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  • André Luiz e o banheiro espiritual

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Autor Tópico: André Luiz e o banheiro espiritual  (Lida 26462 vezes)

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Offline Moises de Cerq. Pereira

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Re: André Luiz e o banheiro espiritual
« Responder #75 em: 28 de Fevereiro de 2013, 14:05 »
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Citação de: new em 27 de Fevereiro de 2013, 02:30
Citação de: Marcos W. Silva em 27 de Fevereiro de 2013, 01:15
Olá todos, na verdade não vejo tanto mal assim na visão ou percepcão de André Luiz.

Ora, ele relatou o que viu, e nos esquecemos sempre que enxergamos muito bem... aquilo que queremos ver.

Mande dez homens à África e cada um relatará o tal continente a sua maneira. Para uns o Egito é o ponto máximo, já para outros é a savana, os safáris...

Com o mundo espiritual não deve ser tão diferente, principalmente, tendo em vista, tratar-se de uma realidade muito íntima. Nosso Lar é todo ele um entendimento particular por parte do autor.

Assim como duzentas pessoas assistem a uma palestra no CE e cada uma internaliza, assimila melhor, aquilo que mais lhe interessa.

Assim compreendo A. Luiz. Gostei do livro Os Mensageiros, e também gosto muito do Sinal Verde, este último com excelentes mensagens educativas.

Abracos.


Oi Marcos,


ainda bem que boa parte dos espíritas conseguem colocar panos quentes nas derrapadas de André Luiz, e não saem, nas palestras públicas, citando os erros mais polpudos de sua obra. Então nós sempre arranjamos um jeitinho de explicar o que é contraditório, para preservar o que há de bom na fala do autor.


Veja bem, não é uma crítica, apenas constatação. E isso não tem nada de errado.


Eu só acredito que não há necessidade de defender o indefensável.


Quanto ao ensino moral, podemos ler, certamente enriquece nossa alma. Mas o que é fantasia, é fantasia e não deve ser tratada com panos quentes.

E não sua comprovação New
O que voce tem comprovado?

Fale de suas experiências com omundo invisível.
não falo de defesa
e nem de panos quentes

queria saber
isto se as tem

abraços.



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Offline Moises de Cerq. Pereira

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Re: André Luiz e o banheiro espiritual
« Responder #76 em: 28 de Fevereiro de 2013, 14:22 »
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Citação de: Mourarego em 27 de Fevereiro de 2013, 17:27
Vou lhe citar tres mano Lineu:
A estorinha dos cães que se alimentam de matéria densa,;
Das aves que têm o mesmotrabalho;
A existência de aparelhos como o psicoscópio,  quando as obras básoicas dizem que tudo se dá pelo pensamento e que este seja a linguagem dos Espíritos e que a sua visão alcança a tudo.
Isso para não falar da própria maca feita de lençóis onde ele mesmo foi carregado.
Se estas não são pueris amigo, tenho de voltar à escola.
Abraços,
Moura


Aqui também tudo se dá pelo pensamento
pessoas que não pensam ficam acamadas
e também não se confiam respponsabilidades as que podem se locomover.

não há como criar algo
se não arquitetar no pensamento antes
vai dar errado.

a nossa palavra serve e se serve,

é que aqui temos e estamos na matéria que nos compete

...................


29 A ponderabilidade2 é um atributo essencial da matéria?

– Da matéria, assim como a entendeis, sim; mas não da matéria considerada como fluido universal. A matéria etérea e sutil que forma esse fluido é imponderável para vós, mas nem por isso deixa de ser o princípio de vossa matéria pesada.

25 O Espírito é independente da matéria ou é apenas uma propriedade dela, como as cores são propriedades da luz e o som uma propriedade do ar?

– Ambos são distintos, mas é preciso a união do Espírito e da matéria para que a inteligência se manifeste na matéria.


22 Define-se, geralmente, a matéria como sendo o que tem extensão, o que pode causar impressão aos nossos sentidos, o que é impenetrável. Essas definições são exatas?

– Do vosso ponto de vista são exatas, visto que somente falais do que conheceis. Mas a matéria existe em estados que para vós são desconhecidos. Pode ser, por exemplo, tão etérea e sutil que não cause nenhuma impressão aos vossos sentidos; entretanto, é sempre matéria, embora para vós não o seja.


