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GERAL => Outros Temas => Livros Espíritas => Tópico iniciado por: Marianna em 17 de Outubro de 2009, 20:52

Título: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Marianna em 17 de Outubro de 2009, 20:52



EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS

Livro "Evolução em Dois Mundos"
Médium: Francisco Cândido Xavier e Waldo Vieira
Espírito: André Luiz

Páginas: 280
Tamanho: 12,5x17,5 (cm)

Sinopse:

O autor espiritual destina esta obra aos estudiosos, aliando os conceitos rígidos da ciência aos preceitos evangélicos, revividos no Espiritismo. Adentrando a Física e a Biologia, apresenta capítulos excelentes como fluido cósmico, evolução e hereditariedade, evolução e sexo, simbiose espiritual, alimentação dos desencarnados, invasão microbiana e outros. É um desafio ao intelecto dos conhecedores ou dos que pretendem ser da Doutrina Espírita.

Indique para um amigo.

Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Mourarego em 17 de Outubro de 2009, 21:18
Por mim, indico apenas o que é a doutrina espírita.
Moura
Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: jccordeiro63 em 18 de Outubro de 2009, 01:20
Oi Mariana, boa noite, interessante esta sua comparatia entre os dois mundos. Vou ler e depois de digo a minha opinião, abraços da gaucha Jeane boa noite e deus te abençoe sempre.;)
(http://)
[/font][/font][/b]
Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Mr.Kite em 19 de Outubro de 2009, 14:06
Muito obrigado pela indicação, Mariana!

Creio ser do conhecimento de todos o quanto que os livros de André Luiz tem a nos acrescentar...

Abraços!
Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: bisognini em 07 de Novembro de 2009, 14:28
É um livro excelente,mas indico que seja lida a obra de André Luiz seguindo a ordem de psicografia a qual começa com Nosso Lar, não significa que um livro seja a continuação do outro mas, em minha opinião, facilita a compreensão.

Abs

Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Mr.Kite em 12 de Novembro de 2009, 16:14
Concordo contigo, Bisognini!

Estou lendo pela ordem, estou em Libertação.

Abraços!
Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Aldebaran em 12 de Novembro de 2009, 17:27
Não concordo  :D

Eu li primeiro "E a vida continua" (que é o último da coleção) e depois Nosso Lar, que é o primeiro. Depois fui lendo os outros, tudo fora de ordem.

A parte está contida no todo, e revela a essência do todo.

Pode começar por qualquer um, assim como não existe uma ordem para se ler Kardec ou MP de Miranda.

Se bem que no caso de Kardec, o certo é ler primeiro O Livro dos  Espíritos, porque todas as demais obras são uma extensão deste último ..

abçs

Renato


Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Mr.Kite em 12 de Novembro de 2009, 17:40
Eu penso que pelo menos o Nosso Lar deve ser o primeiro, Renato. Ali está a base dos outros livros. Você começou pelo último, mas decerto já sabia algo sobre o tema. Mas foi só em Nosso Lar que entendeu a história dele.


Abraços!
Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Aldebaran em 12 de Novembro de 2009, 17:53
Nem me lembro mais cara rsrs

Li Nosso Lar só uma vez, há 20 anos atrás e o livro era emprestado ainda, não tenho ele aqui na minha biblioteca para citá-lo lá no tópico do CUEE.... oh, que pena hein !!!!  :D

abçs,

Renato


 
Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Mr.Kite em 12 de Novembro de 2009, 17:58
Não precisa ter não, cara... Já citaram sem ler que lá existem até aves com ovos...  ::)


 ;D

Abraços!
Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Aldebaran em 12 de Novembro de 2009, 18:23
Ou lagartões, pq eles também botam ovos...

E latim lagartossaurus universalis

Brincadeira (a moderação não que mais que se dê essa alcunha a eles)

Agora, falando sério, os  universalis me despertaram para uma questão em que eu não me havia detido nas Obras básicas. Eu sempre achei que o Espiritismo fosse uma retomada do "mundo das idéias de Platão", ou seja, que tudo o que existe no mundo material é uma "plasmagem" do mundo das idéias e espíritas. E os Espíritos, em "O Laboratório do Mundo Invisível", dão uma negativa a Kardec quanto a essa questão, pois dizem que as coisas existentes ali, são uma criação fluídica do pensamento dos Espíritos, e não uma coisa que existe a priori.

Veja, portanto, o quanto aprendemos naqueles debates do CUEE... fomos concitados a reler Kardec, e com isso, rever nossas concepções espíritas...

Mas, eu continuo achando que André Luiz, Bezerra de Menezes e Victor Hugo entre outros é Doutrina Espírita.

