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  • obra de kardec racista?

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Autor Tópico: obra de kardec racista?  (Lida 7476 vezes)

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Offline aldo a m

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obra de kardec racista?
« em: 02 de Novembro de 2010, 17:29 »
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li num site este comentario retirado da genese:
"O progresso não foi, pois, uniforme em toda a espécie humana;as raças mais inteligentes naturalmente progrediram mais que as outras, sem contar que os Espíritos, recentemente nascidos na vida espiritual, vindo a se encarnar sobre a Terra desde que chegaram em primeiro lugar, tornam mais sensíveis a diferença do progresso(sic!). Com efeito, seria impossível atribuir a mesma antiguidade de criação aos selvagens que mal se distinguem dos macacos, que aos chineses, e ainda menos aos europeus civilizados"
(Allan Kardec, A Gênese, ed. lake p. 187.)

tambem existem partes na genese sobre a formaçao do mundo por exemplo q hoje sabemos nao estar mais condizentes com a ciencia atual,
me questiono como numa obra basica da doutrina existem erros tao grandes?

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Offline Mourarego

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Re: obra de kardec racista?
« Responder #1 em: 02 de Novembro de 2010, 17:40 »
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Aldo,
certos Espíritas, têm tendência a excertar de um ensina apenas parte e desta construírem uma idéia, em 90% das vezes que já lia algo nessa forma toda a construção era além de tendenciosa, desprovida de qualquer verdade.
Tal como este.
avalie meu amigo; Você acha que o progresso foi uniforme a todas as raças?
claro que não foi, ai aí uma confusão muito grande imposta pela excertia.
O progresso estava disponível uniformemente a qualquer uma das raças, todavia algumas deles não alcançaram ao mesmo grau, e mesmo dentro das raças que o alcançaram existem os que estão mais abaixo que a maioria.
Outro problema grande é o que se viu na sua escrita, ou seja, o de a partir de uma excertia, tomar toda a obra, ou mesmo alguma delas, como errada.
Consiste a qualquer um que leia estas excertias, estudar bem todo o tema, a que ela se refere, e depois ver o conjunto da obra codificada para ver se em todas elas a razão não nos grita para o entendimento diferenciado daquele que a excertia trouxe.
Trocando em miudos: Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa!
abraços,
Moura

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Offline aldo a m

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Re: obra de kardec racista?
« Responder #2 em: 02 de Novembro de 2010, 18:18 »
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desculpe Moura,entendo seu ponto de vista mas fui ler nA Genese,a parte citada,e ela nao estah fora de contexto,representa o pensamento do texto. nao acho q uma obra basica doutrinaria(que nao podemos dizer que tem um sentido metaforico),orientada por espiritos de luz,deveria ter tal citaçao que sabemos ser tao erronea.
concordo que o progresso da humanidade nao foi igual para todos os povos,mas nao foi devido a maior ou menor inteligencia deles q isto ocorreu.
Afinal,falar sobre" raças inferiores",eh algo impensavel nos dias de hoje,cito o livro armas,germes e aço,que esclarece com uma profunda analise esta "inferioridade".

Acho q nao estou invalidando toda a obra de kardec,reconheço o grande valor do trabalho feito,mas que este tipo de referencia me causa estranheza e questionamentos,isso eh fato.

« Última modificação: 02 de Novembro de 2010, 18:25 by aldo a m »
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Offline BAGNOLI

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Re: obra de kardec racista?
« Responder #3 em: 03 de Novembro de 2010, 19:21 »
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Senhro Aldo A M, o irmão parece um evangélico tentando denegrir a firme proposta da Doutrina Espírita, o Senhor Allan Kardec e o estado de evolução e progresso mundial, ou digamos "Universal".   Como as leis da natureza, são as leis da evolução e do progresso em cada habitante neste ou em outro planeta. Negar a evolução e o progresso da inteligência, seria o mesmo que chamar Deus de burro(desculpe a expressão meu Pai).
Quando Kardec diz "espíritos rescentemente nascidos na vida espiritual" ele se refere ao princípio inteligente(ou espiritual) nascendo em suas primeiras reencarnações como seres humanos. Por isso dizer que os "selvagens" se distinguem menos que macacos. Mas sabe porquê ele afirmou a palavra "macaco" é que nós "evoluímos, progredimos" em maior expansão quando estamos no reino dos chimpanzés. Saindo deste reino entramos no reino hominal, onde iremos progredir, evoluir e criar consciências de nossos atos. O irmão só pescou uma frase e se esqueceu de ler todo o livro "A Gênese" e as outras obras da codificação, bem como o Evangelho. Estude primeiro e fale com propriedade depois. Não isole frases. Isolar é sim um fenômeno estático. Parece que o Senhor não quer evolouir e estacionou em uma frase isolada. Poderia eu, citar inúmeras posições positivas, que cancelam não a frase mas sim, seu
pensamento antiquado. Leia, pesquise e estude, só assim poderá dar palpites em frases isoladas(que nunca foi correto, pois isolamos o que nos interessa). Não mais um destes, dessas famosas e milionárias igrejas, que atacam o Espiritismo pois não tem compromisso com a verdade. Em João c.8  v.32 diz Jesus: "Conhecereis a verdade, e a verdade vos tornará livres".  E por ai vai......

