A lei de Deus não pune e nem orienta;

Diegas é um  prazer ter mais um companheiro para discutir idéias, seja bem vindo.

Tradução da palavra Lei:
Hebraico - Torah = instrução
Aramaico - Dath = estabelecido
Grego - Nomos = costume, regra de conduta

Meu amigo e companheiro, se a instrução, o estabelecimento de algo, o costume e uma regra de conduta - não orienta, então faz o que??


A função da Lei é orientar o proceder, caso não ajamos com prudência, orientado pela Lei, ou pelo costume ou pela regra de conduta ou por aquilo que está estabelecido ou pela instrução, podemos alegar ignorancia da Lei?? Não, com certeza.

A lei só mantém o equilibrio e a harmonia,e não só do Universo geral, mas também de nosso Universo íntimo, quando a conhecemos e a utilizamos para nos orientar em nossa senda evolutiva, concorda??

E vou mais além, a Lei pune e premia.

Pune quando teimamos em viver fora-da-lei. Estamos em um mundo em transição Provas e Expiações para Regenerador, mais no 1° que no 2°.

Premia quando a cumprimos, conforme ela nos orienta. A Lei irá premiar todos aqueles que por seus méritos permanecerem no novo mundo de regeneração, aqueles que não merecerem o premio serão expurgados para mundos em condições inferiores.

Quem não pune ou premia ´Deus.

Tudo é fruto do livre arbítrio do espírito. “Mas, tendo sido semeado, cresce.” — Jesus. (MARCOS, capítulo 4, versículo 32.)

Abraços e que Deus nos abençoe.

Delphus

Olá

A forma como interpretamos a palavra "punição" pode ser a grande divergência.

Eu não acredito que uma pessoa reencarne num determinado corpo para cumprir uma pena, como quem aqui na terra vai para a prisão, com uma pena por ter cometido um crime. Bem sei que aquilo em que eu acredito não tem de ser necessáriamente a verdade. Isso é óbvio. Mas julgo cada pessoa que intervem aqui, está sempre a falar na forma como interpreta e sente as leis da vida. Ninguém é dono da verdade.

Porque é que nós erramos e fazemos o mal?

- Na minha opinião, é por ignorância (que leva à ilusão) e falta de desenvolvimento intelectual (capacidade de raciocinio) e por patologias de natureza psicológica.

- Todos gostariamos de ser felizes. E se encontrassemos o caminho da felicidade, naturalmente, não queriamos sair dele. É o que acontece com os espiritos puros. Eles sentem-se felizes como estão, a fazer aquilo que fazem. Atingiram o máximo a que podemos aspirar.

- De acordo com a crença espirita, o caminho da felicidade está no desenvolvimento da capacidade de raciocinio, dos conhecimentos e do sentido moral dos espiritos, no sentido de se irem afastando da condição de espiritos simples e ignorantes e aproximando-se da condição de espiritos puros.

- Se nós não somos felizes, não é porque não o queremos ser. Nós não somos felizes porque ainda não o sabemos ser. A chave da evolução é a aprendizagem. E através da aprendizagem que se evolui. O remédio que as leis de Deus prevêem para ultrapassar a infelicidade é a oportunidade de nos colocar no mundo mais adequado para aprendermos e nos desenvolvermos.

Então qual a razão para os espiritos reencarnarem?

- A reencarnação é uma escola, onde só passa quem souber (pois as regras que Deus definiu são invioláveis - ninguém consegue fazer batota, nem adianta fazer cábulas). Quem não aprendeu, volta à mesma escola ou a outra de nivel equivalente. Quem pensa que pode contornar as leis de Deus, engana-se a si próprio.

Porque estamos nesta escola e não noutra onde a vida seja mais fácil e menos precária?

- Porque ainda não conseguimos aprender as lições que este mundo ou outro de nivel equivalente permitem aprender. Estamos na classe que é possivel estarmos, face ao tempo e ao esforço que fizémos, desde que fomos criados até agora.

Porque é que Deus permite que haja sofrimento na terra?

- Deus dá-nos a liberdade necessária e suficiente para podermos aprender. Como os espiritos encarnados na terra e desencarnados ainda associados/ ligados ao planeta terra, ainda são ignorantes e de baixo nivel moral, o mundo onde eles vivem e que eles vão construindo reflecte o baixo nivel dos espiritos que o habitam e que a ele estão associados. O estado deste mundo não foi Deus que determinou, mas o resultado da acção dos espiritos que nele vivem.

- Sem liberdade não podiamos aprender. Como Deus quer que todos aprendem, para evoluir e serem mais felizes no futuro, dá-nos a liberdade.