Mas fora isso, eu passo a bola ... rsrsw


fui



abçs


Renato

 
Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Mr.Kite em 12 de Novembro de 2009, 18:36
Poxa, não dá nem para descrever o tanto que aprendi com esses debates...

Concordo contigo. Também acho AL, Emmanuel, Victor Hugo, Bezerra, e outros do gênero. DE.


Abraços!
Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Mourarego em 13 de Novembro de 2009, 14:17
Não concordo  :D

Eu li primeiro "E a vida continua" (que é o último da coleção) e depois Nosso Lar, que é o primeiro. Depois fui lendo os outros, tudo fora de ordem.

A parte está contida no todo, e revela a essência do todo.

Pode começar por qualquer um, assim como não existe uma ordem para se ler Kardec ou MP de Miranda.

Se bem que no caso de Kardec, o certo é ler primeiro O Livro dos  Espíritos, porque todas as demais obras são uma extensão deste último ..

abçs

Renato




Erradíssimo mano Renato.
O que você fala pode ter força para as obras paralelas, contudo em se tratando de doutrina, Kardec  no capítulo tres item trinta e cinco "in fine" de OLM mostra bem a ordem que facilita ao leitor / estudante, a melhor compreensão da doutrina.
Abraços,
Moura
Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Mr.Kite em 13 de Novembro de 2009, 15:47
Eu penso que isso é subjetivo...

Varia muito o nível de compreensão de cada um. Eu mesmo comecei com o LE, mas muitos começaram com o ESE, outros com o CI, e assim por diante.

Os raciocínios são diferentes.

Abraços!
Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Aldebaran em 13 de Novembro de 2009, 16:46
Pois é, Mr., no fim da na mesma.

A gente lê sempre aquele que mais nos chama a atenção, ou sei lá o que.
Antigamente eu era assim, todo sistematizado, lia as coisas por ordem. Hoje leio apenas capítulos de livros e ainda assim seleciono,

abçs

Renato

Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Mr.Kite em 13 de Novembro de 2009, 18:05
É vero, Renato.

Acho que só teria influência se a pessoa ler alguma óbra básica fora da ordem e desistir da doutrina, o que nunca vi acontecer.

Li Nessa ordem:

LE
ESE
CI
G
LM

E depois li OP e a RE. Não acho que meus conceitos seriam diferentes se a ordem tivesse sido outra...

Abraços!
Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Mourarego em 13 de Novembro de 2009, 19:40
Kardec, meus manos, tomou essa atitude apenas para facilitar a compreensão doq ue a doutrina ensina. Só isso.
Cada um que faça como melhor quiser.
Eu segui a ordem e olha, para mim não foi facinho assim não tá?
Abração,
Moura
Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Aldebaran em 13 de Novembro de 2009, 20:36
Já eu, não li todas as Obras básicas de uma vez: fui lendo Kardec e ao mesmo tempo, Emmanuel, André Luiz, Irmão X. Um dos primeiros livros "espíritas" que li foi "Exilados de Capella". É lógico que a leitura desse livro já me levou, em conseqüência à leitura de A Gênese, depois de examinado seu índice com os conteúdos.

A coleção do André Luiz eu li tudo fora de ordem.

A coleção do Emmanuel sobre Cristianismo primitivo idem. Li primeiro "50 anos depois", e após algum tempo "Há 2000 anos". Não dá nada.

Qualquer livro espírita que você lê sempre tem algo bom a nos ensinar.

abçs

Renato

 
Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: MarcoALSilva em 13 de Novembro de 2009, 22:18

A verdade é universal.

Primeiro postulado do Codex Lagartonius.  ;)
Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: bisognini em 14 de Novembro de 2009, 00:17
Caramba o tópico se resumiu e discussão de ordem de leitura..rsrsrsrs interessante.

Pô somos todos indivíduos portanto uns gostam de ler de forma organizada (eu) e outros não.

Uns assimilam mais fácil outros não, e vira e mexe o C.U.E.E aparece nos tópicos, algo que em minha opinião é irrelevante, Renato você mesmo escreveu "Qualquer livro espírita que você lê sempre tem algo bom a nos ensinar" é exatamente como eu penso.

