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  • Passe em animais pode ser perigoso ?

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Autor Tópico: Passe em animais pode ser perigoso ?  (Lida 21383 vezes)

0 Membros e 3 Visitantes estão a ver este tópico.

Offline Mourarego

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Re: Passe em animais pode ser perigoso ?
« Responder #30 em: 08 de Março de 2012, 15:26 »
0Gostou?
Meus amigos sobre este ponto, o que lhes vou trazer é uma importante fala de Kardec a respeito da mediunidade em animais:
É lógico que muitos entendam que nada tem a ver co mo nosso tema, mas se apreciarmos com atenção ao escrito do codificador, vermos que ele nos dá segura resposta e no amparo dos Espíritos superiores, acerca do nosso ponto no tópico.

"Lembrai-vos da mula de Balaâo que, vendo um anjo pela frente e temendo sua espada flamejante, não queria avançar adiante. É que antes de se manifestar visivelmente a Balaão, o anjo quis torna-se visível apenas para o animal. Mas, quero repeti-lo: não mediunizamos diretamente nem os animais nem a matéria inerte. Precisamos sempre do concurso consciente ou inconsciente de um médium humano, porque necessitamos da união dos fluidos similares, que não encontramos nos animais nem na matéria bruta.
O Sr. T., dizem, magnetizou o seu cão. A que resultado chegou? Matou-o. Porque esse infeliz animal morreu depois de haver caído num espécie de atonia, de langor, conseqüência de sua magnetização. Com efeito, infiltrando-lhe um fluido haurido numa essência superior à essência especial da sua natureza, ele o esmagou, agindo sobre ele, embora mais lentamente, à semelhança do raio. Assim, não havendo nenhuma possibilidade de assimilação entre o nosso perispírito e envoltório fluídico dos animais propriamente ditos, nós os esmagamos imediatamente ao mediunizá-los.
Isso estabelecido, reconheço perfeitamente a existência de aptidões diversas entre os animais; que certos sentimentos, certas paixões idênticas a paixões e sentimentos humanos se desenvolvem neles; que são sensíveis e reconhecidos, vingativos e rancorosos, segundo o tratamento bom ou mau que lhes dispensarmos. É que Deus, nada fazendo incompleto, deu aos animais, companheiros e servidores do homem, as qualidades de sociabilidade que faltam inteiramente nos animais selvagens que habitam as solidões. Mas daí a poderem servir de intermediários para a transmissão do pensamento dos Espíritos vai um abismo: a diferença das naturezas".

Reparem nesta parte:
"Sabeis que tiramos do cérebro do médium os elementos necessários para dar ao nosso pensamento a forma sensível e apreensível para vós.
É com o auxílio dos seus próprios materiais que o médium traduz o nosso pensamento em linguagem vulgar. Pois bem: que elementos encontraria mos no cérebro de um animal? Haveria ali palavras, letras, alguns sinais semelhantes aos que encontramos no homem, mesmo o mais ignorante?
Não obstante, direis, os animais compreendem o pensamento do homem, chegam mesmo a adivinhá-lo. Sim, os animais amestrados compreendem certos pensamentos, mas acaso já os vistes reproduzi-los? Não. Concluí, pois, que os animais não podem servir-nos de intérpretes." Erasto.

Todo o tema pode ser encontrado em OLM Segunda parte, capítulo XXII Mediunidade nos animais.

O que nos interessa saber é que se para que um Espírito possa responder a um médium irá ter de retirar deste último aquilo que possa fazê-lo entender, se for usado um animal, tal coisa não acontece posto que ele não tem um cabedal de conhecimentos apto a ajudar no trabalho.
Ora, para o passe, ou a magnetização animal, (Mesmer), dá-se o mesmo, a começar das diferenças entre os dois tipos de fluidos, com explica bem Erasto.
Qual a diferença básica entre passe e magnetização?
Na magnetização, animal, o fato se dá animicamente, sem a intervenção de Espíritos, porém se o magneticista ou magnetizador, quiser atribuir mais força, se chama com bom ânimo a um Bom Espírito e este o quiser ajudar, tudo será aumentado ao cêntuplo.

No passe, (note-se que em nenhuma obra de Kardec há referência a passes, a imposição de mãos neste sentido etc), tudo se dá sob a batuta dos espíritos.
apesar de alguns autores falarem em passes simples, passes mistos a razão nos diz que tal como passes, só há a existência do tipo misto, já que havendo também a intervenção dos espíritos Benévolos,  haverá uma gritante diferença entre este e a magnetização de Mesmer, que como disse a começo, é tida na forma anímica.
Espero ter contribuído de alguma forma para ajudar na elucidação.