Deus podia ter-nos criado logo espiritos puros?

- Não sei - isso ultrapassa-me completamente. Mas se Deus concebeu as coisas assim, é porque é a melhor forma possivel. Acredito que Deus é a Inteligência Suprema e infinitamente Bom. Não ía fazer sofrer as suas criaturas sem um motivo útil para elas mesmo e para o bem comum.

Então como interpretar a palavra punição, no que se refere às coisas do espirito?

- A punição consiste na colocação dos espiritos num corpo onde eles possam ter oportunidade de aprender as lições necessárias, de acordo com o seu nivel. Depende de nós ter aproveitamento ou não das lições que a bondade divina nos oferece.

- Depende de nós encontrar nesta existência a máxima felicidade. Essa felicidade advém da nossa evolução moral. Pois não somos infelizes apenas pelas nossas circunstâncias terrenas. Vemos pessoas em grandes dificuldades (doentes ou pobres, por exemplo), que são claramente mais felizes do que outras que têm uma vida sem problemas de saude, nem financeiros, nem de outra ordem. Ou seja, sem dificuldades materiais sérias.

- A infelicidade vem das decepções que as ilusões nos trazem. Se acreditamos que a nossa felicidade é sermos ricos, sofremos, mesmo tendo o indispensável para viver. Se achamos que somos mais importantes que os outros, sofremos quando vemos outros mais ricos ou com mais acesso aos gozos materiais do que nós, porque isso fere o nosso orgulho. Se nos contentamo-nos com o minimo indispensável, somos felizes com pouco. Senão estamos demasiado apegados à matéria, não estamos dependentes dos gozos carnais para ser felizes. Se eles vierem tudo bem, se não vierem tudo bem na mesma, pois são coisas secundárias na nossa vida e não a nossa razão de viver.

Conclusão:

- Eu prefiro usar a palavra "remédio" do que a palavra "punição", para caracterizar a reencarnação. Os remédios podem ser desagradáveis, mas o objectivo deles é a cura (oportunidade de ultrapassar o nivel intelectual e moral em que estamos - do ponto de vista espiritual), não se trata de cumprir pena, no sentido da justiça terrena. Os critérios da lei de Deus são diferentes dos nossos critérios de encarnados no planeta terra. É dificil elevar-se para os compreender. Apenas podemos imaginá-los através do raciocinio.

- Nós somos colocados nos corpos mais adequados para os dar a oportunidade de aprender, de acordo com o nosso estado/nivel, antes de reencarnar. O hospital e/ou escola onde estamos, o planeta terra, é aquele que corresponde ao nosso nivel. Os companheiros de planeta que temos são os correspondentes a um mundo ao nosso nivel. Não nos podemos queixar, porque se estamos onde estamos e como estamos, é porque ainda não fomos capazes de ganhar conhecimentos e senso moral suficientes para estarmos melhor. Isso não depende só de nós, pois nem com o todo o esforço possivel podiamos passar de espiritos simples e ignorantes a espiritos puros rápidamente, todos temos de passar por todos os degraus da evolução e isso demora sempre muitos milénios (quantos não sei, mas isso tb depende de nós)

- Num determinado mundo há espiritos de vários niveis, dentro dos limites correspondentes a esse mundo. Os que estão a começar nesse mundo, sentem-se mais em "casa", do que aqueles que estão já mais próximos dos niveis mais altos, pois já têm um sentido moral mais apurado e já se começam a sentir necessidade de encontrar uma "casa" melhor. Já começam a sentir que estão numa casa estranha e desadequada. Os que estão a começar têm de desenvolver primeiro os seus conhecimentos e a sua capacidade de raciocinio, para depois desenvolverem o senso moral. Contentam-se com a vida neste planeta e por isso não ambicionam ainda outros mundos melhores. Ainda acreditam que a felicidade é o acesso aos gozos da carne e às coisas materiais (não quero dizer que ser evoluido é ter desgosto de estar aqui. Pelo contrário, devemos ter auto-estima e aceitar a nossa condição, agradecendo a Deus a oportunidade de estar numa escola onde podemos aprender a ser mais felizes, se fizermos por isso. Quero dizer que devemos ambicionar mais do que isto para o futuro).   

bem hajam

Caro companheiro Vitor Santos, PAZ.

Meu amigo, quando um aluno tem refazer o ano perdido por ter bombado. Isso para ele é uma punição.

Errar faz parte de nosso aprendizado na caminhada evolutiva, O problema é permanecer no erro.

