Ola,MariaC:
Nao posso deixar de apelar a que adquira urgentemente toda a bibliografia de Allan Kardec.Existem muitos sites,creio que tambem neste,onde podera fazer o download de todos os livros.
Agora quanto aquilo que esta institucionalizado para aqueles que se suicidam nao parece nada agradavel...Pelo que li ficam "agarrados" ao seu corpo fisico e outras torturas que nem vou descrever!
Mas o meu Deus,pelo menos aquele em que acredito,cada vez mais meu pois nao me parece ser o Deus espirita ou o Deus catolico,e,simplesmente bom demais!
Nao vai concerteza dar a quem teve um "inferno" de vida um "inferno" de morte.
Cada vez mais,creio eu,devemos desvincularnos a associaçoes humanas e simplesmente seguirmos os ideais de Cristo.Tudo o resto,obra do homem,e destruido por essas mesmas caracteristicas que nos fazem isso mesmo,homens...
Deus esteja convosco!

Ola a todos:
Tudo bem,Mario?Quando disse institucionalizou refiro me as regras,ao "regulamento"(nao é o melhor termo para defenir...)que é "o livro dos espiritos" ou o" ceu e o inferno",enfim,os livros de Allan Kardec e os seus ensinamentos.E a referencia dos espiritas,nao?Baseou a sua resposta nesses ensinamentos,nao?E isso que me refiro...
Acho que devido a facilidade com que me ponho na posiçao dos outros,tendo em conta a motivaçao e outros factores,o facto de acreditar ou querer acreditar que Deus e muito mais bondoso do que nós,ter passado por experiencias de vida,umas dolorosas,outras enriquecedoras,outras ainda tento descobrir porque tive que as sofrer,nao consigo aceitar que Deus (e usando o seu exemplo) nos deixe permanentemente a queimar a mao sem nos explicar o que e o fogo...
Deve ser um desespero tao grande que leva uma pessoa ao suicidio,nao?Nao e um pouco cruel castigar alguem que nao pode nem consegue medir as consequencias dos seus actos?Existe algum suicida que acredita se na reencarnaçao?Nao creio.
E quantos suicidios sao provocados por processos obsessivos onde os suicidas sao compulsivamente levados a praticar esse acto sem poderem escolher?Eu nao sei,nem me atrevo a estar nessa posiçao nem defenir aquilo que possa ou nao acontecer.
Vivemos em sociedade?Sim,vivemos,mas entao porque nao temos civismo?
Pedoem me que a minha decepçao no ser humano seja tao grande mas tudo em que o homem toca,destroi e corrompe se.E acho que nao precisamos de intermediarios para nos ligar mos a Deus.Os seus ensinamentos principais,que nao creio tenham sido relatados por espiritos,nao nos chega o faz aos outros como a ti mesmo,paga o mal com o bem?Este site,como associaçao de pessoas permite nos discutir ideias e creio que ainda nos da a liberdade que o possamos frequentar podendo nos ser islamico,judeu,fumador,drogado,motard,etc.Os centros espiritas tambem dao essa liberdade aos seus frequentadores?Se sim,optimo,se nao,renega se essa gente?Havera lugar para eles?Pelo menos ha um fim,a uma consequencia dos seus actos para a altura do seu desencarne.
E quantas pessoas,ignorantes a tudo isto,que sofrem,nao lhes tirem a esperança de,na altura da sua morte,sentirem ai o AMOR que Deus tem a todos nos!
Penso eu de que...
Um grande abraço,Mario(tens respondido a todos os SOS ou e outro moderador tambem chamado Mario?)e a todos os "associados".

Olá MariaC

Um livro que recomendo a sua leitura e do qual digito algumas linhas; MEMORIAS DE UM SUICIDA, DITADO PELO ESPIRITO cAMILO cANDIDO bOTELHO (CCB) e recebido pela Médiun Ivone Pereira:

"O Vale dos Suicidas
 Precisamente no mês de Janeiro do ano da graça de 1891, fora eu surpreendido com meu aprisionamento em região do Mundo Invisivel cujo desolador panorama era composto por vales profundos, a que as sombras presidiam:...quem ali temporariamente estaciona, como eu estacionei, são grandes vultos do crime! É a escória do mundo espiritual - falanges de suicidas que periodicamente  para seus canais afluem levadas pelo turbilhão das desgraças em que se enredaram, a se despojarem das forças vitais que se encontram, geralmente inactas,...o além-túmulo acha-se longe de ser a abstração que na terra se supôe, ou as regiões paradisíacas fáceis de conquistar...
...Não sei como decorrerão os trabalhos correcionais para suicidas nos demais nucleos ou colonias espirituais destinadas aos mesmos fins e que se desdobrarão sob céus portugueses, espanhois e seus derivadis. Sei apenas é que fiz parte de sinistra falange detida, por efeito natural e lógico, nessa paragem horrenda cuja lembrança ainda hoje me repugna à sensibilidade...

...Não os convidarei a crer. Não é assunto que se imponha à crença, simplesmente, mas ao raciocinio, ao exame, à investigação. Se sabem raciocinar e podem investigar - que o façam, e chegarão a conclusões lógicas que os colocarão na pista de verdades assaz interessantes para toda a espécie humana !..

O livro não é dificil de encontrar.
Boa leitura...

Um abraço
Paulino

Amigos,

Da leitura d' O Céu e o Inferno podemos facilmente concluir que a natureza do sofrimento do suicida guarda relação e proporção com a falta cometida.

Sofremos sempre que cometemos atropelos às leis naturais, ou divinas. Não por capricho de Deus, mas porque são essas leis que asseguram a felicidade e o convívio pacífico.

