Emitir uma opinião é diferente de afirma-la
Estamos em um fórum livre onde todos podem opinar ,e pra mim fica só no campo das opiniões porque verdade absoluta só Deus a possui,cada um tire suas conclusões,não acho legal taxar pessoas de não humildes, por darem suas opiniões,se pra dar sua opinião aqui no fórum é preciso ter a verdade absoluta melhor é então fecha-lo e apagar tudo que aqui ja foi respondido.

Valter LRC

rsrsrsr

Calma Valter
voce está certo

mas não precisava encerrar assim

realmente aqui é o mundo das opiniões

Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 30 de Agosto de 2012, 20:35

Citação de: Danilo Henrique em 30 de Agosto de 2012, 01:18

Linda Maria, é sempre muito complicado perscrutar os motivos de Deus ter criado o universo.
Podes, entretanto, utilizar esse raciocínio, que não responde muita coisa, mas ajuda:

O universo sem espírito, não teria vida. A matéria ficaria em estado de perpétua dispersão.
E Deus, ao criar o universo, quis que esse universo fosse vivo.

Abraços.

Olá Danilo

Então voce está respondendo que Deus criou primeiro a matéria
e depois o espírito!

É isto?

Hummm!   

Olha a polêmica

Moisés, onde vistes essa afirmação?
Eu apenas quis dizer que o universo sem espírito, seria um universo sem vida.
Espirito e matéria complementam-se na obra do universo, e ninguém sabe qual foi criado primeiro, se um ou se outro.
Todas essas palavras eu tirei do LE.

Abraços!
 

Rsrs

ta bom...entendi assim daqui;

" O universo sem espírito, não teria vida. A matéria ficaria em estado de perpétua dispersão.
E Deus, ao criar o universo, quis que esse universo fosse vivo."


ai eu conclui como escrevi acima

Não Moura

nem carro e nem bois

com a colocação do Danilo
fiz eu uma observação

apenas isto

eu mesmo não dissertei nada
nada nada

nem conclui

Caros,

pois que continuemos! Gosto de debates que primam pela busca do conhecimento.
Abraços,

  Primeiramtne parabenizá-la pela coragem e ousadia de se expor a perguntas..  Formando o que kardec nos diz  diálogo fraterno,  oposto do que normalmente vemos nos Centros espíritas que mais me parece um monólogo nem tão fraterno quanto deveria.     Pois como dizia Paulo Freire. "ninguém ensina ninguém , aprendemos todos juntos" .   Não se esquecendo nunca, disciplina (repetição - condicionamento), que condiciona do cão ao anjo é o mesmo método.  O que será o destino futuro da pessoa só a próprio o decide no presente, sobre o que o diz o Professor Henrique José de Souza: «Quem semeia um pensamento colherá um facto; semeia um facto e terá um hábito; semeia um hábito e formará um carácter; semeia um carácter e obterá um destino».    O processo de condicionamento descrito primeiramente por PAVLOV  permeia a todas as criaturas.  Não se esquecendo que o  mais importante mesmo é vivificar o espírito vivenciando aquilo que dizemos, tentamos ensinar, que pensamo s ter aprendido. E lembra-te de que a humildade no aprender amplia as condições do aprendizado, abrindo condições no próprio mundo interno, para que despertem outras virtudes imprescindíveis à sabedoria universal. Como dito popular "Ninguém aprende aquilo que ACHA que já sabe.

   Aqui tem essa bela passagem que fala da dor, das leis, da origem do espírito. 