Jesus nosso mestre foi claro quando disse: - "Meu PAI não quer a morte do pecador, mas, a cessação do pecado"

Paz em nosso corações. Abraços

'...você de uma certa forma fugiu do assunto e trouxe a lei do fogo...

Olá, Delphus


Talvez tenha razão, relendo o que escrevi, eu poderia ter sido menos confuso do que normalmente já sou.

Estamos a comentar sobre a lei de Deus, tentando seguir a proposta da codificação, que reza: para obtermos uma melhor noção sobre o livre-arbitrio/determinismo, devemos diferenciar a lei de Deus da elaborada pelos homens.

Se olharmos as leis mundanas, temos:

a- Aqueles que as elaboram (Legislativo)

b- Aqueles que as fiscalizam (Judiciário)

c- Aqueles que as executam (Executivo)


São tres poderes independentes que versam sobre a lei.

Não é difícil perceber que a lei por si mesma não passa de letra morta, que traçada no papel não passa de rabiscos sem outra pretensão a não ser de fazer-se visivel para quem lê ou a estuda, caso não seja fiscalizada e executada.

Deste singelo raciocionio, facilmente podemos verificar que há necessidade de fazê-la cumprir. Portanto, não é a lei que pune ou orienta; são os agentes envolvidos na sua criação, fiscalização e execução.

Então, resta-me o espinhoso trabalho de encontrar a lei de Deus.

Partindo da premissa que Deus é o legislador:

a- Quem é o infrator (em potencial) ?

b- Quem julga a lei divina ?

c- Quem a executa ?


Poder-se-ia trazer exemplos da lei de Deus, para que eu não fique me 'queimando' com maus exemplos (fogo) ?


Abç

Olá Vitor Santos. Amigo, quando leio seus textos entro numa viagem afora pelas obras da DE.

Livre- Arbítrio. - A única situação em que eu acho que poderá haver punição, não é bem a situação em que o individuo não quis progredir e tem de repetir a lição e os exames. Porque aí ele não deixa de progredir por castigo, mas simplesmente porque ele não quis progredir. Fez-se a vontade dele próprio.

Lei de Causa e Efeito - Quando ele "acordar" no mundo espiritual até pode perceber melhor as conseqüências do que fez ou deixou de fazer e compreender que seria muito melhor para ele se tivesse agido de outra forma.  -  porém, lembremo-nos de que a grande maioria dos espíritos não são espíritas, no aquém ou no além, e os espíritas quando desencarnam, como nos diz Dr. Inácio Ferreira, por acharem que sabem muito do plano espiritual, acabam sendo internados no Hospitais Psiquiatricos existentes no plano espiritual.

Humildade - Pede então voluntariamente uma nova reencarnação para aprender as lições e exames para avaliar o aproveitamento.

Não privilégio e Igualdade - Se alguém passasse sem aproveitamento, seria uma injustiça para os que tiveram aproveitamento e não uma punição para esse alguém.

Lei de Evolução - Contudo, como nós somos obrigados a progredir, pois é a lei de Deus, mesmo sem querermos, quando for decidido que nós temos mesmo que progredir (podem até passar muitos séculos  desde a última reencarnação, segundo já ouvi dizer), somos lançados para uma nova reencarnação, em que a vida seja mais desagradável, de forma a nos sentirmos tão desconfortáveis que não nos acomodemos. Ou seja, só há uma espécie de punição, quando o espírito não quer voluntariamente melhorar numa nova reencarnação. Mas essa punição não é uma pena de prisão, mas uma motivação para forçar a vontade de progredir.

Emmanuel e Joanna de Angelis nos orienta que o corpo físico e a vida corpórea são uma prisão para o Espírito - A pena de prisão só por si não corrige. Para corrigir um individuo é preciso que ele se arrependa e que se convença da necessidade de se corrigir. A não ser que fosse um sistema judicial perfeito, e não como é aqui na terra.

“Tudo que for semeado será colhido – Quem semeia vento colhe tempestade” - Lei de Ação e Reação - Aqui na terra quando um individuo comete um crime, em vez de ser preso apenas para proteger as outras pessoas dele, e ser bem tratado, apresentando-se-lhe alternativas de vida que não passem pelo crime, a ver se ele se entusiasma e deixa de ser criminoso, trata-se ou deixasse que os colegas tratem o individuo mal.

