espiritos inferiores. A vingança é cometer um novo crime e tentar justificá-lo com base num crime sofrido. Na prática são dois crimes em tempos diferentes. Um crime não compensa o outro, mas vem acrescentar-se a outro crime já havido. Jesus ensinou que a violência não se deve pagar com mais violência. Façam os outros o que fizerem a nossa obrigação é sempre fazer o bem e nunca fazer o mal. O mal que os outros fazem, a nós ou a terceiros, nunca justifica o mal que nós fazemos, de forma nenhuma. E se assim é em relação a nós mesmos, também o é em relação a outras pessoas. Só há um peso e uma medida para todos. Fazer o que reprovamos em outrém jamais poderá ser correcto. 

bem haja

Ela advém das leis da natureza, mas não como uma pena de Talião. O objectivo da expiação não é vingar vitimas passadas que o espírito fez, noutras encarnações. há um peso e uma medida para todos. Fazer o que reprovamos em outrém jamais poderá ser correcto. 

bem haja

O amigo acharia justo mandar-se alguém à prisão sem nada ter feito para merecer lá estar? Apenas para que este aprenda que lá é um lugar ruim e que ele não deve fazer nada para merecê-la?

Por outro lado , acharia justo deixar-se um assassino à solta porque este já se convenceu do mal que fez, passando-lhe apenas admoestações?

"O homem, cujas faculdades são restritas, não pode penetrar, nem abarcar o conjunto dos desígnios do Criador; aprecia as coisas do ponto de vista da sua personalidade, dos interesses factícios e convencionais que criou para si mesmo e que não se compreendem na ordem da Natureza. Por isso é que, muitas vezes, se lhe afigura mau e injusto aquilo que consideraria justo e admirável, se lhe conhecesse a causa, o objetivo, o resultado definitivo. Pesquisando a razão de ser e a utilidade de cada coisa, verificará que tudo traz o sinete da sabedoria infinita e se dobrará a essa sabedoria, mesmo com relação ao que lhe não seja compreensível." (Espíritos Superiores)

Complementando:

3. - Entretanto, o mal existe e tem uma causa.

Os males de toda espécie, físicos ou morais, que afligem a Humanidade, formam duas categorias que importa distinguir: a dos males que o homem pode evitar e a dos que lhe independem da vontade. Entre os primeiros (os que podem ser evitados), cumpre se incluam os flagelos naturais.
O homem, cujas faculdades são restritas, não pode penetrar, nem abarcar o conjunto dos desígnios do Criador; aprecia as coisas do ponto de vista da sua personalidade, dos interesses factícios e convencionais que criou para si mesmo e que não se compreendem na ordem da Natureza. Por isso é que, muitas vezes, se lhe afigura mau e injusto aquilo que consideraria justo e admirável, se lhe conhecesse a causa, o objetivo, o resultado definitivo. Pesquisando a razão de ser e a utilidade de cada coisa, verificará que tudo traz o sinete da sabedoria infinita e se dobrará a essa sabedoria, mesmo com relação ao que lhe não seja compreensível.

4. - O homem recebeu em partilha uma inteligência com cujo auxílio lhe é possível conjurar, ou, pelo menos, atenuar os efeitos de todos os flagelos naturais. Quanto mais saber ele adquire e mais se adianta em civilização, tanto menos desastrosos se tornam os flagelos. Com uma organização sábia e previdente, chegará mesmo a lhes neutralizar as conseqüências, quando não possam ser inteiramente evitados. Assim, com referência, até, aos flagelos que têm certa utilidade para a ordem geral da Natureza e para o futuro, mas que, no presente, causam danos, facultou Deus ao homem os meios de lhes paralisar os efeitos.

6. - Porém, os males mais numerosos são os que o homem cria pelos seus vícios, os que provêm do seu orgulho, do seu egoísmo, da sua ambição, da sua cupidez, de seus excessos em tudo. Aí a causa das guerras e das calamidades que estas acarretam, das dissenções, das injustiças, da opressão do fraco pelo forte, da maior parte, afinal, das enfermidades.................Se assim procede, é por virtude do seu livre-arbítrio: sofre então as conseqüências do seu proceder.

                                                                            A Gênese

Re: Deus castiga?
      (ref #5 em: 29 de Julho de 2013, 16:56)

      Um amigo, que não consegui identificar, escreveu: Realmente é corretiva e não punitiva a Lei de Causa e Efeito. Deus nos dá oportunidade de resgate dos erros que são nossos, e esse resgate é intransferível. Não devemos encarar os revezes da vida como castigo, e sim como oportunidade para evoluir. É a bondade de Deus nos dando sempre uma chance.

      Conf: é mesmo, concordo! Apena fico, em minha cabeça, remoendo, raciocinando para ver se consigo vislumbrar qual é a causa de OLE afirmar que são, sim, castigos, e que ao infrator da lei, as penalidades estabelecidas por Deus, em sua lei, seus resgates implicam penalidades terríveis, torturantes, insuportáveis, que muitos abandonam a vida por não suportá-los, e que podem durar por multiplicadas encarnações a se estenderem por milhões de anos e que, aos "pecadores" lhes parecerão penas eternas.

      Qual será a causa de muitos afirmarem que são apenas corretivos, eqto a DE afirma que são castigos e muitas vezes torturantes; e que Deus criou locais para o castigo dos infratores de Sua lei, que sofrerão tanto, pelas dores exigidas por Sua lei?

      Lembremos da "santa inquisição" da igreja de Roma, que impunha torturas, morte pelo fogo, emparedamentos e esfolamentos de vivos, sofrimentos muitas vezes insuportáveis, para "corrigir os pecadores"!

      Fazer alguém se arrastar sob as chicotadas do sofrimento, ensina alguém a amar ou a odiar? A se tornar praticante de ações boas, ou apenas praticá-las devido ao medo de tornar a sofrer?

      As lições de Deus, para que seus filhos aprendam a amar, é nos impor dores e lágrimas? Alguém conhece quem, à força de canceres, deformações, tragédias e desgraças, consigo mesmo e com seus queridos, tenha aprendido a amar? Ou esse aprende a odiar o mundo, os algozes, a vida e a Deus?

      O Criador, de Amor e Justiça, Sabedoria e Perfeição, dele veio uma criação especial, que Deus criou, e continua criando, constituída de espíritos tão rebeldes, tão néscios, idiotas, insensíveis, renitentes que, apesar de serem filhos Daquele que é Infinita Sabedoria e Infinito Amor, se tornam seres extremamente perversos e de mente tão estúpida, que só entendem que devem se corrigir por meio de sofrimentos os mais terríveis que vemos no mundo?!

      Deus criou seres destinados a sofrer? O processo evolutivo se baseia no sofrer? O plano divino para ensinar a evoluir, criado pelo que é Amor e Justiça, tem como método mais eficiente o fazer sofrer?!

      Sinceramente, quem me ajudará a entender?

      E quem me explicará porq, como diz a msg referida, os erros são nossos? Ou qual é a causa de errarmos tanto que teremos de, forçosamente, sofrer as terríveis consequências da lei?
....................

Olá

A Doutrina Espírita não deixa dúvidas:

A doutrina espirita deixa dúvidas e muitas. Trata de um assunto bem complexo, difícil e de difícil comprovação. A natureza é sempre algo de concepção e funcionamento bastante inteligente e complexo, seja a natureza material seja a espiritual. E é aí que está a grandeza do Criador!

Se o amigo não tem dúvidas nenhumas, óptimo... Cada um sente a vida à sua maneira.

bem haja