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  • Homossexualidade na visão espírita

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Autor Tópico: Homossexualidade na visão espírita  (Lida 50486 vezes)

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Offline Wim

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Re: Homossexualidade na visão espírita
« Responder #150 em: 08 de Janeiro de 2013, 01:56 »
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Lineu,

Gostei muito do link (uma notícia a respeito da tese de doutorado da psicóloga Daniela Barbetta Ghorayeb) que você forneceu anteriormente (post #144). Muitíssimo útil. Um verdadeiro hino contra o preconceito! Todos deveriam ler essa notícia do Jornal da Unicamp. Imprimi a notícia e espero ter a oportunidade de rassaltar aqui alguns pontos oportunamente. Fico-lhe agradecido pela contribuição.

Espero, também oportunamente, escrever algumas considerações sobre seus comentários. Às vezes, sou mesmo meio lento para coordenar minhas ideias e pô-las no "papel". São muitos os insights e tenho que avaliar o que vale e o que não vale a pena ser trazido à discussão. Meu tempo se torna escasso, mas continuo acompanhando o andamento deste tópico, que considero importante justamente pelo potencial que apresenta aos que o leem de eliminar um preconceito e diminuir o sofrimento humano de um grupo social específico.

Abraços!  :)


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Offline vidaeterno

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Re: Homossexualidade na visão espírita
« Responder #151 em: 08 de Janeiro de 2013, 04:53 »
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Citação de: Wim em 08 de Janeiro de 2013, 01:33

Trazer a Ciência para a discussão seria mais produtivo, já que o próprio Kardec nos aconselhou a seguí-la (1), mesmo que ela contrariasse (2) algum postulado doutrinário. Naturalmente, a razão deve nos servir de guia neste processo! E sejamos cuidadosos nas interpretações, a fim de evitarmos extrapolações indevidas.

(1) Será mesmo?

"O espiritismo, marchando com o progresso, jamais será ultrapassado porque, se novas descobertas demonstrassem estar em erro sobre um certo ponto, ele se modificaria sobre esse ponto (1); se uma nova verdade se revelar, ele a aceitará."(2) - (*)

A gênese / Página 59

(2) E onde a ciência contrariaria o postulado doutrinário Wim? Qual será o cientísta que vai revela que a doutrina espírita esta errada para ela se modificar? Haveria nova impressão (edição revisada) dos livros? E quem já os leu e morreu, como fica? E quem morreu e já reencarnou de novo?

Que eu saiba, a primeira impressão dos livros foram feitos e nunca mudados, apenas traduzidos. A ciência galgando novas descobertas e a doutrina não está se modificando em determinados aspectos? Tem algo de errado nisso né Wim?


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Offline Wim

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Re: Homossexualidade na visão espírita
« Responder #152 em: 08 de Janeiro de 2013, 11:22 »
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Citação de: vidaeterno em 08 de Janeiro de 2013, 04:53
Citação de: Wim em 08 de Janeiro de 2013, 01:33

Trazer a Ciência para a discussão seria mais produtivo, já que o próprio Kardec nos aconselhou a seguí-la (1), mesmo que ela contrariasse (2) algum postulado doutrinário. Naturalmente, a razão deve nos servir de guia neste processo! E sejamos cuidadosos nas interpretações, a fim de evitarmos extrapolações indevidas.

(1) Será mesmo?

"O espiritismo, marchando com o progresso, jamais será ultrapassado porque, se novas descobertas demonstrassem estar em erro sobre um certo ponto, ele se modificaria sobre esse ponto (1); se uma nova verdade se revelar, ele a aceitará."(2) - (*)

A gênese / Página 59

(2) E onde a ciência contrariaria o postulado doutrinário Wim? Qual será o cientísta que vai revela que a doutrina espírita esta errada para ela se modificar? Haveria nova impressão (edição revisada) dos livros? E quem já os leu e morreu, como fica? E quem morreu e já reencarnou de novo?

Que eu saiba, a primeira impressão dos livros foram feitos e nunca mudados, apenas traduzidos. A ciência galgando novas descobertas e a doutrina não está se modificando em determinados aspectos? Tem algo de errado nisso né Wim?


Vidaeterno,

Rever algum ponto doutrinário não significa adulterar o que Kardec escreveu! Se há quem tenha tal costume (o da adulteração de textos), não devemos nós, espíritas, imitá-los em tal conduta.

Abraços!  :)

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Re: Homossexualidade na visão espírita
« Responder #153 em: 09 de Janeiro de 2013, 18:36 »
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Citação de: Wim em 08 de Janeiro de 2013, 11:22
Citação de: vidaeterno em 08 de Janeiro de 2013, 04:53
Citação de: Wim em 08 de Janeiro de 2013, 01:33

Trazer a Ciência para a discussão seria mais produtivo, já que o próprio Kardec nos aconselhou a seguí-la (1), mesmo que ela contrariasse (2) algum postulado doutrinário. Naturalmente, a razão deve nos servir de guia neste processo! E sejamos cuidadosos nas interpretações, a fim de evitarmos extrapolações indevidas.