“Quem com ferro fere, com ferro será ferido” – “Não faça aos outros o que não quer que te façam” – “Amar ao próximo como a si mesmo”- Jesus é o caminho, a verdade e a vida e orientou a toda a humanidade da Terra. Isso vale para o criminoso e para quem sem benevolência trata o criminoso. Ora tratar mal as pessoas, em vez de as melhorar, em vez de as motivar a mudar, revolta-as. Em vez de sentir que agiram mal, as pessoas sentem que aqueles que o condenaram pensam como ele. Usam ou deixam usar a violência e o crime contra o preso, que está numa situação em que não se pode defender. Chamam legal ao crime que seria ilegal se fosse cometido nas ruas. O preso vê-se como um dos lados de uma guerra legitima, a não ser que tenha a consciência pesada porque fez mal e por si mesmo deseje mudar, se tiver oportunidade.

O remorso é o primeiro passo, porém, Deus assiste os que obram não os que se limitam a pedir. LE pergunta 479 - Mas se a pessoa tem consciência do bem e do mal, a ponto de ficar com a consciência pesada não é um criminoso grave.

Misericórdia Divina agindo a nosso favor - As leis de Deus podem empurrar-nos para uma vida desconfortável, para não nos deixar acomodar, quando nós não queremos progredir voluntariamente, mas ao lado do desconforto Deus coloca normalmente o remédio e o amparo. Dá-nos a capacidade de dar a volta por cima e aprender voluntariamente as lições, e de nos defendermos das más influências. 

Influência dos Espíritos e Anjo Guardião ou Espírito Protetor - Permite também que os bons espíritos e o nosso anjo guardião nos amparem. Nós não somos largados aqui sozinhos, ao abandono. Não é fácil para nós percebermos que estamos a ser amparados. Por isso há pessoas que pensam que Deus nos abandonou aqui. Eu não acredito nisso, porque sei que Deus é infinitamente bom. A espiritualidade mais elevada do que nós está constantemente a puxar-nos para cima, inspirando-nos com bons pensamentos, permitindo-nos saber que a morte não existe, embora discretamente e sem forçar a barra. Pois temos de sermos nós a passar de classe com aproveitamento e não os nossos benfeitores. Eles já passaram pelo tipo de lições em que nós estamos agora. Ninguém é privilegiado nem prejudicado, no reino do nosso Pai celestial.

Geralmente os idiotas, são espírito que retornam ao corpo físico com essa deficiência para poder esconder-se por um período de seus inimigos ou para aprenderem a valorizar a inteligência, é um expiação para ele, uma prova para a família ou um imenso amor de seus progenitores. - O caso que me faz mais confusão é o caso em que se trata de reencarnações em que a pessoa reencarna num corpo que não lhe dá a mínima hipótese de agir livremente. É o caso daquelas pessoas que não têm vontade própria, ou seja, são idiotas, como diz Kardec. O que vêm elas aqui fazer? Talvez colocar á prova a paciência daqueles que têm obrigação de tomar conta deles (todos temos a obrigação de tomar conta deles, mas os familiares, mais)? Se bem que do ponto de vista do homem encarnado eles não aprendam nada, do ponto de vista do espírito, poderão aprender. Será isso?

Todas as criaturas divinas, devem passar por todas as vicissitudes par obterem conhecimento através do aprendizado LE 984. As vicissitudes da vida são sempre a punição das faltas atuais? “Não; já dissemos: são provas impostas por Deus - E os animais que nascem assim, para que será? – Os animais tem alma? – Ernesto Bozzano.
Podemos citar 2 exemplos – João Batista (reencarnação de Elias, que mandou decapitar algumas dezenas de sacerdotes que não acreditavam no Deus Único – Jerônimo (um espírita exemplar da cidade de Ituiutaba-MG-Brasil, reencarnação do 1° anti-cristo – Faraó Egípcio que viveu antes de Cristo.  Solicitaram passar pelas mesmos condições que provocaram em seus irmãos, cada um no seu tempo a fim de limparem a mancha que permanecia em seus perispíritos - E também me faz alguma confusão o caso daquelas pessoas que sendo nitidamente pessoas com grande elevação moral, reencarnam num corpo altamente deficiente. Será que essas pessoas estão submetidas à pena de Talião? Acho que não. A maior parte dos relatos de espíritos nessas circunstâncias diz que se submeteu a esse tipo de reencarnação voluntariamente e não em resultado da aplicação de uma pena automática. No céu e o Inferno de Kardec há relatos destes.

Espero de alguma forma, ter contribuído para o esclarecimento do amigo.

Veja, suas idéias têm concordância com a Doutrina, e isso me deixa feliz, quando as leio rememoro o aprendizado e isso facilita a fixação;

Aquilo que ainda não vivenciamos, vivenciaremos no futuro. Tudo que aprendemos e fixamos servirá de bussola a nos orientar nas futuras reencarnações.
Paz em seu coração.

