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  • Deus, um delírio (Richard Dawkins)

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Autor Tópico: Deus, um delírio (Richard Dawkins)  (Lida 7954 vezes)

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Offline rwer

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Deus, um delírio (Richard Dawkins)
« em: 12 de Outubro de 2012, 02:31 »
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* Deus-um-Delirio.jpg (199.56 Kb - transferido 8459 vezes.)

Deus, um delírio (Richard Dawkins)

Caramba, foram 460 páginas.  Levei muitas semanas pra acabar a leitura. Mas valeu. O que tem de antirreligioso, tem de fascinante. Logo eu, que adoro Autobiografia de um Iogue – o "livro de Deus"–, me meti a ler Dawkins – o papa do ateísmo, rs.

Deus, um delírio é dos mais brilhantes e inteligentes livros que já li. E tem aquele humor britânico adorável.

Quando foi lançado no Brasil (2007), me causou antipatia à primeira vista. A palavra "Deus", na capa, me atraiu. Mas o "um delírio" foi um desgosto. Naquela época, nunca poderia imaginar que o leria. E olha aí...



O autor

Richard Dawkins nasceu em Nairóbi (capital do Quênia, África) em 1941. Cresceu na Inglaterra.  Formou-se em biologia em Oxford. É o mais conceituado etólogo da atualidade (etologia: ciência biológica que trata do comportamento dos seres, bem como da adaptação dos animais às condições do ambiente). Bem, pra maiores informações curriculares, Deus criou a Wikipedia.;)

O currículo não é a causa do enorme sucesso de Dawkins. Seu destemor pelos fanáticos religiosos, sim. O modo incisivo, claro, lógico que ele utiliza para derrubar as crendices humanas chega a ser engraçado. Nesse campo, creio que a Bíblia é seu alvo preferido.



O índice

O índice diz muito de um livro. Ok, tem os livros de Dona Zíbia (capítulo I - página 6, capítulo II - página 20). Fora isso, um bom sumário pode determinar a compra.

1. Um descrente profundamente religioso. Respeito merecido. Respeito não merecido.

2. A hipótese de que Deus existe. Politeísmo. Monoteísmo. Secularismo, os Pais Fundadores e a religião dos Estados Unidos. A pobreza do agnosticismo. MNI. O grande experimento da prece. A escola Neville Chamberlain de evolucionistas. Homenzinhos verdes.

3. Argumentos para a existência de Deus. As "provas" de Tomás de Aquino. O argumento ontológico e outros argumentos a priori. O argumento da beleza. O argumento da "experiência" pessoal. O argumento das Escrituras. O argumento dos cientistas admirados e religiosos. A aposta de Pascal. Argumentos bayesianos.

4. Por que quase com certeza Deus não existe. O Boeing 747 definitivo. A seleção natural como conscientizadora. Complexidade irredutível. A adoração das lacunas. O princípio antrópico: versão planetária. O princípio antrópico: versão cosmológica. Um interlúdio em Cambridge. 

5. As raízes da Religião. O imperativo darwinista. Vantagens diretas da religião. Seleção de grupo. Religião como subproduto de outra coisa. Preparados psicologicamente para a religião. Pisa devagar, pois pisas nos meus memes. Cultos à carga.

6. As raízes da moralidade: por que somos bons? Nosso senso moral tem origem darwiniana? Um estudo de caso das raízes da moralidade. Se Deus não existe, por que ser bom?

7. O livro do "Bem" e o Zeitgeist moral mutante. O Antigo Testamento. O Novo Testamento é melhor? Ama o próximo. O Zeitgeist moral. E Hitler e Stálin? Eles não eram ateus?

8. O que a religião tem de mau? Por que ser tão hostil? Fundamentalismo e a subversão da ciência. O lado negro do absolutismo. Fé e homossexualidade. A fé e a santidade da vida humana. A grande falácia Beethoven. Como a "moderação" na fé alimenta o fanatismo.

9. Infância, abuso e a fuga da religião. Abuso físico e mental. Em defesa das crianças. Um escândalo educacional. Conscientização de novo. Educação religiosa como parte da cultura literária.

10. Uma lacuna muito necessária? Binker. Consolo. Inspiração. A mãe de todas as burcas.



O livro Deus, um delírio é editado pela Companhia das Letras (BR).

Esse livro não mexeu nem um pouco com minha religiosidade. Percebi que o que Dawkins chama de "Religião" é a crença em livros "intocáveis". E outros fanatismos.