Em primeiro lugar, atenhamo-nos à Codificação. Não por ortodoxia, mas porque a Codificação, em relação a outras obras, mereceu  um cuidado extremo de verificação da autenticidade dos testemunhos.

Deus não é, decerto, um sádico, que faz caír sofrimentos brutais sobre alguém que se suicida por desespero ou ignorância. Se Deus permite que o suicida sofra é porque desse sofrimento ele aprenderá uma lição útil. Uma vez compreendida a falta, o sofrimento cessa.

Abraço,

M.

Ola a todos,
Era tao simples,Mario...se os problemas na vida fossem como os coletes...
Mas nao e bem assim,bem sabes...eu sei que tentas te simplificar para todos entendermos melhor.
Os unicos a ter a responsabilidade,creio eu,somos nos.Nos sabemos,mas somos uma pequenissima minoria,e todos ja chegamos a conclusao que por mais mau que as coisas sejam,suicidio nao é opçao.
Mas existem todos aqueles que vivem na ignorancia,sofrem sem saber e por vezes,o que eu acho mais cruel,vêm aqueles que amam sofrer...
Pequena historia:tenho um amigo que toma metadona e esta super bem integrado na sociedade,com emprego e familia,muita pouca gente sabe do passado dele.
Atraves do computador dele,a conselho meu,mostrei lhe este site(e o espiritismo em geral),foi ver a secçao toxicodependencia...Foi a pior coisa!"Descobriu" o que lhe destinava no seu desencarne(espiritos "vampiricos" a sugarem lhe as imanaçoes toxicas,sofrer a abstinencia depois da morte,etc...),ele ficou horrorizado!
Tentei acalma lo dizendo lhe que Deus tomava todos os factores em conta(ele nem adolescente era quando enveredou pelo caminho das drogas...)e ele fazia o bem aos outros(nao é tanga nem conversinha de cafe,fica é mal dizer o bem que se faz aos outros),gente porreira MESMO.Cheguei a esta conclusao sendo imparcial tendo apenas em conta os factos.
Nao posso crer que o "Joao" vá ter esse destino...Ele percebeu o mal que fez,ele,para ser "normal"tem que tomar um medicamento,todos os dias,fez sofrer os amigos e famila,(foram milhares de contos que "voaram"),a saude que pagara mais tarde,ainda nesta encarnaçao,carrega um sentimento de culpa enorme por isso...Ele concebia o seu desencarne como uma libertaçao,descobriu que afinal nao era bem assim...Poderao dizer que servira de estimulo para largar defenitivamente esse problema mas acho que estimulo maior sera olhar nos olhos do seu filho bebe e,nem por ele consegue libertar se,por seu filho,aquilo que ele mais ama...
Quem nao passou por essa experiencia acho que nem devia opinar,e demasiado profundo,demasiado pessoal,na minha opiniao,é a materializaçao do mal,consome as pessoas como velas ate extigui las.
Deus esteja convosco.
P.S:Obrigado,Mario 

    Boa tarde Mário..........


         deixe-me que o felicite pela excelente resposta.Levemos a quem sofre o espiritismo é caridade .Sem preconceito.




                                        bem haja

Cara Maria,

O livro "Memórias de um Suicida", já aqui antes referido, é um relato riquíssimo em detalhes descritivos do que sucede a um suicida. Trata-se do caso pessoal do escritor português Camilo Castelo Branco, que pôs fim à vida com um tiro na cabeça, e se viu surpreendentemente vivo após o disparo. Através do seu caso, ele permite-nos compreender a importância desse acto, levando-nos certamente a pensar bem na nossa responsabilidade perante as dificuldades. Pode até parecer um pouco "pesado" inicialmente, mas parece-me fabuloso.
Tentanto resumir-te um pouco, ele conta que ao suicidar-se, e após enfrentar uma confusão, a pessoa continua como que a sentir a dor causada pelo ferimento, e durante muito tempo (geralmente anos) permanece nesse estado (se deu um tiro, tem a ferida aberta, se se enforcou, continua a asfixiar, se escolheu jogar-se frente a um comboio, sente o corpo dilacerado, etc...). Tais sensações têm como origem a destruição de parte ou totalidade do perispírito, deformado pelo acto, e pela existência ainda de fluído vital (podemos dizer que é a gasolina que faz o nosso corpo ter vida e que, ao terminar, ocorre a morte física).
A pessoa passa vários anos num local que não vou descrever aqui (vale mais a pena ler o livro), sob tortura por parte de vários espíritos infelizes e de si mesmo, vendo constantemente as imagens do seu suicídio. É o que se pode considerar um "inferno", mas se leres o livro, poderás perceber que esse estado é causado pelo próprio Espírito, como que uma análise do seu inconsciente.
Quando li o livro, fiquei bastante chocada no início, mas depois, meditando um pouco, pude perceber que estas coisas que à partida nos parecem hossíveis são a terapia ideal para estes casos. Toda a confusão criada pela mente da pessoa impulsiona a uma auto-análise constante, até chegar o momento em que esteja pronta para ser socorrida. Lembremos que Deus jamais nos impõe provas ou dores que não nos sejam necessárias ou meritórias. Tudo serve para nosso aprendizado, e a dor é a forma mais simples que temos de aprender. É quase como o rato de laboratório, que aprende pelo reflexo condicionado. Quando pressiona a alavanca e recebe comida, passa a repetir esse comportamento; mas se pressiona a alavanca e recebe um choque eléctrico, depressa aprende que deve manter distância desse dispositivo.

Mas deixa que te diga, amiga, tenta adquirir o livro e lê, é realmente de grande valor para todos nós, para valorizarmos esta oportunidade de viver...!

Beijinhos, e desculpem falar tanto!