Olá Dephus

Este debate está a ser muito interessante. Obrigado pelos seus esclarecimentos e pela forma generosa como você dialoga.

Em relação ao caso dos idiotas, a sua explicação é muito interessante. Gostei muito e deixou-me convencido.

Em relação ao caso de João Baptista (ou Batista...), sinceramente não estou convencido e passo a explicar porquê:

- Se um espirito evolui espiritualmente e se torna num bom espirito, reencarna a fazer o bem e a não fazer o mal, com é o caso em debate. A sua forma de entender a vida mudou radicalmente em relação à forma como via o mundo noutra reencarnação em que ele mandou decapitar pessoas. Então, depois da correcção, é como se o espirito já não fosse o mesmo. Já é incapaz de decapitar alguém, ou sequer imaginar fazê-lo. Qual a utilidade de ser decapitado? As leis de Deus deverão ter sempre uma utilidade, não? A morte do corpo de João Batista, tal como a morte do corpo de Jesus, não foram expiações do passado, mas resultado das suas missões aqui na terra. Para os espiritos mais elevados, em que a alma tem um grau de emancipação grande, a morte do corpo não é um tormento, mas o fim dos tormentos. Nós é que imaginamos a morte como um tormento.

- O perisipirito não é a sede da inteligência e da memória das vidas anteriores, é o espirito que é a sede da inteligência e da memória das vidas anteriores. O perispirito muda conforme o mundo em que o espirito se encontra e conforme o desejo do espirito, se o espirito sabe controlar isso, ou de acordo com o que o espirito imagina ser o seu corpo fisico na última reencarnação. A decapitação de João Batista foi resultado de uma deformação material do seu perispirito (o perispirito é material, embora se trate de matéria subtil)? Eu acho que uma explicação mais simples é que foi resultado da maldade dos homens e não de uma deficiência material do perispirito de João Batista. Para isso era preciso que a deficiência de João Batista fosse sugerir aos seus algozes para o decapitarem. Pode até ser falta de capacidade da minha parte, mas sinceramente não consigo acreditar/ perceber isto.

Olá Diegas

a lei de Deus que nos empurra para uma vida desconfortável ?
Penso que o professor não pode ser responsabilizado quando esforça-se ao máximo no carinho e atenção, e o aluno insiste não estudar para passar de ano.

Eu estava a falar naqueles espiritos muito endurecidos que, em vez de desejar planear uma nova reencarnação para ir repetir as lições, se recusam a reencarnar. Como a evolução é obrigatória, podem ser obrigados a reencarnar numa situação daquelas que obriga o homem a curvar, e, perante a sua impotência para superar as dificuldades, ele é motivado a procurar a ajuda de Deus, para se livrar delas. Vendo-se amparado, sentindo no coração o amor que vem do alto, reconhece que está errado começa a desejar a mudança, conmeçando a ver vantagem de seguir os caminhos do bem, que Deus nos propôs, através de Jesus, por exemplo. Começa então um processo gradual de mudança. E até possivelmente, um desagravamento das dificuldades da vida, ou pelo menos uma postura tal que lhe custe menos a suportá-las, pois os benfeitores inspiram quem está em dificuldades. São os doentes que precisam mais de apoio, não os saudáveis.

A intenção desta lei de Deus é empurrar as suas criaturas para a felicidade.

bem hajam

Oi gente,

Desculpem a intromissão, mas gostaria de adicionar dois detalhes ao tema que esta sendo conversado.

O primeiro é o objetivo da encarnação. O que nos informam os espíritos é que ao contrário do senso comum, não encarnamos para aprender coisa alguma, nem habilidades manuais, intelectuais ou morais. Estas são desenvolvidas pela personalidade transitória e morrem com ela. Aprendemos enquanto espíritos e o LE nos mostra como isto se processa. “Observando os espíritos encarnados”, ou seja, encontramo-nos em um imenso Big Brother, onde cada sentimento e pensamento são aproveitados como ensinamento pelas multidões que nos cercam. O objetivo da encarnação é passar por provas, missões e expiações. E em qualquer situação sob quaisquer provas amar a Deus e ao próximo. Esta a grande prova.

O segundo é que não existem “leis de Deus”. Existem racionalizações humanas para os acontecimentos criados por Deus, o que é outra coisa. E são "leis dos homens". Deus É e Deus Cria. Deus afirma “faça-se” e seja lá o que for, passa a existir e acontece, do universo como um todo ao menor dos átomos espirituais.

E a única lei de que temos noticias há milênios é a "lei do Amor", também a única ensinada e exemplificada por Cristo.

Anton