20 Fora das investigações da ciência, é permitido ao homem receber comunicações de uma ordem mais elevada sobre o que escapa ao alcance dos seus sentidos?

– Sim, se Deus julgar útil, pode revelar o que a ciência não consegue apreender.

☼ É por essas comunicações que o homem obtém, dentro de certos limites, o conhecimento de seu passado e de sua destinação futura.

.................

Estou só conversando
e não fechando, mas abrindo possibilidades

« Última modificação: 28 de Fevereiro de 2013, 14:24 by Moises de Cerq. Pereira »
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Offline Moises de Cerq. Pereira

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Re: André Luiz e o banheiro espiritual
« Responder #77 em: 28 de Fevereiro de 2013, 14:29 »
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Citação de: Mourarego em 27 de Fevereiro de 2013, 17:27
Vou lhe citar tres mano Lineu:
A estorinha dos cães que se alimentam de matéria densa,;
Das aves que têm o mesmotrabalho;
A existência de aparelhos como o psicoscópio,  quando as obras básoicas dizem que tudo se dá pelo pensamento e que este seja a linguagem dos Espíritos e que a sua visão alcança a tudo.
Isso para não falar da própria maca feita de lençóis onde ele mesmo foi carregado.
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Re: André Luiz e o banheiro espiritual
« Responder #78 em: 28 de Fevereiro de 2013, 14:43 »
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Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 28 de Fevereiro de 2013, 14:29
Pois há matéria densa e não densa?

E o que é matéria?



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Re: André Luiz e o banheiro espiritual
« Responder #79 em: 28 de Fevereiro de 2013, 15:13 »
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Pois é maninha Claudia,
mas a amiga deve ter notado um erro grande da parte da autora que sabemos ser Roustainguista.
Ela diz:"(...)  acreditando, intimamente, que André Luiz está representando um círculo talvez vasto de entidades superiores(...)"

Ora, há aqui não só uma não comprovada asertiva, mas trambém,uma inversão de valores;
Um ser inferior a outro não o pode representar, exatamente porque não está na mesma categoria deste outro.
Se André não é um Espírito Superior não os pode representar.
É tal como diz a letra do funk conhecido: "Ado, ado, ado, cada um no seu quadrado", senão estaremos inpterpolando os ensinos de OLE e das outras obras básicas já que todas dizem uma mesma coisa.
Abração,
Moura
- See more at: http://www.forumespirita.net/fe/livros/andre-luiz-e-o-banheiro-espiritual/new/?topicseen#quickreply

Clique aqui para ler mais: http://www.forumespirita.net/fe/livros/andre-luiz-e-o-banheiro-espiritual/105/#ixzz2MCswU1j5

Citação de: Surya em 28 de Fevereiro de 2013, 01:43
Do livro “Testemunhos de Chico Xavier” de Suely Caldas Schubert.

¨¨¨¨¨¨

“Noto, contudo, que Emmanuel, desde fins de 1941, se dedica, afetuosamente, aos trabalhos de André Luiz. Por essa época, disse-me ele a propósito de “algumas autoridades espirituais” que estavam desejosas de algo lançar em nosso meio, com objetivos de despertamento.

Falou-me que projetavam trazer páginas que nos dessem a conhecer aspectos da vida que nos espera no “outro lado”, e, desde então, onde me concentrasse, via sempre aquele “cavalheiro espiritual”, que depois se revelou por André Luiz, ao lado de Emmanuel. Assim decorreram quase dois anos, antes do “Nosso Lar”.

“(…) Desde então, vejo que o esforço de Emmanuel e de outros amigos nossos concentrou-se nele, acreditando, intimamente, que André Luiz está representando um círculo talvez vasto de entidades superiores. Assim digo porque quando estava psicografando o “Missionários da Luz”, houve um dia em que o trabalho se interrompeu.

Levou vários dias parado. Depois, informou-me Emmanuel, quando o trabalho teve reinício, que haviam sido realizadas algumas reuniões para o exame de certas teses que André Luiz deveria ou poderia apresentar ou não no livro. Em psicografando o capítulo Reencarnação, do mesmo trabalho, por mais de uma vez, vi Emmanuel e Bezerra de Menezes, associados ao autor, fiscalizando ou amparando o trabalho.”

