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  • Cientistas tentam provar existência da alma

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Autor Tópico: Cientistas tentam provar existência da alma  (Lida 20358 vezes)

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Offline Vitor Santos

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Re: Cientistas tentam provar existência da alma
« Responder #45 em: 06 de Novembro de 2012, 13:36 »
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Olá Ignaurus

Ao que me parece ele tinha uma espécie de cérebro. Não um cérebro como é normal nos seres humanos.

Eu tive um primo assim, deficiente profundo, filho de uma prima direita que teve toxoplasmose durante a gravidez. Viveu uns anos, mas foi sempre como um bebé recém-nascido.

Ele sorria, e por aí via-se que reconhecia a voz dos familiares mais próximos, mas não manifestava mais inteligência do que um animal, pois os meus gatos parecem mais inteligentes.  Mas os pais e os avós viam-no como se fosse um bebé normal, amavam-no. Não pareciam ver o mesmo que as outras pessoas viam.

O espírito não se pode manifestar num corpo de carne sem cérebro. Ainda que esteja associado ao corpo, o instrumento de manifestação é incapaz de permitir ao espírito mostrar plenamente a inteligência.   

bem haja

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Offline Kazaoka

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Re: Cientistas tentam provar existência da alma
« Responder #46 em: 06 de Novembro de 2012, 14:50 »
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Citação de: Ignarus em 06 de Novembro de 2012, 13:12

Sabemos que não existe corpo sem alma, mas pode haver alma em corpo mutilado ou deformado, neste caso sem parte do cérebro o que evidencia uma reencarnação de reajustes.
 

O corpo pode ter vitalidade e não ter nenhum Espírito ligado a ele. Nessas situações, como no fato citado pelo nosso companheiro, não é só o reajuste do reencarnante que justifica isso, o que os Espíritos esclarecem é que, em alguns casos, são também, provas para os pais, pois nem havia Espírito designado para aquele corpo.

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Offline Mourarego

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Re: Cientistas tentam provar existência da alma
« Responder #47 em: 06 de Novembro de 2012, 14:58 »
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Mandou super bem mano Kao, há que se entender bem o vocábulo vitalidade para que não se o confunda com vida inteligente.
abraços,
Moura

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Offline Vitor Santos

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Re: Cientistas tentam provar existência da alma
« Responder #48 em: 07 de Novembro de 2012, 00:14 »
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Olá

Citar
O corpo pode ter vitalidade e não ter nenhum Espírito ligado a ele. Nessas situações, como no fato citado pelo nosso companheiro, não é só o reajuste do reencarnante que justifica isso, o que os Espíritos esclarecem é que, em alguns casos, são também, provas para os pais, pois nem havia Espírito designado para aquele corpo.

Clique aqui para ler mais: http://www.forumespirita.net/fe/jornal-das-boas-noticias/cientistas-tentam-provar-existencia-da-alma/45/#ixzz2BUVZnmee

Acredito que isso possa suceder, mas não podemos garantir que não há um espírito envolvido. Mesmo nos animais existe um ser invisível imortal.

bem haja

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Offline Ignarus

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Re: Cientistas tentam provar existência da alma
« Responder #49 em: 07 de Novembro de 2012, 00:18 »
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Nada no Universo ocorre como fenômeno caótico, resultado de alguma desordem que nele predomine. O que parece casual, destrutivo, é sempre efeito de uma programação transcendente, que objetiva a ordem, a harmonia.

De igual maneira, nos destinos humanos sempre vige a Lei de Causa e Efeito, como responsável legítima por todas as ocorrências, por mais diversificadas apresentem-se.

O Espírito progride através das experiências que lhe facultam desenvolver o conhecimento intelectual enquanto lapida as impurezas morais primitivas, transformando-as em emoções relevantes e libertadoras.

Agindo sob o impacto das tendências que nele jazem, fruto que são de vivências anteriores, elabora, inconscientemente, o programa a que se deve submeter na sucessão do tempo futuro.