Como foi criado o Espírito, somente o Criador sabe. Vejo que queres buscar as coisas muito mais longe do que precisamos. Se ainda desconhecemos os rudimentos da vida, do porquê Deus fez isso ou aquilo, coisa que vamos demorar a perceber, por outro lado, estamos numa escola universal. Diante do que acabamos de observar, a razão aflora e entramos na "terra dos porquês", sem que as coisas sejam muito favoráveis ao nosso entendimento.
Leis, meu filho, principalmente as de Deus, não são explicadas nem impostas; elas são sentidas pela evolução espiritual. Nós mesmos falamos muito, em vários escritos, sobre a evolução da alma. Para que se possa compreender o sentido do assunto, porém, podemos dizer que não existe evolução do Espírito, do modo que encaramos o Espírito em relação a Deus. Nada que o Senhor faz, o faz com imperfeição, e, se Ele é a Perfeição Absoluta, como criaria uma alma imperfeita? Contradição das contradições! ... Todo Espírito é perfeito, por ter saído das mãos perfeitas de Deus. Todavia, é bom reconhecermos que tudo existe em estado latente. O mais acertado seria dizermos, em vez de evolução do Espírito, despertar do que já existe dentro d'alma.
E quanto à dor que tanto te assombra, ela não atinge o Espírito; essa desarmonia alcança apenas alguns corpos da alma, onde o pensamento possa atingir o raciocínio, que o humano acha um deslumbramento. O Espírito puro não precisa de raciocinar para saber das coisas. Ele já sabe. Quem raciocina para saber alguma coisa, é porque não sabia, e, nesse caso, a razão se atrofia para ceder lugar a outro sentido mais elevado, que se chama conscientização. No futuro, a intuição vai ocupar o lugar do raciocínio, e com vantagens extraordinárias, por ganhar tempo e não precisar de haver retificação naquilo que se fala.
Voltando à dor, ela é um fenômeno de amparo às criaturas; é um guia. Estudando somente os efeitos, encontraremos um monstro; entretanto, analisando as causas, nós a veremos como uma companheira a evitar maiores desastres. E nós estamos longe de colocar regras para Deus, de Lhe mostrar como Ele deveria ter feito as coisas. Ele escolheu o melhor para todas as criaturas. Em se referindo à dor, ela atua na parte que nos foi entregue para fazer, e nessa parte, nós nos debatemos, caindo e levantando sem os devidos acertos. Eis que ela surgiu para nos ajudar a compreender o nosso dever.
Sei que não estás a perguntar como foi criado o Espírito, mas, já tocamos no assunto, para que não se pergunte como Deus surgiu. E na verdade te dizemos que existem muitas explicações mostrando o que é Deus; no entanto, todas as tentativas existentes em todo o mundo, diminuem Sua personalidade, porque ninguém consegue explicar o Inexplicável.
Há muitas versões sobre o Espírito, mas a realidade ainda é mistério. O nosso maior interesse neste momento, é o próprio interesse de Jesus: - é a moralidade dos homens e das almas que ainda não conseguiram reformar-se, porque, neste ambiente de ferocidade, de mentiras e covardia, de vinganças e de ódio, enfim, de ilusões mundanas, Espírito algum consegue compreender o que por ora está incompreendido. Quando se restabelecerem todas as coisas, no dizer do Evangelho, quando o leão conviver em paz com a gazela, quando o lobo for amigo da ovelha, quando a cobra andar lado a lado com o batráquio, quando o gato for amigo do rato, quando os homens se entenderem bem, então surgirá para a Terra um novo sol, o grande sol da fraternidade. Aí poderemos conhecer o desconhecido e entender as coisas de Deus pelos caminhos da Verdade.

MIRAMEZ


Outra passagem que me recordo é do mito de Santo Agostinho, em que andava pela praia e viu um menino de pouca idade correndo copiosamente pegando agua do mar e levando para o buraco de um dedo. Santo Agostinho intrigado com aquilo aproximou-se do menino e lhe disse:  O que pretendes fazer?   o menino lhe respondeu: Pretendo colocar toda a água do mar nesse burado de um dedo.  Santo Agostinho lhe disse sorrindo: Não perca seu tempo isto é impossível. Na mesma hora o menino se transfigurou em santo e lhe disse:  Tens empreendido inúmeros esforços e muito tempo tentando desvendar o mistério da Santíssima Trindade.   Pois lhe digo é impossível é mais fácil eu colocar toda a água do ocenado dentro desse buraco de um dedo do que descobrir o mistério da Santíssima Trindade. 

        Ainda são muitas as faculdades a serem despertadas no espírito humano para que possamos entrever os mistérios da providencia. Querer definir Deus é de uma ingenuidade.
 
   Que Deus nos propicie o discernimento necessário, para o melhor proveito das provas físicas a nós destinadas, para o que o nosso despertar seja o objetivo maior, visando vivificar espiritualmente a vivencia do amor em sua plenitude, tão bem ensinado a exemplo do irmão e mestre Senhor Cristo Jesus .   Fiquem com Deus. 

Tentamos em vão encontrar a resposta para tal pergunta. Prosseguimos, no entanto, utilizando nossos recursos máximos de linguagem e de compreensão de tudo o que nos é percebido no universo para encontrar uma razão para nossa criação. E ainda assim, nossas melhores suposições me parecem ingênuas, frágeis, e restringidas ao nosso limite máximo de conhecimento adquirido até o presente momento. E o que posso dizer, dentro meu limite máximo individual de compreensão como ser humano, é que o que soa mais certo para mim é que Deus tenha nos criado simplesmente por amor. É da natureza de quem ama dividir, seja o que for, seja a própria existência. Sempre achei que o mais próximo que se pode chegar de compreender Deus não chega a ser realmente uma idéia, mas sim um estado de ser, onde o amor seja a característica, a luz mais forte. A idéia do amor é o máximo que posso compreender a respeito de Deus e de sua criação. É como um bebê percebe sua mãe: embora não tenha conhecimentos intelectuais para "saber" ou definir o que sua mãe é, ele tem dentro de si a habilidade de reconhecer nela seu maior tesouro, sua maior fonte do que mais importa para sua existência: seu amor incondicional.

      Amigos,

      Essa é uma questão interessante. Porque não raciocinar e refletir um pouco? As doutrinas dizem q nós, os espíritos, não somos eternos; que tivemos um princípio, pois viemos de uma criação de Deus. Isso significa, é evidente, que não existimos desde sempre e q, num certo "momento" da eternidade, Deus decidiu nos criar. Como interpretar esta questão: Deus, <antes>, não criava espíritos; <depois>, resolveu, ou decidiu, criar? Isso não significará uma mudança nos desígnios, na vontade, nos planos, na necessidade q, antes não tinha, de auxiliares para a obra da criação, uma mudança na consciência de Deus?
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