“(…) A luz que, por vezes, me rodeia me amedronta. Vejo, ouço, e me movimento, no círculo destes trabalhos, mas, podes, crer, vivo sempre com a angústia de quem se sente indigno e incapaz. Cada dia que passa, mais observo que a luz é luz e que a minha sombra é sombra. Reconhecendo a minha indigência, tenho medo de tantas responsabilidades e rogo a Jesus me socorra.”

Fragmentos de carta de Chico Xavier a Wantuil de Freitas em 1946.

Do livro “Testemunhos de Chico Xavier” de Suely Caldas Schubert.


Que a luz de nosso modelo e guia  Jesus esteja com todos!

Abraços fraternos,

 Claudia!




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Offline Mourarego

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Re: André Luiz e o banheiro espiritual
« Responder #80 em: 28 de Fevereiro de 2013, 15:15 »
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Há matéria densa e não densa meu amigo Moisés o que não há é animais no plano espiritual, isso é bem claro em OLE.
Abraços,
Moura
Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 28 de Fevereiro de 2013, 14:29
Citação de: Mourarego em 27 de Fevereiro de 2013, 17:27
Vou lhe citar tres mano Lineu:
A estorinha dos cães que se alimentam de matéria densa,;
Das aves que têm o mesmotrabalho;
A existência de aparelhos como o psicoscópio,  quando as obras básoicas dizem que tudo se dá pelo pensamento e que este seja a linguagem dos Espíritos e que a sua visão alcança a tudo.
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Re: André Luiz e o banheiro espiritual
« Responder #81 em: 28 de Fevereiro de 2013, 15:20 »
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Citação de: Anton Kiudero em 28 de Fevereiro de 2013, 14:43
Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 28 de Fevereiro de 2013, 14:29
Pois há matéria densa e não densa?

E o que é matéria?



na escola é disciplina

.....
depende muito do tema

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Re: André Luiz e o banheiro espiritual
« Responder #82 em: 28 de Fevereiro de 2013, 15:26 »
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Citação de: Mourarego em 28 de Fevereiro de 2013, 15:15
Há matéria densa e não densa meu amigo Moisés o que não há é animais no plano espiritual, isso é bem claro em OLE.
Abraços,
Moura
Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 28 de Fevereiro de 2013, 14:29
Citação de: Mourarego em 27 de Fevereiro de 2013, 17:27
Vou lhe citar tres mano Lineu:
A estorinha dos cães que se alimentam de matéria densa,;
Das aves que têm o mesmotrabalho;
A existência de aparelhos como o psicoscópio,  quando as obras básoicas dizem que tudo se dá pelo pensamento e que este seja a linguagem dos Espíritos e que a sua visão alcança a tudo.
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Pois há matéria densa e não densa?

Então alguma coisa está comendo a matéria densa
pois vc mesmo afirmou que ele, o André, viu e denominou o que viu de animal.

de onde vem a matéria densa?

o que a faz ser densa?

o assunto vai longe.



« Última modificação: 28 de Fevereiro de 2013, 15:31 by Moises de Cerq. Pereira »
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Re: André Luiz e o banheiro espiritual
« Responder #83 em: 28 de Fevereiro de 2013, 16:02 »
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Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 28 de Fevereiro de 2013, 15:20
Citação de: Anton Kiudero em 28 de Fevereiro de 2013, 14:43
Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 28 de Fevereiro de 2013, 14:29
Pois há matéria densa e não densa?

E o que é matéria?



na escola é disciplina

.....
depende muito do tema

Se o amigo ainda não se deu conta, estamos em um forum espírita e o tema é existencia de materia no mundo espiritual. Por isto a pergunta. Por favor seja objetivo, ao menos comigo....



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Re: André Luiz e o banheiro espiritual
« Responder #84 em: 28 de Fevereiro de 2013, 17:47 »
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Citação de: Anton Kiudero em 28 de Fevereiro de 2013, 16:02
Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 28 de Fevereiro de 2013, 15:20
Citação de: Anton Kiudero em 28 de Fevereiro de 2013, 14:43
Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 28 de Fevereiro de 2013, 14:29
Pois há matéria densa e não densa?

E o que é matéria?



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depende muito do tema

Se o amigo ainda não se deu conta, estamos em um forum espírita e o tema é existencia de materia no mundo espiritual. Por isto a pergunta. Por favor seja objetivo, ao menos comigo....



Meu camarada

a matéria é um dos elementos gerais do Universo

e serve também de nome as disciplinas que estudam as suas variações
em todos os reinos .