Alguns livros trazem muito outros muito pouco.
Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Mourarego em 14 de Novembro de 2009, 14:04
Eh paisano!
então achas que Kardec ou qualquer dos Espíritos superiores, entre eles A Verdade, iriam perder tempo com coisas irrelevantes? Veja o contra senso dessa idéia.
E na sequência ainda proclamas que além dos que contenham a outorga do CUEE hajam outros que são também obras Espíritas...
Não mano, são obras (quando boas) que falam da doutrina, e obras que falam (quando fracas) acerca de temas que circundam ou mesmo perpassam a idéia codificada, mas nunca obras espíritas mas sim paralelas á doutrina.
Podem ser obras de Espíritas, com a que levará minha assinatura quando editada. Nunca doutrina nem obra Espírita.
abração,
Moura
Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: bisognini em 14 de Novembro de 2009, 14:41
Muita calma nessa hora hehehehehehe, as obras de Kardrec são uma coisa o depois Kardec é outra coisa, e é para essas obras "depois" que eu acho o CUEE "irrelevante".Para quem quer ser espírita leia Kardec, pra quem quer conhecer mais sobre o mundo espiritual que se aventure em outras obras que naturalmente também trazem doutrina e meio a belas histórias e relatos, mas quem somos nós pra citar esse ou aquele que mereça a outorga do CUEE???
Por isso  acho ele nos dias de HOJE para as obras pós Kardec é irrelevante, quem faz o CUEE somos nós mesmos.

Têm muitos espíritas que não admitem a obra de André Luiz alias obra alguma a não ser Kardec, alguns dizem que não traz nada de doutrinário e por ai vai, eu penso o contrario e no "meu" CUEE é uma obra fundamental.

Abraços
Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Mourarego em 14 de Novembro de 2009, 15:22
Adorei a percepção que tiveste mano Bisognini. Para o chamamento italianado que te fiz.
na verdade havemos de estabelecer que há entre Kardec enquanto obras, e as que chamo de obras paralelas, distância de anos luz.
As primeiras contam com o CUEE a robustecer-lhes, as outras apenas expressam as opiniões pessoais de seus autores, encarnados ou não.
Nesse ponto é que erram alguns ao lhes dar noção de doutrina, é isso que diz o item dois da introdução ao ESE.
Leiamos de tudo pois que de tudo ao menos um cadinho se pode retirar como coisa boa e crível.
Não sou dos que dizem é de André? Joga no lixo, com já foi dado a entender por aqui variadas vezes, apenas tenho as obras dele como opiniões pessoais assim como as de Emmanuel. É este mesmo que diz que suas palavras não passam de simples opiniões pessoais dele, e que formam em igualdade com as nossas.
Se não fora assim, não teria gravado pára um grupo de teatro de Brasília, a parte introdutória do ESE, Os Espíritos do Senhor, para servir de abertura a um dos atos de certa peça que encenam até hoje. E mais, não teria mais de 100 horas de gravações com páginas de Neio Lucio, Emmanuel, André, e de outros Espíritos.
Eu ajo assim: escuto e avalio a qualidade da mensagem. confronto-a com a obra básica, e se não incide contra esta gravo.
Na Sala Filosofia Espírita fizemos até um horário em que encenávamos, por meio de gravações algumas páginas de ordem moral. Estas gravações eram feitas aos pedaços já que seus participantes, uns moravam em Minas, outros em Sampa e eu e minha família no RJ. Dava um trabalhão pois tinha de receber as falas e uni-las ao resto da Internet-novela hehehe.
Isso me deixou expert no uso de programas como o Sound Forge ou do Audition, da Adobe.
todo esse trabalho tinha espectadores cativos, os novatos na doutrina que, por meio dessas encenações tomava contato com os ensinos espíritas. Depois da encenação era aberto o debate sobre o tema. e asim passávamos das oito da noite, até a zero hora hehehe. Mas o tempo passou e os estudos tomaram a frente e como cresceram em número e obras elencadas, não mais pudemos fazer as tais internet-novelas.
abraços,
Moura
Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Aldebaran em 14 de Novembro de 2009, 15:42
Moura,

E você não tem nenhuma dessas internets-novelas para nos dispor??

Fique curioso agora.

Ainda esses dias, li um texto na Revista Espírita sobre uma peça espírita montada para crianças e jovens na mocidade espírita, e achei muito interessante.

Na minha época, os espíritas não líamos a revista espírita, e isto realmente nos privou de se fazer trabalhos de divulgação espírita através da arte e do teatro. Me aventurei algumas vezes com trabalhos de pinturas e desenhos em cartolinas, para crianças pobres, mas era só um passatempo para  cuidar delas ...

abçs, 

Renato

Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: bisognini em 14 de Novembro de 2009, 15:48
Hahahahahaha você percebeu que tenho apenas o nome italiano e o nariz também...e ainda estou tão cansado do trabalho da semana que minha percepção esta a zero..srsrsrsrsrs
Você agora foi muito claro em suas palavras, penso de forma muito parecida com a tua, só faço uma ressalva que expressa unicamente a minha opinião.
De fato tudo que veio depois de Kardec expressa opiniões mas dentro destas opiniões temos ali também a constatação da doutrina e meio as histórias.
A doutrina não esta ali escrita como Kardec e os espíritos superiores o fizeram, mas estão ali também nos ensinamentos, nas entre linhas, nas histórias, desde que seja uma boa obra é claro e desde que o leitor tenha a capacidade de assimilá-las.
Outra coisa Moura, eu não quis me referir a você por ser “um dos” que não acredita e que não gosta da obra de André Luiz, sei deu a entender isso peço desculpas, lá em cima no começo do tópico você já citou em poucas palavras que não indicaria como doutrina, foi isso que entendi e foi isso que você enfatizou agora.

