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  • A HOMOSSEXUALIDADE E O ESPIRITISMO

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Autor Tópico: A HOMOSSEXUALIDADE E O ESPIRITISMO  (Lida 12547 vezes)

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Offline Mourarego

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Re: A HOMOSSEXUALIDADE E O ESPIRITISMO
« Responder #15 em: 24 de Agosto de 2010, 16:34 »
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Pois é New.
Como ensina a obra básica os Espíritos SÓ ESCOLHEM,  a natureza das provas e não aquilo que irão passar especificamente. Essa é a doutrina.
Deus pode agir, por intermédio dos Espíritos que tratam dos reencarnes, de maneira a impor há alguns Espíritos empedernidos, algumas tribulações.
Mesmo o reencarne, que nesse caso é conhecido como reencarnação compulsória.
amigo falo da ação da lei natural ela determina e os Espíritos a seguem e ponto.
Um Espírito como se vê no LE pode até criar certos venenos e estes fazerem mal a um encarnado, mas não o fazem e a resposta que se vê na mesma obra é "Não o fazem por não poderem agir contra a lei natural".
Abraços,
Moura

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Offline eduardo cardoso

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Re: A HOMOSSEXUALIDADE E O ESPIRITISMO
« Responder #16 em: 01 de Setembro de 2010, 18:00 »
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Para quem postou ...

Enetndo que a técnica científica da doutrina está perfeitamente descrita no texto, mas:

O que fazer quando o Homossexual é descriminado pelos administradores do centro que trabalha?

Qual a postura do organizador dos trabalhos quando o Homossessual quer fazer parte do grupo de desobcessão?

Ainda existem dúvidas sobre a prejudicialidade ou não desta participação nos trabalhos, notadamente na organização energética do ambiente, ante a desordem psiquica do homossexual.

Se puder comente.....

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Offline Mourarego

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Re: A HOMOSSEXUALIDADE E O ESPIRITISMO
« Responder #17 em: 01 de Setembro de 2010, 18:06 »
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O trabalho desobsessivo, requer conhecimento deste, conhecimento da parte geral da doutrina, e moral ilibada.
Só porque o indivíduo seja homossexual não é motivo para exclusão de qualquer trabalho.
No caso a resposta do homossexual deveria vir pela reclamação á Diretoria do CE, se o caso persistisse  e se assim o quisesse o atingido pelo preconceito poderia recorrer à esfera Civel.
abraços,
Moura

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Offline arikahn

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Re: A HOMOSSEXUALIDADE E O ESPIRITISMO
« Responder #18 em: 05 de Setembro de 2010, 23:41 »
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Queria parabenizar a resposta muito ao bom senso de Simonemene.
Parabéns.

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Ari Kahn
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Offline Mirina

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Re: A HOMOSSEXUALIDADE E O ESPIRITISMO
« Responder #19 em: 06 de Setembro de 2010, 00:52 »
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Boa noite,

gostaria de propor uma nova abordagem ao tema do homossexualismo.
Vimos no texto proposto que o espirito evoluido nao tem sexo. 
Sabemos ja, atraves dos ensinamentos da doutrina que devemos, no caminho para evolucao, nos desapegarmos da materia.
Vejo o ser homossexual desapegado de sua condicao material na qual encarnou, e vivenciando um amor que vai contra todos os conceitos ditos normais pela sociedade.  Ora, nao sera esta uma dura prova de desapego ao material?  Amar uma pessoa a qual racionalmente nao se poderia amar, pois dispoem do mesmo sexo, e portanto contraria as leis de procriacao da natureza. 
Vejo o homossexualismo como um duro golpe contra o ego, contra o orgulho, e o sofrimento que causa ao seio familiar uma dura prova.  Portanto mais que compaixao, devemos enxerga-lo como um ser num duro caminho de evolucao.
As tendencias viciosas e desequilibradas deverao ser coibidas qualquer que seja a opcao sexual do ser humano.
Levo minha opiniao para discussao, pois toda moeda sempre possui um outro lado.
Abs fraternos,


