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Re: Porque a criação de Deus é assim? Referencia resp #10 em: 15.11.14, 02:18, de Amós Olá, amigo Amós, vc nos fez a pergunta: Amós: Fica a pergunta, se não conhecemos nossa historia, que dirá a natureza do principio universal? Conf: a que se refere essa pergunta? À msg inicial do tópico, ao que foi dito sobre o Criador e sua criação? Mas aquela é a verdade, como dizem, “sem tirar, nem por”. Vc, conhecendo o OLE, sabe que tudo q está naquela msg, está no OLE. As exceções foram apontadas: as referências à Bíblia...............
Conf: amigo Noriz, seu argumento acima me fez lembrar de outra coisa q faz com q aquele meu amigo não acredite no Deus das religiões. Acima vc diz: "Deus é o criador de todas as coisas!" Pois é o q a DE ensina e é o q o evangelho de João afirma. No entanto, depois, a DE, e outras doutrinas, afirmam q o "Criador de todas as coisas não é o criador de todas as coisas, mas só de parte das coisas, as coisas boas." Tudo que ele afirmou (com exceção apenas do referente a conceitos do Antigo Testamento) é exatamente a mesma coisa que a doutrina afirma!!
Citação de: Andressa Z. em 19 de Novembro de 2014, 18:47Citação de: lconforjr em 17 de Novembro de 2014, 16:55 Conf: amigo Noriz, seu argumento acima me fez lembrar de outra coisa q faz com q aquele meu amigo não acredite no Deus das religiões. Acima vc diz: "Deus é o criador de todas as coisas!" Pois é o q a DE ensina e é o q o evangelho de João afirma. No entanto, depois, a DE, e outras doutrinas, afirmam q o "Criador de todas as coisas não é o criador de todas as coisas, mas só de parte das coisas, as coisas boas." Tudo que ele afirmou (com exceção apenas do referente a conceitos do Antigo Testamento) é exatamente a mesma coisa que a doutrina afirma!! Olá amigo lconforjr!Gosto muito de tuas questões, já sabe disso Tem um pequeno parenteses no que diz aí, talvez na interpretação do que está escrito na doutrina; interpreto um tiquinho diferente! Quando é dito que Deus é o criador apenas das coisas boas. Para a doutrina, o mal é a ausência do bem correto? O homem só cria com a permissão de Deus, à partir da criação de Deus...o Pai é onisciente, sabe que o filho poderá criar aquilo (assassinato, tortura, roubo, por exemplo), há casos em que esses planos humanos se concretizam, noutros não (tudo sob aprovação divina). Então, não dá para se concluir com esses fatos que se Deus permite e, se ele só criou o bem, aquela atitude odienta que para nós reles homens é a maldade nua e crua, pode ser na "visão de Deus" (escrevo assim por falta de termos) a maneira de se conquistar algo bom? O caminho viável para aquele humano conquistar a condição angélica? Muita gente pode achar cruel esse caminho, a doutrina mesmo fala que evoluí-se ou pelo amor, ou pela dor...será que em todas as etapas da evolução?Será que a dor não é uma ferramenta necessária (talvez a única) em muitos momentos?O que é Bom e o que é Mau Esse é o meu raciocínio...também considero que se nós não podemos compreender Deus completamente, os espíritos superiores compreendem um pouquinho mais, mas apenas os que estão mais próximos do criador poderão compreende-lo. Funciona como hierarquia não é?É muito complicado tentar"analisar" Deus de forma objetiva; penso que não temos nem sentidos suficientes para tal.
Citação de: lconforjr em 17 de Novembro de 2014, 16:55 Conf: amigo Noriz, seu argumento acima me fez lembrar de outra coisa q faz com q aquele meu amigo não acredite no Deus das religiões. Acima vc diz: "Deus é o criador de todas as coisas!" Pois é o q a DE ensina e é o q o evangelho de João afirma. No entanto, depois, a DE, e outras doutrinas, afirmam q o "Criador de todas as coisas não é o criador de todas as coisas, mas só de parte das coisas, as coisas boas." Tudo que ele afirmou (com exceção apenas do referente a conceitos do Antigo Testamento) é exatamente a mesma coisa que a doutrina afirma!! Olá amigo lconforjr!Gosto muito de tuas questões, já sabe disso Tem um pequeno parenteses no que diz aí, talvez na interpretação do que está escrito na doutrina; interpreto um tiquinho diferente! Quando é dito que Deus é o criador apenas das coisas boas. Para a doutrina, o mal é a ausência do bem correto? O homem só cria com a permissão de Deus, à partir da criação de Deus...o Pai é onisciente, sabe que o filho poderá criar aquilo (assassinato, tortura, roubo, por exemplo), há casos em que esses planos humanos se concretizam, noutros não (tudo sob aprovação divina). Então, não dá para se concluir com esses fatos que se Deus permite e, se ele só criou o bem, aquela atitude odienta que para nós reles homens é a maldade nua e crua, pode ser na "visão de Deus" (escrevo assim por falta de termos) a maneira de se conquistar algo bom? O caminho viável para aquele humano conquistar a condição angélica? Muita gente pode achar cruel esse caminho, a doutrina mesmo fala que evoluí-se ou pelo amor, ou pela dor...será que em todas as etapas da evolução?Será que a dor não é uma ferramenta necessária (talvez a única) em muitos momentos?O que é Bom e o que é Mau Esse é o meu raciocínio...também considero que se nós não podemos compreender Deus completamente, os espíritos superiores compreendem um pouquinho mais, mas apenas os que estão mais próximos do criador poderão compreende-lo. Funciona como hierarquia não é?É muito complicado tentar"analisar" Deus de forma objetiva; penso que não temos nem sentidos suficientes para tal.
Olá Andressa e lconforjr.Confesso que só agora com sua resposta Andressa, percebi o questionamento do lconforjr sobre o que Deus cria ser considerado apenas o que é bom, na visão de muitos. Além desse seu entendimento Andressa, existe também entendimentos mais radicais, digamos assim, em que é dito que o ser humano não tem livre-arbítrio, apenas assiste aos fatos. Ainda não me convenci dessa última ideia, seriam necessários mais argumentos para isso, ou mais estudo de minha parte.
Noriz respondeu: amigo lconforjr, sob pena de cometer uma 'heresia' em frente aos colegas, continuo afirmando que, neste caso, o amigo a meu ver confunde as coisas. Conf: se o amigo puder apresentar uma só “coisa” que eu tenha confundido, lhe agradecerei.
Andressa: O que é Bom e o que é Mau Conf: é isso mesmo q vc vê no mundo: o bom é aquele, ou aquilo, q ajuda qdo necessário, que é agradável, q traz bem-estar, alegria, felicidade; o mau é o oposto disso: aquele que se fecha em seu egoísmo, que produz mal-estar, tristeza, infelicidade. ...........
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