Abraço.
Roberto
Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Aldebaran em 14 de Novembro de 2009, 15:57
Citar
Roberto: A doutrina não esta ali escrita como Kardec e os espíritos superiores o fizeram, mas estão ali também nos ensinamentos, nas entre linhas, nas histórias, desde que seja uma boa obra é claro e desde que o leitor tenha a capacidade de assimilá-las.

Olá Roberto,

Eu também penso mais ou menos assim: acho que está nas entrelinhas das obras pós-Kardec o desenvolvimento dos ensinamamentos  e das questões colocadas pelos Espíritos.

Médiuns como Yvoone, Chico, Divaldo, e outros, recebem Espíritos diversos falando a mesma coisa sobre um determinado assunto. Por exemplo: sobre a condição do suicida no pós-mortem há um consenso entre os Espíritos; idem  para a descrição minuciosa dos sofrimentos dos Espíritos e das várias edificações no além. Ainda que sejam opinião deles, acho que está dentro da proposta do CUEE.

abçs


Renato

Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Mourarego em 14 de Novembro de 2009, 16:35
Hahahahahaha você percebeu que tenho apenas o nome italiano e o nariz também...e ainda estou tão cansado do trabalho da semana que minha percepção esta a zero..srsrsrsrsrs
Você agora foi muito claro em suas palavras, penso de forma muito parecida com a tua, só faço uma ressalva que expressa unicamente a minha opinião.
De fato tudo que veio depois de Kardec expressa opiniões mas dentro destas opiniões temos ali também a constatação da doutrina e meio as histórias.
A doutrina não esta ali escrita como Kardec e os espíritos superiores o fizeram, mas estão ali também nos ensinamentos, nas entre linhas, nas histórias, desde que seja uma boa obra é claro e desde que o leitor tenha a capacidade de assimilá-las.
Outra coisa Moura, eu não quis me referir a você por ser “um dos” que não acredita e que não gosta da obra de André Luiz, sei deu a entender isso peço desculpas, lá em cima no começo do tópico você já citou em poucas palavras que não indicaria como doutrina, foi isso que entendi e foi isso que você enfatizou agora.

Abraço.
Roberto


fique descansado mano Bisognini,
nunca pego como a mim qualquer resposta.
Como falo sempre no aspecto geral, acredito que também você o faça assim como os outros.
Abração,
Moura
Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Mourarego em 14 de Novembro de 2009, 16:37
Moura,

E você não tem nenhuma dessas internets-novelas para nos dispor??

Fique curioso agora.

Ainda esses dias, li um texto na Revista Espírita sobre uma peça espírita montada para crianças e jovens na mocidade espírita, e achei muito interessante.

Na minha época, os espíritas não líamos a revista espírita, e isto realmente nos privou de se fazer trabalhos de divulgação espírita através da arte e do teatro. Me aventurei algumas vezes com trabalhos de pinturas e desenhos em cartolinas, para crianças pobres, mas era só um passatempo para  cuidar delas ...

abçs, 

Renato



Se não as perdi nas tantas formatações acho que ainda as encontro na minha outra máquina mano, vou procurar.
Abraços,
Moura
Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: bisognini em 14 de Novembro de 2009, 16:58
É vero Moura, esses arquivos de áudio devem ser muito úteis!!!!

Vamos ficar na expectativa!!!

Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Mourarego em 14 de Novembro de 2009, 17:03
É vero Moura, esses arquivos de áudio devem ser muito úteis!!!!

Vamos ficar na expectativa!!!



Pena que são muito extensos, este por exemplo que enviei ao email particular do Renato, tem mais de 10 mb.
Nem sei se chegará dado ao tamanho das caixas de email.
Abraços,
Moura
Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: bisognini em 14 de Novembro de 2009, 17:08
Moura, o ideal seria você subi-los para um servidor de hospedagem de arquivos, assim cada um baixa de acordo com sua conexão, nem todos os e-mails permitem anexos grandes!!

Título: Re: EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS
Enviado por: Mourarego em 14 de Novembro de 2009, 17:14
Na verdade eu me associei a um desses servidores mas hoje esqueço qual o endereço hehehe
Abração e vou tentar achar o endereço e divulgo
Moura