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Offline Mourarego

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Re: A HOMOSSEXUALIDADE E O ESPIRITISMO
« Responder #20 em: 06 de Setembro de 2010, 15:55 »
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Mirina,
nenhuma prova e mesmo expiação é feita ao arrepio da Lei Natural.
Logo, Homossexualismo não é nem prova nem expiação.
Abraços,
Moura

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Offline Mirina

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Re: A HOMOSSEXUALIDADE E O ESPIRITISMO
« Responder #21 em: 06 de Setembro de 2010, 16:38 »
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Olá Mourarego,

veja esta  passagem do Livro dos Espiritos:
697 - Esta na lei da Natureza ou somente na lei humana, a indissolubilidade absoluta do casamento?
"É uma lei humana muito contrária à lei da Natureza.  Mas os homens podem modificar suas leis; só as da natureza são imutáveis."

ainda no comentario um pouco acima:
"O estado da natureza é o da união livre e fortuita dos sexos. ...
Por aí não entende-se que o homem possui livre arbitrio inclusive sobre as leis da natureza, modificando seu entendimento, sem que isso seja tido como uma contravenção.
ainda no mesmo capítulo na resposta da pergunta 693 segue-se:
"Deus concedeu ao homem, sobre todos os seres vivos, um poder que ele deve usar sem abusar.  Pode pois regular a reprodução, de acordo com as necessidades.  Não deve opor-se-lhe sem necessidade.....
Submeter o homem ao controle rigoroso de suas opções, utilizando-se para isso a Lei da Natureza é priva-lo de um direito concedido por Deus.
Esta é minha opinião, agora seu comentario é uma verdade irrefutável ou sua opinião?

Ainda no preambulo do Evangelho segundo o Espiritismo temos a seguinte recomendação:
"Tudo que esta fora do ensinamento exclusivamente moral, as revelações que cada um pode obter tem um caráter individual, sem autenticidade, que elas devem ser consideradas como opiniões pessoais, de tal ou tal espirito, e que haveria imprudencia em aceitá-las e promulgá-las levianamente como verdades absolutas".

Segue-se ainda"

Por grande, bela e justa que seja uma idéia é impossível que ela reúna desde o principio todas as opiniões.  Os conflitos que dela resultam são a conseqüência enevitavel do movimento que se opera.  São mesmo necessários para fazer ressaltar a verdade, e é útil que eles ocorram no principio para que essas idéias, se falsas sejam prontamente desgastadas.
Todas as pretensões isoladas caíram por força das coisas, diante do grande e poderoso critério do controle universal.


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Offline mestrerocha

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Re: A HOMOSSEXUALIDADE E O ESPIRITISMO
« Responder #22 em: 06 de Setembro de 2010, 17:04 »
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Se o Homossexualismo não é nem prova nem expiação. O que é então?

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Offline Mourarego

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Re: A HOMOSSEXUALIDADE E O ESPIRITISMO
« Responder #23 em: 06 de Setembro de 2010, 17:12 »
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Deix
Citação de: Mirina em 06 de Setembro de 2010, 16:38
Olá Mourarego,

veja esta  passagem do Livro dos Espiritos:
697 - Esta na lei da Natureza ou somente na lei humana, a indissolubilidade absoluta do casamento?
"É uma lei humana muito contrária à lei da Natureza.  Mas os homens podem modificar suas leis; só as da natureza são imutáveis."

ainda no comentario um pouco acima:
"O estado da natureza é o da união livre e fortuita dos sexos. ...
Por aí não entende-se que o homem possui livre arbitrio inclusive sobre as leis da natureza, modificando seu entendimento, sem que isso seja tido como uma contravenção.
ainda no mesmo capítulo na resposta da pergunta 693 segue-se:
"Deus concedeu ao homem, sobre todos os seres vivos, um poder que ele deve usar sem abusar.  Pode pois regular a reprodução, de acordo com as necessidades.  Não deve opor-se-lhe sem necessidade.....
Submeter o homem ao controle rigoroso de suas opções, utilizando-se para isso a Lei da Natureza é priva-lo de um direito concedido por Deus.
Esta é minha opinião, agora seu comentario é uma verdade irrefutável ou sua opinião?