Harmonia emocional, equilíbrio mental, saúde orgânica ou o seu inverso, em forma de transtornos de vária denominação, fazem-se ocorrência natural dessa elaborada e transata proposta evolutiva.

Todos experimentam, inevitavelmente, as consequências dos seus pensamentos, que são responsáveis pelas suas manifestações verbais e realizações exteriores.

Sentindo, intimamente, a presença de Deus, a convivência social e as imposições educacionais, criam condicionamentos que, infelizmente, em incontáveis indivíduos dão lugar às dúvidas atrozes em torno da sua origem espiritual, da sua imortalidade.

Mesmo quando se vincula a alguma doutrina religiosa, com as exceções compreensíveis, o comportamento moral permanece materialista, utilitarista, atado às paixões defluentes do egotismo.

Não fosse assim, e decerto, muitos benefícios adviriam da convicção espiritual, que sempre define as condutas saudáveis, por constituírem motivos de elevação, defluentes do dever e da razão.

Na falta desse equilíbrio, adota-se atitude de rebeldia, quando não se encontra satisfeito com a sucessão dos acontecimentos tidos como frustrantes, perturbadores, infelizes...

Desequipado de conteúdos superiores que proporcionam a autoconfiança, o otimismo, a esperança, essa revolta, estimulada pelo primarismo que ainda jaz no ser, trabalhando em favor do egoísmo, sempre transfere a responsabilidade dos sofrimentos, dos insucessos momentâneos aos outros, às circunstâncias ditas aziagas, que consideram injustas e, dominados pelo desespero fogem através de mecanismos derrotistas e infelizes que mais o degrada, entre os quais o nefando suicídio.

Na imensa gama de instrumentos utilizados para o autocídio, o que é praticado por armas de fogo ou mediante quedas espetaculares de edifícios, de abismos, desarticula o cérebro físico e praticamente o aniquila...

Não ficariam aí, porém, os danos perpetrados, alcançando os delicados tecidos do corpo perispiritual, que se encarregará de compor os futuros aparelhos materiais para o prosseguimento da jornada de evolução.

                           * * * * * *
É inevitável o renascimento daquele que assim buscou a extinção da vida, portando degenerescências físicas e mentais, particularmente a anencefalia.


Muitos desses assim considerados, no entanto, não são totalmente destituídos do órgão cerebral.
Há, desse modo, anencéfalos e anencéfalos.


Expressivo número de anencéfalos preserva o cérebro primitivo ou reptiliano, o diencéfalo e as raízes do núcleo neural que se vincula ao sistema nervoso central…

Necessitam viver no corpo, mesmo que a fatalidade da morte após o renascimento, reconduza-os ao mundo espiritual.

Interromper-lhes o desenvolvimento no útero materno é crime hediondo em relação à vida. Têm vida sim, embora em padrões diferentes dos considerados normais pelo conhecimento genético atual...

Não se tratam de coisas conduzidas interiormente pela mulher, mas de filhos, que não puderam concluir a formação orgânica total, pois que são resultado da concepção, da união do espermatozoide com o óvulo.
Faltou na gestante o ácido fólico, que se tornou responsável pela ocorrência terrível.


Sucede, porém, que a genitora igualmente não é vítima de injustiça divina ou da espúria Lei do Acaso, pois que foi corresponsável pelo suicídio daquele Espírito que agora a busca para juntos conseguirem o inadiável processo de reparação do crime, de recuperação da paz e do equilíbrio antes destruído.

Quando as legislações desvairam e descriminam o aborto do anencéfalo, facilitando a sua aplicação, a sociedade caminha, a passos largos, para a legitimação de todas as formas cruéis de abortamento.

... E quando a humanidade mata o feto, prepara-se para outros hediondos crimes que a cultura, a ética e a civilização já deveriam haver eliminado no vasto processo de crescimento intelecto-moral.

Todos os recentes governos ditatoriais e arbitrários iniciaram as suas dominações extravagantes e terríveis, tornando o aborto legal e culminando, na sucessão do tempo, com os campos de extermínio de vidas sob o açodar dos mórbidos preconceitos de raça, de etnia, de religião, de política, de sociedade...