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Offline BAGNOLI

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Re: obra de kardec racista?
« Responder #4 em: 03 de Novembro de 2010, 20:20 »
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Outra coisa Senhor Aldo A M, é que parece, que se esqueceu que "Gênese" é o começo, princípio, início de todas as coisas. E é nisso que os Espíritos e Kardec, colocaram neste livro.
Livro esse, cheio de aprendizagem, de nossas eras passadas e do que virá, conforme nosso comportamento. Jesus não foi contraditório também, quando disse : Eu não vim trazer a paz e sim a espada etc..." O Senhor acha que Cristo queria dizer o quê com isso? Já que é especialista em caçar frases, faça-me o favor de responder essa!!! Estou cançado de ver pseudo espíritas, atacar o espiritismo com desculpinhas "Talves para aparecer" ou digamos, um evangélico embutido no meio para denegrir a Doutrina Espírita e o Senhore Allan Kardec.
Tente fazer 10% que Kardec fez. Tente ser 1% caridoso como a doutrina nos explica.
Tente entender Jesus 0,05% e se fizer e agir assim, sua vida será cheia de luz e prosperidade espiritual.

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Offline Hebe M C

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Re: obra de kardec racista?
« Responder #5 em: 03 de Novembro de 2010, 21:25 »
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Nossa!!!!

Outro tópico falando a mesma coisa num mesmo dia???

Sugiro que leia este
http://www.forumespirita.net/fe/off-topic/kardec-era-racista/

ou juntem os tópicos.

Óbvio que não há racismo em Kardec.

Um abço
Hebe

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Offline bisognini

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Re: obra de kardec racista?
« Responder #6 em: 05 de Novembro de 2010, 01:03 »
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A falta de atenção é uma constante, existem centenas de tópicos repetidos até com o mesmo PPS.

Não há racismo na obra dos espíritos mas sim na mente dos encarnados.

Abs.

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Roberto

Offline aldo a m

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Re: obra de kardec racista?
« Responder #7 em: 15 de Novembro de 2010, 01:17 »
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Hebe,nao estou falando do mesmo topico q vc se refere,o que achei(na verdade apos criar este )foi um topico questionando se Kardec era racista,minha pergunta vai mais alem ,questionando a obra basilar,que foi orientada por espiritos superiores..e sei que tb pode ter sido influenciada pelos mediuns da epoca,mas aeh o que mais nao pode ter sido influenciado?no outro topico tem uma resposta do M Guerra que jah me foi muito esclarecedora,grato por isto

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Offline Mourarego

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Re: obra de kardec racista?
« Responder #8 em: 15 de Novembro de 2010, 15:24 »
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Aldo, me desculpe mas ao afirmar: "questionando a obra basilar,que foi orientada por espiritos superiores..e sei que tb pode ter sido influenciada pelos mediuns da época..." o amigo se esquece de ponto básico contido no LE e em todas as obras codificadas, pois todas elas foram submetidas ao consenso dos Espíritos Superiores, logo, de nos chegaram por estes e foram por eles revisadas não sofrem influencia de médium algum, pois se sofressem teriam sido extirpadas da obra, exatamente quando foram submetidas ao método validativo.
abraços,
Moura

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Offline Ana Barb

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Re: obra de kardec racista?
« Responder #9 em: 15 de Fevereiro de 2013, 19:48 »
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O progresso, portanto, não foi uniforme em toda a espécie humana. Como
era natural, as raças mais inteligentes adiantaram-se em relação às outras, sem
levar em conta que espíritos recém-nascidos para a vida espiritual, vindo encarnar
na Terra junto com os primeiros que chegaram, tornaram mais sensível a diferença
quanto ao progresso. Com efeito, seria impossível atribuir à criação dos selvagens,
que mal se distinguem do macaco, a mesma antiguidade que a dos chineses, e
menos ainda, que a dos europeus civilizados.
Entretanto, os espíritos dos selvagens também pertencem à humanidade e
um dia alcançarão o nível em que se encontram os seus irmãos mais velhos, mas
isto não será certamente em corpos da mesma raça física, impróprios a um certo
desenvolvimento intelectual e moral. Quando o instrumento não estiver mais de
acordo com o desenvolvimento que alcançarem, eles emigrarão daquele meio para
encarnar em um grau mais elevado, e assim por diante até que tenham conquistado
todas as gradações terrestres, após o que deixarão a Terra, passando a mundos
mais elevados. (Revista Espírita, abril de 1862: “Per fec ti bilidade da raça negra”.)  A Gênese LD cap. XI