Ainda no preambulo do Evangelho segundo o Espiritismo temos a seguinte recomendação:
"Tudo que esta fora do ensinamento exclusivamente moral, as revelações que cada um pode obter tem um caráter individual, sem autenticidade, que elas devem ser consideradas como opiniões pessoais, de tal ou tal espirito, e que haveria imprudencia em aceitá-las e promulgá-las levianamente como verdades absolutas".

Segue-se ainda"

Por grande, bela e justa que seja uma idéia é impossível que ela reúna desde o principio todas as opiniões.  Os conflitos que dela resultam são a conseqüência enevitavel do movimento que se opera.  São mesmo necessários para fazer ressaltar a verdade, e é útil que eles ocorram no principio para que essas idéias, se falsas sejam prontamente desgastadas.
Todas as pretensões isoladas caíram por força das coisas, diante do grande e poderoso critério do controle universal.

deixe eu lhe perguntar amiga Mirina:
A amiga escreve: "O estado da natureza é o da união livre e fortuita dos sexos." citando o LE; A pergunta é, qual o sexo do homossexual?
Se a amiga vê um terceiro sexo, por favor informe-nos para que aprendamos não só nós, mas toda a classe médica e mesmo, pasme, Deus...
Antes a amiga cita a questão 697 do LE, mas ali não está bem escrito que "(...)Só as leis de Deus são imutáveis(...)?"
Por favor amiga, instrua-me sobre o viés sob o qual escreveu pois não consegui compreender o que tenham a ver as suas colocações como tema do Tópico.
Abraços,
Moura

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Offline paulo roberto soares

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Re: A HOMOSSEXUALIDADE E O ESPIRITISMO
« Responder #24 em: 06 de Setembro de 2010, 17:23 »
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Oque acho maravilhoso é como tudo tem sua explicaçao, nossos livros decodificados ou inspirados pela espiritualidade séria nos contam oque precisamos saber. Muito bem elucidade a questao homossexual , devemos parar com as conclusoes proprias sem fundamentos, baseadas em pessoalidades
Viva essa oportunidade que temos para elucidar nossas mais profundas duvidas

Obrigado
Muita paz

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Offline Mirina

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Re: A HOMOSSEXUALIDADE E O ESPIRITISMO
« Responder #25 em: 06 de Setembro de 2010, 22:20 »
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amigo Mourarego,

quem escreveu não fui eu, foram os espiritos orientadores, e lá, pelo menos na minha edição não encontrei nada falando sobre sexo, nem feminino, nem masculino, e muito menos, como insinua, o terceiro sexo!!!!!
Ali encontrei o que transcrevi, e repito:
"O estado da natureza é o da união livre e fortuita dos sexos. ...

Se discorda da afirmação acho que deve pedir orientação aos seus mentores...
As minhas colocações se referem como voce citou, sobre a lei da natureza, descrita neste tópico do Livro dos Espiritos e que entendo como esclarecedor.

Porém se existe sobre ele um outro entendimento, acho que seria mais saudavel ak o senhor Mourarego nos instruir, ao invés de usar de sarcasmo e chacota!!
Pois este é o entendimento que tive de sua resposta.