Abraços,
Moura

« Última modificação: 08 de Março de 2012, 15:59 by Mourarego »
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Offline Moises de Cerq. Pereira

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Re: Passe em animais pode ser perigoso ?
« Responder #31 em: 08 de Março de 2012, 16:42 »
+3Gostou?
Moura

a distãncia é imensa

Em dar passes em um animal
e fazer do animal um médium


Aja visto os trabalhos científicos em desenvolver em animais orgãos
e recursos que possam vir beneficiar o ser humano.


Interessante
a distância também em,
de um animal e os recursos fluídicos que possam vir a beneficiá-lo
e não mediuniza-los
e entender que UFC e MMA é um esporte aceitável na sociedade que pretende evoluir,
como na sua opinião
contrariando a exposição doutrinária quanto aos esportes violentos.


Entende agora que é jsuatemente a sua opinião, a minha opinião,
a opinião de um outro e não a exposição da  DE.

(estou debatendo...não vá apagar o tópico)




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Offline Moises de Cerq. Pereira

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Re: Passe em animais pode ser perigoso ?
« Responder #32 em: 08 de Março de 2012, 16:48 »
0Gostou?
Se o caso do Chico é estórinhas

que seja então

Mas peça aos participantes se estes(nós)
possuem algum caso
em sua casa ou na família.



« Última modificação: 08 de Março de 2012, 17:08 by Moises de Cerq. Pereira »
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Offline Mourarego

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Re: Passe em animais pode ser perigoso ?
« Responder #33 em: 09 de Março de 2012, 15:31 »
0Gostou?
Mano vou lhe responder as duas postagens nessa mesmo ok?
Bom, quando trouxe para estudo a mensagem sobre animais médiuns, ao que me lembre, mani, falei para que se estendesse o assunto até o ponto desse debate, por que?
porque o tema está intimamente ligado um ao outro.
Decerto não há animais médiuns, por que?
Porque os animais não estão dotados da mesma configuração legada aos humanos.
Não tendo atributos intelectuais que os façam reterem algo de que possam se utilizar, para uma comunicação, os espíritos não podem, por conseguinte, estar em condições para se concentrarem, para entenderem o porque dos passes, e mesmo, tendo em seu fluido densidade e qualidade diferente, não poderiam receber influxos fluídicos de natureza humano-espiritual.
Porque digo Humano-espiritual?
Simples: Porque estas duas características estão interligadas ao trabalho do passe já que em nenhum momento da vida medianímica há, possibilidade de um passe inteiramente espiritual já que quando é assim, não é passe mas magnetização animal, quer dizer anímica puramente.

Sobre o Chico: Não disse em hora alguma que tais estorinhas, pois é o que são, partiram do Chico.
conheço e reconheço a história sobre o cão do Chico, aquela em que a sua prima, eu acho mata o cachorro, lembra?
Ou aquela em que ele serve a carne que tinha para o cão de casa, para outro animal que o queria atacar. estas eu pude constatar serem dele mesmo, porém entre essas duas há uma colcha de patuscadas escritas em nome do Chico, tal como há muitas escritas em nome do Jabour, ou de outro jornalista que não aceitam escreverem para internet.
Estes dois últimos já se cansaram de esclarecerem sobre isso na TV.
Abraços,
Moura
Abraços,
Moura

« Última modificação: 09 de Março de 2012, 15:35 by Mourarego »
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Offline JotaCesar

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Re: Passe em animais pode ser perigoso ?
« Responder #34 em: 09 de Março de 2012, 16:53 »
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Eu continuo acompanhando o tópico, esperando alguma conclusão...

Seria interessante mesmo alguém que tenha algum caso conhecido contribuir para o tópico, mesmo não sendo opinião oficial acho que ajudaria.

Sobre a diferença entre mediunizar e dar o passe, não se trata de métodos e fluídos diferentes ?
Pelo que lí, medinunizar um "objeto" seria o médium de efeito físico envolver o objeto com o ectoplasma, que é uma combinação de vários tipos de fluidos, entre eles o vital.
Já para o passe, seria mais para o fluido vital do médium e fluidos de ajuda espiritual.
Estou errado ?

De qualquer forma, não podemos fluidificar a água ? Por que não poderíamos trazer esses fluidos para o animal ?  :-\ (Aliás, esse seria um jeito alternativo de fazer o "passe", fluidificar a água e dar para o animal beber rs)


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Offline Moises de Cerq. Pereira

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Re: Passe em animais pode ser perigoso ?
« Responder #35 em: 09 de Março de 2012, 17:12 »
0Gostou?
rsrsr

Pior que é verdade

Uma vez aportou em nosso grupo
uma senhora com seu cachorrinho
ela o trazia para receber ajuda ,segundo sua esperança,

ele perdia seus pêlos e segundo ela andava nervoso

e aproximou-se de mim , aliás me chamou de canto,
e explicou a situação.

ainda não tinhamos começado os trabalhos de cura.