(1) Será mesmo?

"O espiritismo, marchando com o progresso, jamais será ultrapassado porque, se novas descobertas demonstrassem estar em erro sobre um certo ponto, ele se modificaria sobre esse ponto (1); se uma nova verdade se revelar, ele a aceitará."(2) - (*)

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(2) E onde a ciência contrariaria o postulado doutrinário Wim? Qual será o cientísta que vai revela que a doutrina espírita esta errada para ela se modificar? Haveria nova impressão (edição revisada) dos livros? E quem já os leu e morreu, como fica? E quem morreu e já reencarnou de novo?

Que eu saiba, a primeira impressão dos livros foram feitos e nunca mudados, apenas traduzidos. A ciência galgando novas descobertas e a doutrina não está se modificando em determinados aspectos? Tem algo de errado nisso né Wim?


Vidaeterno,

Rever algum ponto doutrinário não significa adulterar o que Kardec escreveu! Se há quem tenha tal costume (o da adulteração de textos), não devemos nós, espíritas, imitá-los em tal conduta.

Abraços!  :)

Eu já vi, variações da tradução na doutrina espírita em alguns livros.

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Re: Homossexualidade na visão espírita
« Responder #154 em: 10 de Janeiro de 2013, 14:42 »
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Vida,
em que livros você notou a tal variação?
Se o amigo não explicar, vamos entender de que não se tratam de livros de doutrina.
Se não o forem, não há problema algum em que o autor as faça, mesmo q errando.
abraços,
Moura

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Offline vidaeterno

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Re: Homossexualidade na visão espírita
« Responder #155 em: 13 de Janeiro de 2013, 04:38 »
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Citação de: Mourarego em 10 de Janeiro de 2013, 14:42
Vida,
em que livros você notou a tal variação?
Se o amigo não explicar, vamos entender de que não se tratam de livros de doutrina.
Se não o forem, não há problema algum em que o autor as faça, mesmo q errando.
abraços,
Moura

Citação de: Wim em 08 de Janeiro de 2013, 11:22
Citação de: vidaeterno em 08 de Janeiro de 2013, 04:53
Citação de: Wim em 08 de Janeiro de 2013, 01:33

Trazer a Ciência para a discussão seria mais produtivo, já que o próprio Kardec nos aconselhou a seguí-la (1), mesmo que ela contrariasse (2) algum postulado doutrinário. Naturalmente, a razão deve nos servir de guia neste processo! E sejamos cuidadosos nas interpretações, a fim de evitarmos extrapolações indevidas.

(1) Será mesmo?

"O espiritismo, marchando com o progresso, jamais será ultrapassado porque, se novas descobertas demonstrassem estar em erro sobre um certo ponto, ele se modificaria sobre esse ponto (1); se uma nova verdade se revelar, ele a aceitará."(2) - (*)

A gênese / Página 59

(2) E onde a ciência contrariaria o postulado doutrinário Wim? Qual será o cientísta que vai revela que a doutrina espírita esta errada para ela se modificar? Haveria nova impressão (edição revisada) dos livros? E quem já os leu e morreu, como fica? E quem morreu e já reencarnou de novo?

Que eu saiba, a primeira impressão dos livros foram feitos e nunca mudados, apenas traduzidos. A ciência galgando novas descobertas e a doutrina não está se modificando em determinados aspectos? Tem algo de errado nisso né Wim?


Vidaeterno,

Rever algum ponto doutrinário não significa adulterar (1) o que Kardec escreveu! Se há quem tenha tal costume (o da adulteração de textos), não devemos nós, espíritas, imitá-los em tal conduta.

Abraços!  :)



Não é preciso ir muito longe Mourarego. É só consultar a pesquisa, do próprio fórum e analisar como há quem também tenha essas observações:

Link (1.º): http://www.forumespirita.net/fe/o-livro-dos-espiritos/livo-dos-espiritos-o-porque-de-uma-nova-traducao/

outro link (2.º):

http://www.orkut.com/Main#CommMsgs?na=4&nid=495527-5667417855476382400-5670048062775607676&nst=9&tid=5667417855476382400&cmm=495527&hl=pt-BR

(1) O que notei muito nos comentários é a palavra "adulteração", principalmente no livro a genese. No primeiro link, um forista chamado "edmar f jr" menciona no post #7:

"A Gênese é um exemplo bem conhecido de adulteração com supressão de parágrafos inteiros."

No segundo link o usuário "Anônimo - 29/10/2011" menciona:

"Qto à Gênese, é um livro importantíssimo que eu fui obrigado a traduzir, usando minha 3ª ed. francesa porque a da FEB estava completamente adulterada, onde o sr. Guillon Ribeiro trocou todos os textos contrários ao docetismo roustaingistas por outros criados por ele a favor a sua doutrina, da FEB, que nada tem de espírita."