Mais humildade Sr. Mourarego, respondi citando o LE e ainda reforcei tratar-se de minha interpretação.  Cito ainda o ESE no preambulo:
" Os espiritos sabios, se não  se sentem suficiente esclarecidos sobre uma questão, não a decidem jamais de um modo absoluto; eles declaram não trata-las senão sob seu ponto de vista, e aconselham esperar confirmação."
Estou citando uma passagem da doutrina Sr. Mourarego e gostaria que me respondesse dentro da doutrina também!
Abraços fraternos

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Re: A HOMOSSEXUALIDADE E O ESPIRITISMO
« Responder #26 em: 07 de Setembro de 2010, 18:16 »
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É uma pena que a amiga, não tenha ido ao Capítulo IV; item VI da obra O Livro dos Espíritos já que, como quiser demonstrar esteve com ele nas mãos.
Nesse capítulo que é todo sobre o tema "Sexo nos Espíritos" haveria de encontrar a elucidação esperada.
"202. Quando somos Espíritos, preferimos encarnar num corpo de homem ou de mulher?
– Isso pouco importa ao Espírito; depende das provas que ele tiver de sofrer.
Os Espíritos encarnam-se homens ou mulheres, porque não têm sexo. Como devem progredir em tudo, cada sexo, como cada posição social, oferece-lhes provas e deveres especiais e novas ocasiões de adquirir experiências.
Aquele que fosse sempre homem, só saberia o que sabem os homens."

Logo, ao Espírito enquanto desencarnado isso pouco importa, contudo como é na carne que ele é provado e quem luta para conseguir o mérito na existência pela qual passe, é que ele, Espírito, tomando da organização que se sabe são apenas duas, masculina e feminina, que irá desempenhar o seu papel entre as vicissitudes que a vida na carne se lhe vão apresentar.
abraços,
Moura

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Offline Mirina

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Re: A HOMOSSEXUALIDADE E O ESPIRITISMO
« Responder #27 em: 07 de Setembro de 2010, 18:46 »
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Obrigado amigo Mourarego,

vou ler este trecho com mais atenção, e tentar um entendimento diferente do que atualmente tenho pelo assunto.

Abraços,
Mirina

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Offline arikahn

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Re: A HOMOSSEXUALIDADE E O ESPIRITISMO
« Responder #28 em: 21 de Setembro de 2010, 01:08 »
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Irmão Moura Rêgo, perdoe-me a indolência de chamar-lhe a atenção, mas tenho observado em diversos tópicos as suas respostas, seus questionamentos, e não poucas vezes, notei um certo tom omnisciente da sua parte perante nossos outros irmãos.
Em nota aos desmandos desnecessários de sua parte, coloco-vos à apreciação alguns dos ensinamentos que tive e que podem, acredito, levar-lhe à reflexão:
---------------------------------------------------
Para saber se um princípio da lei é moral ou figurativo, é necessário estudar sua natureza, não sendo suficiente alegar que seja "concerto perpétuo", pois as prescrições chamadas de figurativas eram também por "concerto perpétuo" (Levíticos, 23: 14, 21, 31, 41: 24: 3, 8 ).
---------------------------------------------------
Tenho ainda algumas importantíssimas lembranças sobre nossa doutrina:

"Deus é a perfeição infinita em todas as coisas e daí não devemos tomar ao pé da letra a máxima: Sede perfeitos, pois isso suporia a possibilidade de alcançarmos a perfeição absoluta, tornando a criatura igual ao criador, o que é inadmissível."
(Curso preparatório de espiritismo - Área de ensino - Edições FEESP - pg. 136)

Concluo, portanto:

- O grau de perfeição que podemos atingir está na razão da extensão do "amor ao próximo", que podemos realizar, dilatando até o amor aos inimigos.

Vemos o Sermão da Montanha, onde Jesus dá-nos uma lição de amor em que cita as bem-aventuranças que nos aproximam de Deus e que nos servem de consolação. Aprendemos daí a conquistar virtudes, como a mansuetude, caridade, benevolência, pacifismo e buscar a paz interior, que é uma conquista íntima do espírito, orando e "vigiando os nossos pensamentos".
- É lógico que tendo nós a paz interior e agindo como o Mestre Nazareno nos ensinou, poderemos ser "reconhecidos como verdadeiros espíritas", e isso se pode ver através da nossa “transformação moral”, e pelos esforços que fazemos para dominar as más inclinações (Cap. XVII, item 4 do S.E.).