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Re: André Luiz e o banheiro espiritual
« Responder #85 em: 28 de Fevereiro de 2013, 17:49 »
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Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 28 de Fevereiro de 2013, 17:47
Meu camarada

a matéria é um dos elementos gerais do Universo

e serve também de nome as disciplinas que estudam as suas variações
em todos os reinos .

Mas o que é a materia?



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Re: André Luiz e o banheiro espiritual
« Responder #86 em: 28 de Fevereiro de 2013, 22:32 »
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Anton, não deveria especificar a resposta que quer?

Abracos.



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Marcos Willan Silva

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Re: André Luiz e o banheiro espiritual
« Responder #87 em: 28 de Fevereiro de 2013, 23:04 »
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Citação de: Marcos W. Silva em 28 de Fevereiro de 2013, 22:32
Anton, não deveria especificar a resposta que quer?
Abracos.

 :D :D :D

Ficou curioso? A resposta está na questão #27 do LE, onde no finzinho da pergunta se lê:

"....Se o fluido universal fosse positivamente matéria, razão não haveria para que também o espírito não o fosse. Está colocado entre o espírito e a matéria; é fluido, como a matéria é matéria, e suscetível, pelas suas  inumeráveis combinações com esta e sob a ação do espírito, de produzir a infinita variedade das coisas de que apenas conheceis uma parte mínima. Esse fluido universal, ou primitivo, ou elementar, sendo o agente de que o espírito se utiliza, é o princípio sem o qual a matéria estaria em perpétuo estado de divisão e nunca adquiriria as qualidades que a gravidade lhe dá.”

Em palavras mais simples a matéria como a concebemos não existe, existe o que foi denominado á época de Fluido Cósmico Universal sem o qual a matéria não existiria. Algo a que a ciencia já chegou com outras palavras.

De onde se deduz que tanto o banheiro de Andre Luis é inexistente como o seu banheiro também o é. Ambos são igualmente formados pale ação do espírito, que tanto Andre Luis como você são, sobre o FCU e que cria a ilusão da matéria.

 ;) ::)




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Re: André Luiz e o banheiro espiritual
« Responder #88 em: 01 de Março de 2013, 00:30 »
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Citação de: Anton Kiudero em 28 de Fevereiro de 2013, 23:04
Citação de: Marcos W. Silva em 28 de Fevereiro de 2013, 22:32
Anton, não deveria especificar a resposta que quer?
Abracos.

 :D :D :D

Ficou curioso? A resposta está na questão #27 do LE, onde no finzinho da pergunta se lê:

"....Se o fluido universal fosse positivamente matéria, razão não haveria para que também o espírito não o fosse. Está colocado entre o espírito e a matéria; é fluido, como a matéria é matéria, e suscetível, pelas suas  inumeráveis combinações com esta e sob a ação do espírito, de produzir a infinita variedade das coisas de que apenas conheceis uma parte mínima. Esse fluido universal, ou primitivo, ou elementar, sendo o agente de que o espírito se utiliza, é o princípio sem o qual a matéria estaria em perpétuo estado de divisão e nunca adquiriria as qualidades que a gravidade lhe dá.”

Em palavras mais simples a matéria como a concebemos não existe, existe o que foi denominado á época de Fluido Cósmico Universal sem o qual a matéria não existiria. Algo a que a ciencia já chegou com outras palavras.

De onde se deduz que tanto o banheiro de Andre Luis é inexistente como o seu banheiro também o é. Ambos são igualmente formados pale ação do espírito, que tanto Andre Luis como você são, sobre o FCU e que cria a ilusão da matéria.

 ;) ::)

Amigo Anton.

Não consigo compreender como chegou a essa conclusão. O texto diz que o fluido universal permite que a matéria se forme. Não é dito que ela, a matéria, não existe.

Se assim fosse poderíamos dizer que uma cadeira não existe, é uma ilusão, pois ela na verdade é um conjunto de átomos. Um átomo não existe, pois ele é efeito do fluido. Poderíamos até dizer também que o fluido universal não existe, é uma ilusão, pois é uma criação de Deus, sendo esse a única existência real.

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Re: André Luiz e o banheiro espiritual
« Responder #89 em: 01 de Março de 2013, 00:35 »
0Gostou?
Gostei do tom de bom humor. Anton, sem mentir, eu já imaginava que sua resposta era exatamente com a temática de que a matéria é uma ilusão.

Abracos.



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Marcos Willan Silva


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