Você não entendeu o que estava escrito na Gênese porque se baseou em um paragrafo isolado e ainda se fixou apenas em uma frase perdendo toda a idéia que ele realmente quis expor nessa parte do livro, é por isso que a doutrina está tão mal interpretada, porque isso indica deficiência na entendimento e pouco senso crítico e pouca leitura, afinal conheço muitos espíritas que leram a Gênese, mas conheço pouco que realmente a entenderam

Abraços

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Re: obra de kardec racista?
« Responder #10 em: 15 de Fevereiro de 2013, 23:35 »
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Citação de: MarcoALSilva em 24 de Dezembro de 2009, 17:32

Cada Espírito é um foco de inteligência em torno do qual agregam-se os elementos de sua individualidade.

Corpos, seja o físico, o etérico, o psicossomático, o mental, ou quaisquer outros de que se cogite, são veículos, estruturas, meios, que podem ou não ter tais ou quais características conforme o histórico evolutivo de cada ser...

O ser não caminha por si só, à ilharga de todo o imenso enredamento de experiências que mantém com seus semelhantes. Faz parte, pois, de um ente coletivo ao qual se afina, com o qual mantém relações cármicas. Regra geral, os membros de um ente coletivo TENDEM a ter algumas características comuns.

Toda regra comporta exceções. Há missionários que encarnam aqui e acolá sem nenhuma vinculação pretérita, mas sim por aceitação e doação. Mas, no geral, ocorre uma sintonia de vibrações e de correlações cármicas.

Seria necessário estar no púlpito de um comício eleitoreiro para imaginar-se que alguém diria algo diferente de que a sociedade, digamos, asteca (só para não mencionar os europeus e manter a imparcialidade total), tinha um nível evolutivo maior do que os aglomerados tribais de pontos ainda hoje precários do planeta (não, não vou citar especificamente porque nem todos na internet têm suficiente imparcialidade...).

Os astecas tinham sistema de esgoto... Água encanada (túbulos simples mas funcionais) e uma higiene que superava até mesmo a dos "consquistadores" que lá aportaram... Por outro lado, segundo sei, faziam sacrifícios humanos...

Então, fica ao gosto de quem prefira adotar uma outra linha argumentativa e afastar-se da realidade objetiva de que tinham aspectos mais evoluídos, ou adotar outra e apontar-lhes a bestial prática de sacrificar semelhantes...

No geral, os astecas eram já naquele tempo um povo mais evoluído que alguns grupos humanos de hoje...

Eu, dizendo isso, passo no máximo por bobo, desinformado ou pretensioso... Mas Kardec, dizendo mais ou menos a mesma coisa, passa até hoje por racista, anticristão, demoníaco, desvirtuador etc etc etc...

Houve anos atrás uma pesquisa que publicou o resultado do QI médio da população de vários países (INFELIZMENTE não tenho mais esse artigo). Apesar de se apontar que era uma mera referência estatística, houve muita gente ofendida nos mais variados segmentos. Só por curiosidade: o QI médio mais alto foi apontado como o dos judeus; o mais baixo, dos mexicanos.

Imaginem se isso tivesse sido dito por alguém como Kardec...



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EsoEstudos - Marco Aurélio Leite da Silva

Edmar Ferreira Jr

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Re: obra de kardec racista?
« Responder #11 em: 15 de Fevereiro de 2013, 23:51 »
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Quando Kardec se refere a uma raça ele não o faz no mesmo sentido em que entendemos, hoje, o termo “raça”. O termo raça no texto doutrinário descreve as características evolutivas de um povo, ou seja, o estado a que chegaram intelectual e moralmente e não a genética pura e simplesmente. Os espíritas sabem ainda que diversos povos da terra foram formados por espíritos migrantes de outros mundos – espíritos atrasados para os mundos de onde vieram, mas adiantados para o nosso – e isso, por si só, já é o suficiente para se explicar o porquê de determinados povos apresentarem, há milênios, conhecimentos que parecem avançados até mesmo para os nossos dias.
Se quisermos falar sobre inteligência humana, teremos obrigatoriamente o dever de falar também sobre o Espírito.
Falar sobre inteligência humana tendo somente por base o homem material, isso sim é racismo...

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Re: obra de kardec racista?
« Responder #12 em: 16 de Fevereiro de 2013, 13:45 »
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Até porque, já naquele tempo se entendia que por raça só existiria uma: A raça Humana, sendo todo o restante apenas afeito às etinias.
abraços,
Moura

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