A morbidez atinge, desse modo, o clímax, quando a vida é desvalorizada e o ser humano torna-se descartável.
As loucuras eugênicas, em busca de seres humanos perfeitos, respondem por crueldades inimagináveis, desde as crianças que eram assassinadas quando nasciam com qualquer tipo de imperfeição, não servindo para as guerras, na cultura espartana, como as que ainda são atiradas aos rios, por portarem deficiências, para morrer por afogamento, em algumas tribos primitivas.


Qual, porém, a diferença entre a atitude da civilização grega e o primarismo selvagem desses clãs e a moderna conduta em relação ao anencéfalo?

O processo de evolução, no entanto, é inevitável, e os criminosos legais de hoje, recomeçarão, no futuro, em novas experiências reencarnacionistas, sofrendo a frieza do comportamento, aprendendo através do sofrimento a respeitar a vida…


* * * * * *


Compadece-te e ama o filhinho que se encontra no teu ventre, suplicando-te sem palavras a oportunidade de redimir-se.


Considera que se ele houvesse nascido bem formado e normal, apresentando depois algum problema de idiotia, de hebefrenia, de degenerescência, perdendo as funções intelectivas, motoras ou de outra natureza, como acontece amiúde, se também o matarias?

Se exercitares o aborto do anencéfalo hoje, amanhã pedirás também a eliminação legal do filhinho limitado, poupando-te o sofrimento como se alega no caso da anencefalia.

Aprende a viver dignamente agora, para que o teu seja um amanhã de bênçãos e de felicidade.


Joanna de Ângelis
(Página psicografada pelo médium Divaldo Pereira Franco, na reunião mediúnica da noite de 11 de abril de 2011, no Centro Espírita Caminho da Redenção, em Salvador, Bahia.)


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Ignarus

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Re: Cientistas tentam provar existência da alma
« Responder #50 em: 07 de Novembro de 2012, 00:30 »
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Caros amigos permitam-me trazer os ensinamentos do Livros do Espíritos.

347- "Que utilidade pode haver para um Espírito a sua encarnação num corpo que morre poucos dias após o nascimento?

Resposta: "O ser não tem alta consciência de sua existência: a importância da morte é quase nula: como já o dissemos, é muitas vezes uma prova para os pais".

355-  "Há, como indica a ciência, crianças que desde o ventre da mãe não têm possibilidades de viver? E com que fim acontece isso?"

Resposta: "Isto acontece freqüentemente, e Deus o permite como prova, seja para os pais, seja para o Espírito destinado a encarnar".

Sabemos da grande diferenciação entre alma/espírito e princípio vital ou vitalidade o que não está diretamente ligao ao tópico.

Contudo, mediante o exposta no Livro dos espíritos, conforme acima, entendo que não é apenas um resgate para os pais, como também para o espírito, havendo sim um espíritos encarnado. Agora eu gostaria que me ajudassem no entendimento apontando, se possível, o tópico da codificação. Quero aprender mais!

Agradeço a paciência do amigos!



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Re: Cientistas tentam provar existência da alma
« Responder #51 em: 07 de Novembro de 2012, 01:10 »
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Palavras dos Espíritos que serviram de base para o que expusemos anteriormente:

156 A separação definitiva da alma do corpo pode ocorrer antes da completa cessação da vida orgânica?

– Na agonia, a alma, algumas vezes, já deixou o corpo. Nada mais resta nele do que a vida orgânica. O homem não tem mais consciência de si mesmo e, entretanto, ainda há nele um sopro de vida orgânica. O corpo é uma máquina que o coração faz mover. Existe, enquanto o coração faz circular o sangue em suas veias, e não tem necessidade da alma para isso.


356 Existem crianças que, nascendo mortas, não foram destinadas à encarnação de um Espírito?

– Sim, há as que nunca tiveram um Espírito destinado para o corpo; nada devia realizar-se por elas. É, então, somente pelos pais que essa criança veio.


136a O corpo pode existir sem a alma?