Devemos ainda tratar nossos irmãos com brandura e humildade, paciência e benevolência, pois são esses os alicerces da nossa doutrina. Há meu caro irmão intelectos mais e menos favorecidos. Ninguém têm o conhecimento suficiente para ser perfeito.
Tudo isso pode ser resumido na máxima de Kardec: "Fora da caridade não salvação", e a caridade meu irmão, está bem descrita nas minhas palavras.

Gostaria de pedir-lhe uma análise de suas postagens todas. Ages como se fosse o dono da verdade. Isso como podes ver nas respostas de muitos outros irmãozinhos, encomoda, já que humilha.

“A vaidade de certos homens, que julgam saber tudo e tudo querem explicar a seu
modo, dará nascimento a opiniões dissidentes. Mas, todos os que tiverem em vista o grande
princípio de Jesus se confundirão num só sentimento: o do amor do bem e se unirão por um
laço fraterno, que prenderá o mundo inteiro. Estes deixarão de lado as miseráveis questões
de palavras, para só se ocuparem com o que é essencial." (L.E. - Polegômenos - pg. 50)

Finalizando...
Quaisquer seres de bom senso podem e devem fazer uma avaliação acerca da suas condutas para consigo e aos que o cercam, almejando verificar se é um bom exemplo a ser seguido em harmonia com as leis naturais, com as de leis de DEUS!


« Última modificação: 21 de Setembro de 2010, 01:13 by arikahn »
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Re: A HOMOSSEXUALIDADE E O ESPIRITISMO
« Responder #29 em: 21 de Setembro de 2010, 16:10 »
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amigo Arikahn,
vou lhe responder em vermelho e dentro do seu texto.

Citação de: arikahn em 21 de Setembro de 2010, 01:08
Irmão Moura Rêgo, perdoe-me a indolência de chamar-lhe a atenção, mas tenho observado em diversos tópicos as suas respostas, seus questionamentos, e não poucas vezes, notei um certo tom omnisciente da sua parte perante nossos outros irmãos.
Na verdade trata-se apenas da parte inicial da doutrina e como a estudo a 24 anos, e todos os dias por mais de tres horas, já a tenho bem definida na cabeça, amigo.
Porém tenho o hábito de estar sempre com a obra aberta, pois as tenho em pdf, exatamente para tal, e nelas ratifico a minha resposta a ser dada, muitas vezes trazendo a pergunta e resposta. Logo, não se trata de omniciência alguma mas sim de estudo apurado.
Quanto a sua citação ao levítico meu amigo em não vou comentar pois aqui estou para falar de doutrina dos Espíritos e não de VT.

Em nota aos desmandos desnecessários de sua parte, coloco-vos à apreciação alguns dos ensinamentos que tive e que podem, acredito, levar-lhe à reflexão:
Mais uma e relativa aos "desmandos", se o amigo viu a estes por favor lave os seus olhos, pois já lhe mostrei que em cada uma de suas recriminações há erros grassantes.
Meu amigo, estamos aqui para debatermos a doutrina, se o amigo puder, limite-se a ela e não a pessoas.
---------------------------------------------------
Para saber se um princípio da lei é moral ou figurativo, é necessário estudar sua natureza, não sendo suficiente alegar que seja "concerto perpétuo", pois as prescrições chamadas de figurativas eram também por "concerto perpétuo" (Levíticos, 23: 14, 21, 31, 41: 24: 3, 8 ).
---------------------------------------------------
Tenho ainda algumas importantíssimas lembranças sobre nossa doutrina:

"Deus é a perfeição infinita em todas as coisas e daí não devemos tomar ao pé da letra a máxima: Sede perfeitos, pois isso suporia a possibilidade de alcançarmos a perfeição absoluta, tornando a criatura igual ao criador, o que é inadmissível."
(Curso preparatório de espiritismo - Área de ensino - Edições FEESP - pg. 136)
Não sei ao que o amigo se refere com essa citação, já que Deus não está em nossa esfera relativa amigo. Logo excede e está em ponto inatingível ao Espírito que progride e evolui através dos sucessivos reencarnes.
Outra coisa nunca afirmei que o Espírito chegará a perfeição absoluta, mas note, até mesmo o LE diz dessa maneira, pois anteriormente já houvera explicado que esta é relativa ao Espírito que avançou através dos reencarnes. Sendo assim o amigo antes deveria ter aberto o LE para não asseverar contra coisa que eu nunca haveria de ter falado.


Concluo, portanto:

- O grau de perfeição que podemos atingir está na razão da extensão do "amor ao próximo", que podemos realizar, dilatando até o amor aos inimigos.

Vemos o Sermão da Montanha, onde Jesus dá-nos uma lição de amor em que cita as bem-aventuranças que nos aproximam de Deus e que nos servem de consolação. Aprendemos daí a conquistar virtudes, como a mansuetude, caridade, benevolência, pacifismo e buscar a paz interior, que é uma conquista íntima do espírito, orando e "vigiando os nossos pensamentos".
- É lógico que tendo nós a paz interior e agindo como o Mestre Nazareno nos ensinou, poderemos ser "reconhecidos como verdadeiros espíritas", e isso se pode ver através da nossa “transformação moral”, e pelos esforços que fazemos para dominar as más inclinações (Cap. XVII, item 4 do S.E.).

Devemos ainda tratar nossos irmãos com brandura e humildade, paciência e benevolência, pois são esses os alicerces da nossa doutrina. Há meu caro irmão intelectos mais e menos favorecidos. Ninguém têm o conhecimento suficiente para ser perfeito.
Tudo isso pode ser resumido na máxima de Kardec: "Fora da caridade não salvação", e a caridade meu irmão, está bem descrita nas minhas palavras.

Gostaria de pedir-lhe uma análise de suas postagens todas. Ages como se fosse o dono da verdade. Isso como podes ver nas respostas de muitos outros irmãozinhos, encomoda, já que humilha.
Quem me vê assim é o amigo e a você não devo satisfação alguma, aliás volto a lembrar se o amigo nada tiver para falar sobre a doutrina não fale sobre pessoas pois esta é uma regra do Fórum e o amigo sim é quem está obrigado a segui-la.

“A vaidade de certos homens, que julgam saber tudo e tudo querem explicar a seu
modo, dará nascimento a opiniões dissidentes. Mas, todos os que tiverem em vista o grande princípio de Jesus se confundirão num só sentimento: o do amor do bem e se unirão por um laço fraterno, que prenderá o mundo inteiro. Estes deixarão de lado as miseráveis questões de palavras, para só se ocuparem com o que é essencial." (L.E. - Polegômenos - pg. 50)
O amigo deveria se espelhar nessa máxima que trás à minha pessoa pois incide contra ela e mal fundado.
Volto a repetir, discuta idéias e não pessoas pois esta é uma regra do Fórum.

Finalizando...
Quaisquer seres de bom senso podem e devem fazer uma avaliação acerca da suas condutas para consigo e aos que o cercam, almejando verificar se é um bom exemplo a ser seguido em harmonia com as leis naturais, com as de leis de DEUS!

Não amigo, não pode, é uma regra do chat não discutir pessoas, logo o amigo a está a quebrar por várias vezes, quando seria mais necessário que o amigo debatesse o tema do tópico.
Mas como sempre  gasta-se tempo a falar dos outros para nada, enquanto o tema fica esquecido.

Abraços,
Moura


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