Os médiuns e outros trabalhadores me olharam
e eu os olhei...rs...retribuindo o olhar

e os chamei

convidei a senhora com seu cãozinho
e mais uns tras colegas
e antramos numa sala a parte

Fizemos uma entrevista amistosa
e ela falou mais alguma coisa do comportamento de seu cãozinho
e do seu estado...

!!

pensei...pensei
conversei com minha amiga de trabalho
e atentamos para a esperança da senhora que nos confiara tal ação

Demos as mãos e eu fiz uma alocução
disse que não tinhamos recursos de compreender
para expressar
estas questões que nos separam dos animais
se é queestas questões  nos separam deles

pedi auxilio e amparo
agradecemos a Deus
e ela se foi

Mes seguinte ela vola
e sorrindo
e agradecendo
e conversou mais sobre o animal
e relatou mais coisas sobre seu lar

A filha dela havia adqurido outro cãozinho
e este se enciumara ao extremo
ao ponto de estressar-se continuamente
mas que depois daquele dia
ele havia melhorado e muito.
se acalmou

!!
Ante o possivel passe ou até a intenção de soliciar auxilio aos espírtos,
o ensinamento dos comportamentos dos animais,
ficou evidente
tais como, raiva, estress, ciumes
e sequelas em seus corpos.

Bom é isso
um relato
para rir ou para analisar

« Última modificação: 09 de Março de 2012, 17:14 by Moises de Cerq. Pereira »
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Offline Mourarego

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Re: Passe em animais pode ser perigoso ?
« Responder #36 em: 10 de Março de 2012, 17:17 »
0Gostou?
A Sarna Negra, a pira,  podem trazer, sem o aparecimento de febres ou dores, a perda de pelos.
Como eu sei? perdi um cão com esta doença que não tem cura.
Esta é apenas uma das coisas que podem acontecer. A  Sarna Negra, aparece do próprio animal, sendo hereditária.
A conclusão é a que está em posts acima, pela diferença de fluidos não podem os animais terem a si ministrados passes.
abraços,
Moura

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Re: Passe em animais pode ser perigoso ?
« Responder #37 em: 10 de Março de 2012, 17:18 »
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Mano Jota, os fluidos são sempre os mesmos e diferentes entre as espécies.
Abraços,
Moura

Citação de: JotaCesar em 09 de Março de 2012, 16:53
Eu continuo acompanhando o tópico, esperando alguma conclusão...

Seria interessante mesmo alguém que tenha algum caso conhecido contribuir para o tópico, mesmo não sendo opinião oficial acho que ajudaria.

Sobre a diferença entre mediunizar e dar o passe, não se trata de métodos e fluídos diferentes ?
Pelo que lí, medinunizar um "objeto" seria o médium de efeito físico envolver o objeto com o ectoplasma, que é uma combinação de vários tipos de fluidos, entre eles o vital.
Já para o passe, seria mais para o fluido vital do médium e fluidos de ajuda espiritual.
Estou errado ?

De qualquer forma, não podemos fluidificar a água ? Por que não poderíamos trazer esses fluidos para o animal ?  :-\ (Aliás, esse seria um jeito alternativo de fazer o "passe", fluidificar a água e dar para o animal beber rs)



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Re: Passe em animais pode ser perigoso ?
« Responder #38 em: 10 de Março de 2012, 18:51 »
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Citação de: Mourarego em 10 de Março de 2012, 17:17
A Sarna Negra, a pira,  podem trazer, sem o aparecimento de febres ou dores, a perda de pelos.
Como eu sei? perdi um cão com esta doença que não tem cura.
Esta é apenas uma das coisas que podem acontecer. A  Sarna Negra, aparece do próprio animal, sendo hereditária.
A conclusão é a que está em posts acima, pela diferença de fluidos não podem os animais terem a si ministrados passes.
abraços,
Moura

!!

Imagina!

Cachorro bem mais cuidado do que eu...

e eu nem tenho sarna alguma....vá lá uma coceirinha no calcanhar...

Foi isso não Moura.

Se bem que fluidos saturam mesas, portas e móveis num todo
aja visto as casas bem assombradas.

se deve estar zuando !!