Como é um assunto fora do tópico, forneci o link (1.º) para fazer um adendo, onde há necessidade de promover uma discussão. É um assunto de 2 meses atrás, mas parece, que tenhão-no esqueçido. Se há necessidade de tradução e estar a mercê da adulteração, porque a doutrina espírita, não deu certo na França?

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Re: Homossexualidade na visão espírita
« Responder #156 em: 13 de Janeiro de 2013, 15:51 »
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Caramba amigo Vida, falamos em adulterações por aqui neste tópico?
A Gênese fala em homossexualidade?
Amigo tente antes não sair do foco, senão a coisa vira samba do crioulo doido.
E sim houve adulteração e comprovada por latinista e conhecedor do francês, este que traduziu a mesma obra e quem eu conheço bem e muito.
Mas a adulteração e supressão, nada têm a ver com o tema, mas sim com a flagrante falta de respeito para com a obra kardeciana.
Mano para se entrar em tema como este melhor chamar-se u novo tópico pois que a sua colocação nada tem a ver com este tópico.
antes amigo, conheça bem o tema, e quem se coloca em, contrário, para que, depois, possa avaliar com isenção.
abraços,
Moura

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Re: Homossexualidade na visão espírita
« Responder #157 em: 14 de Janeiro de 2013, 08:42 »
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Citação de: Mourarego em 13 de Janeiro de 2013, 15:51
Caramba amigo Vida, falamos em adulterações por aqui neste tópico?
A Gênese fala em homossexualidade?
Amigo tente antes não sair do foco, senão a coisa vira samba do crioulo doido.
E sim houve adulteração e comprovada por latinista e conhecedor do francês, este que traduziu a mesma obra e quem eu conheço bem e muito.
Mas a adulteração e supressão, nada têm a ver com o tema, mas sim com a flagrante falta de respeito para com a obra kardeciana.
Mano para se entrar em tema como este melhor chamar-se u novo tópico pois que a sua colocação nada tem a ver com este tópico.
antes amigo, conheça bem o tema, e quem se coloca em, contrário, para que, depois, possa avaliar com isenção.
abraços,
Moura

Calma Mourarego, releia:

"Como é um assunto (livo-dos-espiritos-o-porque-de-uma-nova-traducao) fora do tópico (Homossexualidade na visão espírita), forneci o link (1.º) para fazer um adendo, onde há necessidade de promover uma discussão. É um assunto (livo-dos-espiritos-o-porque-de-uma-nova-traducao) de 2 meses atrás, mas parece, que tenhão-no esqueçido (# 154). Se há necessidade de tradução e estar a mercê da adulteração, porque a doutrina espírita, não deu certo na França?"

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Re: Homossexualidade na visão espírita
« Responder #158 em: 14 de Janeiro de 2013, 14:33 »
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Mas neste tópico não se tratando nem de longe, sobre traduções, não há oque se falar a respeito sem que se mude o foco.
abraços,
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Re: Homossexualidade na visão espírita
« Responder #159 em: 14 de Janeiro de 2013, 17:52 »
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Fiz um breve comentário Moura. Já tinha notado divergência nas traduções em outros manuscritos doutrinário espírita; mas esse é outro assunto.

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Re: Homossexualidade na visão espírita
« Responder #160 em: 29 de Abril de 2014, 05:17 »
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Chama a atenção a abundância de tópicos sobre a visão espírita da homossexualidade, isso porque o que menos há no Espiritismo é uma visão sobre o homossexualismo.

Esse paradoxo se resolve numa explicação nada tranquilizadora: a vontade de atribuir à Doutrina Espírita um posicionamento sobre o assunto. Como, de fato, não há um tal posicionamento, cuida-se, então, de dar ares de Espiritismo àquilo que não pertence à Doutrina Espírita, mas sim às ideologias em voga nesta temática.

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Re: Homossexualidade na visão espírita
« Responder #161 em: 29 de Abril de 2014, 13:11 »
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Citação de: Paulo H.
Esse paradoxo se resolve numa explicação nada tranquilizadora: a vontade de atribuir à Doutrina Espírita um posicionamento sobre o assunto.

De pleno acordo, caro Paulo.

Nenhum preceito do Espiritismo refere-se ao homossexualismo como prática natural.

Qualquer tentativa no sentido de atribuir à doutrina espírita um posicionamento favorável à prática de relação sexual entre pessoas do mesmo sexo só pode ser interpretada como um efeito de vontade equivocada...

Consequente de ingênua pieguice ou deplorável hipocrisia.

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Offline lconforjr

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Re: Homossexualidade na visão espírita
« Responder #162 em: 29 de Abril de 2014, 20:02 »
0Gostou?

..............

      Amigos, na tentativa de ter uma "fé raciocinada", pergunto:

      Afinal, quem deu ao homem o desejo sexual, os hormônios que o sustentam, a possibilidade de se exacerbar e de se resolver em ações absurdas que a vida nos mostra? Quem deu ao homem tudo o que ele é?

............

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