– Sim, pode; porém, desde que cesse a vida no corpo, a alma o abandona. Antes do nascimento, não há união definitiva entre a alma e o corpo; ao passo que, depois que essa união está estabelecida, só a morte do corpo rompe os laços que o unem à alma, que o deixa. A vida orgânica pode animar um corpo sem alma, mas a alma não pode habitar um corpo em que não há vida orgânica.

As questões estão "pinçadas" dos locais em que estão contextualizadas mas deixamos as perguntas e as respectivas respostas tal como as encontramos no original.

« Última modificação: 07 de Novembro de 2012, 01:19 by Kazaoka »
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Offline Ricardo Augusto

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Re: Cientistas tentam provar existência da alma
« Responder #52 em: 07 de Novembro de 2012, 10:52 »
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Sou espírita e cientista, e acho que tudo tem seu mérito até pelo avanço didático para conhecer os mecanismos que existem entre a matéria e o espírito. Há muito espírita dando um parecer superficial sobre a pesquisa científica sem conhece-la e há muito cientista fazendo o mesmo sem acreditar na existência do espírito. Há pouco tempo atrás criei uma linha de pesquisa para entender melhor os mecanismos que existem no mundo espiritual. Através desta linha vamos desenvolver sistemas similares aos existentes no plano espiritual aqui no mundo material (ou pelo menos conhecer melhor suas leis e princípios). Lembre-mo-nos que Kardec desenvolveu toda a doutrina com base na pesquisa científica, com a ajuda dos bons espíritos. Então por definição e conceito sabemos que o Espiritismo é também baseado na Ciência. O fato de não provarmos a existência do espírito no mundo material, é porque não temos conhecimento suficiente para analisar qual é o enlace substancial, suas propriedades,e as suas características. Portanto, quaisquer conclusões passam longe da realidade sobre o espírito no mundo material. Porém também é com a ajuda dos bons espíritos e de pessoas sérias interessadas no crescimento científico e espiritual, que em breve poderemos ter boas respostas e desenvolver estudos que possam fundamentar o espírito de forma irrefutável. E quem sabe algumas teorias como as citadas pelo Flavio Moraes (comentário deste fórum no facebook) possam ser provadas dentro de contextos existenciais que desconhecemos até o momento. Desconhecemos estes contextos, por estarmos focados apenas em nosso campo limitado de realidade existencial material e tridimensional. Vamos tirar o véu da ciência sem desmerece-la. E vamos aprender com a ciência para o aprimoramento de nossas fundamentações espirituais a caminho de uma sabedoria maior em beneficio do bem comum.
Caminhando os conceitos espirituais e materiais lado a lado sob o olhar de uma fé raciocinada totalmente plausível do ponto de vista científico.

Ciência e Fé lado a lado.

Sabedoria, Paz, Bem, Amor e Caridade a todos e a todo momento. Deus os ilumine e os abençoe.

Ricardo Almeida

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Prof. Msc. Ricardo Augusto de Almeida

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Offline Ignarus

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Re: Cientistas tentam provar existência da alma
« Responder #53 em: 07 de Novembro de 2012, 11:13 »
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Olá Ricardo Augusto, ótima exposição de um ponto de vista equilibrado e muito sensato. Acho mesmo que toda verdade advém da comprovação científica sem ideias pr'concebidas, assim como fez o mestre lionês.

Acho, inclusive, que chegará no momento certo esta comprovação da ciência, mas tudo dependerá, fundamendalmente, do nível evolutivo da humanidade para a "descoberta" dos métodos necessários.

Por enquanto cabe-nos o estudo e a pesquisa sem esquecer o auto aprimoramento através da reforma íntima.

Forte abraço!

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Ignarus

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Re: Cientistas tentam provar existência da alma
« Responder #54 em: 07 de Novembro de 2012, 11:20 »
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Caro Kazaoka ótima resposta! entendi perfeitamente e, como se diz, contra fatos não há argumentos assim, reconheço o meu erro. Vamos continuar pesquisando !

Forte abraço!