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Re: Passe em animais pode ser perigoso ?
« Responder #39 em: 10 de Março de 2012, 23:19 »
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Mano Moisés, nem tudo vem dos Espíritos e muito menos dos fluidos. :)
Abração,
Moura

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Re: Passe em animais pode ser perigoso ?
« Responder #40 em: 11 de Março de 2012, 00:55 »
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Moura

Espirito e matéria

seria o mesmo que espírito e FCU

que pensa?

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Re: Passe em animais pode ser perigoso ?
« Responder #41 em: 11 de Março de 2012, 01:08 »
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Não podem ser o mesmo porque são outras coisas diversas do FCU.
Porém a matéria em se tratando da terra, por exemplo, está impregnada de certa parte do FCU que lhe serve de cobertor.
Porém esta qualidade de FCU é diferente para cada mundo., se mais avançado ela é menos densa, se menos avançada é mais densa.
Já o Espírito não entra nessas modificações pois mesmo sendo matéria(quintessenciada) apresenta uma série de pontos que tem uma organização fluídica já bem diferente do FCU Original.
Abração,
Moura

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Re: Passe em animais pode ser perigoso ?
« Responder #42 em: 11 de Março de 2012, 19:51 »
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Olá amigos(as)

Por vezes gostamos de inventar aquilo que já foi inventado e no final só pode dar buraco..rss

Tudo nos Espiritismo é simples e bem simples.

Lembram que quando em pequenos caímos e ficamos com aquela dor chata e que nossa mão nos dá aquele beijo gostoso bem no sitio onde doí e aquela dor desaparece quase por milagre!

Falei isto para lembrar que o único passe que devemos dar aos animais, é o nosso respeito e carinho todos os dias e nem precisam de mais nada, é claro com a barriguinha cheia que os pobres animais não vivem só de Ar, né.

Saudações farternas

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Offline Zé Ninguém

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Re: Passe em animais pode ser perigoso ?
« Responder #43 em: 11 de Março de 2012, 21:02 »
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Olá,
Existe um centro espírita em são paulo onde os animais recebem passe.
Seria interessante contactar os irmãos a fim de saber quais são os resultados práticos do trabalho desenvolvido.
Existe uma grande diferença entre magnetizar e aplicar passe.
Algumas pessoas não crêem que os animais podem ser beneficiados pelo passe, direito que lhes cabe, mas aplicar passe em animais é inofensivo.
Nunca tive conhecimento de nenhum bichinho que morreu tomando passe, a experiência que Kardec relatou não foi passe mas magnetização.
Uma pesquisa científica realizada recentemente aponta que os animais podem ser beneficiados sim pelo processo de imposição de mãos com objetivo de cura ,mas resta a nós aguardar que outras pesquisas sejam feitas para confirmar ou não o resultado da primeira pesquisa.
Abraços
Susana

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" Tomai cuidado com o homem de um só livro"
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Re: Passe em animais pode ser perigoso ?
« Responder #44 em: 11 de Março de 2012, 21:20 »
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Amiga Susana, você tem razão.
algumas pessoas não crêem que passes possam ser dados em animais:
1: Allan Kardec;
2: Erasto.

Motivos:
1: Animais não têm o poder de entenderem o que há de ser feito ou como tomar um passe;
2: Não têm poder inteligência e conhecimento para se concentrar;
3: Animais têm fluidos mais densos e diferentes do que os humanos.

Eis um trecho da interessante exposição de Erasto, que sugiro a amiga ler toda em OLM no capítulo mediunidade nos animais:
"(...)Precisamos sempre do concurso consciente ou inconsciente de um médium humano, porque necessitamos da união dos fluidos similares, que não encontramos nos animais nem na matéria bruta.
O Sr. T., dizem, magnetizou o seu cão. A que resultado chegou? Matou-o. Porque esse infeliz animal morreu depois de haver caído num espécie de atonia, de langor, conseqüência de sua magnetização. Com efeito, infiltrando-lhe um fluido haurido numa
essência superior à essência especial da sua natureza, ele o esmagou, agindo sobre ele, embora mais lentamente, à semelhança do raio. Assim, não havendo nenhuma possibilidade de assimilação entre o nosso perispírito e envoltório fluídico dos animais propriamente ditos, nós os esmagamos imediatamente ao mediunizá-los ...)"
Abraços,
Moura


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Última mensagem 16 de Dezembro de 2011, 13:49
by Mourarego
Dúvida: é perigoso tentar psicografia sozinha?

Iniciado por CrisHenriques « 1 2 3 4 » Convívio

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Última mensagem 25 de Outubro de 2013, 15:03
by Moises de Cerq. Pereira

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