Danilo Henrique   (ref msg #34)

      Danilo escreveu: ... Vamos começar, aceitando o fato de que há coisas que não podemos ter conhecimento.
 
      Cel: limite ao conhecimento foi imposto por alguém?! A prova q não foi é q muitos o ultrapassaram; logo, não existe senão na concepção de determinadas doutrinas e filosofias.

      Danilo: Entretanto, cabe-nos não trair à lógica. Note a conclusão que chegamos, e o absurdo a que ela leva. A segunda razão, é que Deus jamais poderia estar inativo em algum tempo.

      Cel: esta, também, nada mais é q outra concepção de doutrinas. Afinal, quem conhece Deus? Nós apenas temos uma imaginação totalmente imprecisa do q seja Ele, pelo q as religiões comunicam, e elas mostram diferenças inconciliáveis.

       Danilo: Onde chegamos? A uma contradição na filosofia espírita. De um lado, a criação de espíritos não pode ter tido um início, porque Deus nunca esteve inativo. Mas de outro lado, o espírito não existe de toda a eternidade, porque senão seria igual a Deus. E agora?

      Cel: meu jovem, essa contradição só existe se partirmos de premissas falsas, ou de condicionamentos impostos (sobretudo aos ocidentais) pelas tradições, culturas, costumes, religiões e sociedade. Para muitos, sobretudo para determinadas culturas e doutrinas orientais, essa contradição não existe.

      Danilo: Bom, essa contradição, para mim, é apenas aparente, e pode ser resolvida, se improvisarmos por ignorância, porque quando achamos que sabemos de tudo, chegamos a conclusões precipitadas.
      Primeiro, que muito limitado é o nosso conceito de "tempo". As antigas concepções da física Newtoniana considerava o tempo com um ente físico absoluto. Hoje, de posse das conceituações mais modernas, de Einstein, sabemos que não é bem assim. O que isso quer dizer? que Deus está acima do tempo. Que a sua natureza eterna transcende o conceito de tempo. Assim, não podemos utilizar o tempo como eixo elementar e absoluto da nossa análise.
      Para mim, o infinito do tempo é algo menor do que a eternidade. Se eu admitisse essa proposição, teria também que admitir essa: Deus é eterno, logo, Deus é infinito no tempo (mas Deus não está no tempo, porque o tempo também é sua criação. E uma coisa não pode pertencer ao que por ela é criada).
 
     Cel: então, meu jovem amigo, por esse seu entendimento, de q Deus não está no tempo porq o tempo é sua criação, Deus não está em nada, nem no(s) universo(s), pois tudo é sua criação. E observe q, até mesmo a doutrina, qto à questão de “se a matéria é eterna”, diz q “só Deus o sabe!”.

      Danilo: admitindo a ignorância que permeia nos conceitos que abordamos... a questão fica aberta, sem solução definitiva, de modo que o Espiritismo, não pretendendo responder a tudo, também não trai a lógica.

(Danilo, a partir este ponto me parece q repetimos alguns de nossos argumentos, talvez por desorganização minha, me perdoe! Mas, vamos continuar).

      Danilo, continuando: Bom, vamos começar, aceitando primeiramente o fato de que há coisas que não podemos ter conhecimento.

      Cel: meu jovem amigo, esse “limite” ao q podemos conhecer já foi, muitas vezes, superado, o q mostra q ele não existe. Assim, Jesus e outros foram além. O q ocorre é q os ocidentais, condicionados e confiantes nas suas crenças, não fazem o q Kardec recomendou: estudar outras doutrinas.
      A literatura oferece exemplos de indivíduos de todo mundo q o superaram. Infelizmente, as religiões ocidentais vêem com suspeita essa literatura, porq contém diferenças em suas concepções. O cristianismo, por exemplo, só admite a salvação ou a derrota das imperfeições em Jesus, como sendo o único salvador. Esquece de q nosso mundo tem numerosas denominações e subdenominações religiosas, todas elas crendo q o seu “messias” é o único e q as demais estão erradas. Assim, Moisés, Jesus, Maomé e tantos mais.

      Danilo: Entretanto, cabe-nos não trair à lógica. Quando eu pergunto: qual o princípio do espírito? Posso ter duas respostas diferentes, dependendo da conotação da pergunta. Se eu estiver me referindo a um único espírito, isto é, um espírito apenas em específico, obviamente, pelo estudo, que o seu início está em um ponto marcado no tempo.

      Cel: pois é a isso q me refiro; se o Criador “sempre” criou, isso significa, é evidente, q há espíritos criados desde “sempre”, eternos portanto, concorda? E, se (pelas doutrinas) não há privilégios na criação, como crer q uns são eternos e outros não! Que uns foram criados há menos tempo, tendo assim, em face do tempo, menos oportunidades de se tornarem melhores?

      Danilo: Mas se eu estiver me referindo ao espírito, considerando todos que existem, jamais poderei admitir que houve um primeiro espírito criado por Deus, ou uma primeira "remessa" de espíritos. Por que? Por duas razões muito simples: A perfeição e a harmonia da obra de Deus está justamente no encadeamento existente dos elementos da natureza, desde o mínimo até o máximo. Logo, se houvesse um ponto  no tempo que marcasse a criação dos primeiros espíritos, estes jamais poderiam evoluir, pois não haveria espíritos mais evoluídos que eles que os ajudassem nessa tarefa.

     Cel: Danilo, não entendi seu raciocínio; vc diz q é imperioso q haja espíritos q ajudem os demais, desde o início?  Esse raciocínio é interessante (e lembra aquela questão do ovo e da galinha); e leva a outro: Deus necessita de auxiliares? O Todo Poderoso não é todo poderoso?
      E essa visão de que sempre devem existir espíritos q ajudem os outros espíritos, apóia a idéia de q os espíritos são eternos, como Deus é eterno. Essa é a visão do misticismo de desde milênios antes de Cristo, q trouxe a revelação de q “todos somos um”, e da ciência de q “só existe uma mente e nós somos essa mente”. Essa é também a visão de Jesus, e de muitos outros q compreenderam q “eu e o Pai somos um”.
      Não será essa a “verdade” q, se conhecida, nos libertará? Que todos somos um? Conhecida não intelectualmente, mas pela percepção de cada um q chega “lá”, vencendo preconceitos e ultrapassando limites?
      Com essa percepção, tudo se encaixa; o quebra-cabeças chega ao fim: “Somos um”. Como os físicos quânticos afirmam, baseados nas conclusões da mais avançada ciência do mundo: “a mente é a única coisa q não tem plural!”.
..................................................................Continua para terminar......