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Ignarus

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Re: Cientistas tentam provar existência da alma
« Responder #55 em: 07 de Novembro de 2012, 14:06 »
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Mano Ignarus,
se o amigo prestou atenção no descrito na resposta dos Espíritos, viu que o ser que nasce para morrer horas após, não tem consciência de si, logo não poderia entender uma provação  que no caso seria expiação, dada a ele.
É sim prova aos pais.
Abraços,
Moura

Citação de: Ignarus em 07 de Novembro de 2012, 00:30
Caros amigos permitam-me trazer os ensinamentos do Livros do Espíritos.

347- "Que utilidade pode haver para um Espírito a sua encarnação num corpo que morre poucos dias após o nascimento?

Resposta: "O ser não tem alta consciência de sua existência: a importância da morte é quase nula: como já o dissemos, é muitas vezes uma prova para os pais".

355-  "Há, como indica a ciência, crianças que desde o ventre da mãe não têm possibilidades de viver? E com que fim acontece isso?"

Resposta: "Isto acontece freqüentemente, e Deus o permite como prova, seja para os pais, seja para o Espírito destinado a encarnar".

Sabemos da grande diferenciação entre alma/espírito e princípio vital ou vitalidade o que não está diretamente ligao ao tópico.

Contudo, mediante o exposta no Livro dos espíritos, conforme acima, entendo que não é apenas um resgate para os pais, como também para o espírito, havendo sim um espíritos encarnado. Agora eu gostaria que me ajudassem no entendimento apontando, se possível, o tópico da codificação. Quero aprender mais!

Agradeço a paciência do amigos!




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Re: Cientistas tentam provar existência da alma
« Responder #56 em: 07 de Novembro de 2012, 14:28 »
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Caros amigos, Moura e Kazaoka, mas tem uma pewrgunta que não quer calar, desculpem-me pela insistência. Por que haveria de um ser ficar vivo por 3 anos se não houvesse presente uma alma?

Compreendo muito bem a DE e os apontamentos dos caros amigos, mas me custa compreender este fato, principalmente, quando analisamos o caso pelo seu tempo (3 anos) se fosse 3 minutos, 3 horas ou até 3 dias, mas 3 anos???

Abraços!

« Última modificação: 07 de Novembro de 2012, 14:31 by Ignarus »
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Re: Cientistas tentam provar existência da alma
« Responder #57 em: 07 de Novembro de 2012, 14:32 »
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Sim neste caso haverá um Espírito ligado a ele, mas há que se ver caso a caso e o porque desse coma.
Abraços,
Moura

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Re: Cientistas tentam provar existência da alma
« Responder #58 em: 07 de Novembro de 2012, 14:55 »
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Ignarus, num caso como o que você apontou eu também, a exemplo do Moura e de você, acho que haveria um Espírito reencarnado naquela condição. Agora, conjeturar sobre as causas que determinaram isso, fazendo uso apenas de nosso raciocínio humano será muito difícil formarmos uma opinião inconteste.

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Re: Cientistas tentam provar existência da alma
« Responder #59 em: 07 de Novembro de 2012, 15:04 »
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Citação de: Ignarus em 07 de Novembro de 2012, 11:13
... Acho mesmo que toda verdade advém da comprovação científica sem ideias pr'concebidas, assim como fez o mestre lionês.

Acho, inclusive, que chegará no momento certo esta comprovação da ciência, mas tudo dependerá, fundamendalmente, do nível evolutivo da humanidade para a "descoberta" dos métodos necessários.

Por enquanto cabe-nos o estudo e a pesquisa sem esquecer o auto aprimoramento através da reforma íntima.
 

A ciência sentir necessidade de provas materiais e manipuláveis em laboratórios para a comprovação da existência da Alma e sua sobrevivência à morte física e, assim aceitar aquilo que os espiritualistas já acreditam a muito tempo, é perfeitamente compreensível.
Menos compreensível é ver espiritualista esperando a comprovação laboratorial através das metodologias modernas, para sedimentarem a fé duvidosa que depositam nos ensinamentos dados pelos próprios Espíritos e aferidas pela metodologia científica da época em que foram dadas.

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