"Se eu for bom, apesar de não acreditar em nenhum Deus, será porque tenho melhor motivo para ser bom do que uma pessoa que é boa somente por que teme ser punida por Deus."  (Richard Dawkins)


Os mundos paralelos de Richard Dawkins [Legendado 1/3]


Os mundos paralelos de Richard Dawkins [Legendado 2/3]




« Última modificação: 23 de Fevereiro de 2014, 22:50 by Ram-Wer »
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Offline filhodobino

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Re: Deus, um delírio (Richard Dawkins)
« Responder #1 em: 12 de Outubro de 2012, 02:50 »
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Amados mas tanto ele como Darwin têm e tiveram muito a perder divulgando como realmente se sentem, portanto é legítima essa assertiva:

Este não é um exemplo de iniquidade, posto que explicita o que deseja, e não engana, nem emprega rebuscados sistemas para propagar o que deseja propagar, podemos não concordar, mas é um verdadeiro, falso.
Por que vocês não se dobram a VERDADE que eu quero impor?
Quantas vezes eu vou precisar repetir:
O QUE NÃO ESTÁ DE ACORDO COM A MINHA "INTERPRETAÇÃO" PARTICULAR DO LIVRO SAGRADO QUE EU IDOLATRO, ESTÁ ERRADO, É PECADO, É COISA DE SATANÁS.

Clique aqui para ler mais: http://www.forumespirita.net/fe/o-evangelho-segundo-o-espiritismo/estudante-espirita-assertivas-biblicas-e-o-evangelho-segundo-o-espiritismo/300/#ixzz292mfA8nK

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Re: Deus, um delírio (Richard Dawkins)
« Responder #2 em: 12 de Outubro de 2012, 03:15 »
+1Gostou?
O Dawkins tem livros magníficos sobre evolução, diversidade da vida na Terra, como o Gene Egoísta ou O Maior Espetáculo da Terra, mas em Deus, um Delírio ele recebeu muitas críticas principalmente por serem vazias suas justificativas da negação de uma divindade. Ele quase que é raso nos argumentos que utiliza, isso tira o interesse sobre o livro, claro que não é uma má leitura, mas Dawkins definitivamente tem livros melhores e não falo isso somente contestando sua não-crença em Deus da qual eu discordo obviamente, mas sim pelo simples fato de realmente as críticas são de certo modo corretas.

Além disso Dawkins e outros ateus bastante atuantes nas discussões atuais, os chamados 4 Cavaleiros do Ateísmo - Richard Dawkins (biólogo), Sam Harris (filósofo e neurocientista), Daniel Dennet (filósofo) e Christopher Hitchens (jornalista falecido esse ano) - falam para uma realidade que ainda não é a nossa (talvez seja brevemente com o crescimento do fundamentalismo cristão), eles falam para sociedade como a americana onde muitas pessoas defendem ferozmente a retirada de disciplinas como Evolução do currículo das escolas, querem ensinar Criacionismo (o criacionismo cristão literal bíblico Adão e Eva etc etc), numa aula que deveria ser de ciências e não de religião, onde essa grande parcela da população acha que um fóssil é sinal que o Diabo deixa para enganar os fiéis ou ainda que a Terra tem 6 mil anos e que todos os dados científicos de datação geológica estão errados e são um engano, enfim talvez ao ler esses senhores achemos de um tom agressivo e mesmo desnecessário, mas para quem eles falam talvez não seja tão desnecessário assim. Não defendo ateísmo senão não estaria aqui nesse fórum, mas como Kardec diz nossa fé é raciocinada e a ciência anda de braços dados com o que acreditamos, portanto não consigo achar desnecessário até certo ponto o que eles fazem/dizem em algumas situações

Enfim, sou bióloga e infelizmente esse tipo de situação tem crescido no Brasil com os profissionais da minha área e nós temos de enfrentar em alguns casos na escola/universidade a conversinha de que talvez devamos "pegar mais leve no ensino de Evolução" dizer que é apenas uma teoria, uma visão das coisas ........ uai é aula de ciência / biologia / evolução ou de religião ? Desculpem, entendam isso como quase uma desabafo !

Até mais amigos !

Abraços fraternos



« Última modificação: 23 de Fevereiro de 2014, 22:55 by Ram-Wer »
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Offline Danilo Henrique

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Re: Deus, um delírio (Richard Dawkins)
« Responder #3 em: 12 de Outubro de 2012, 05:31 »
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Uma "dose de ateísmo" é bom para o Espírita, pois para receber a verdade, é necessário estar despojado de todo senso de fanatismo, misticismo e crendice.
O Espírita deve ser cético, e deveria ser, pelo menos a sua postura filosófica diante do conhecimento.

Mas o ceticismo tem variados graus de intensidade, dependendo do matiz da razão que o ilumina.

Compreender e meditar sobre as linhas do raciocínio ateísta, e a lógica que utilizam no desenvolvimento dos seus argumentos, sem se deixar abalar pelo ceticismo exagerado que lhes permeiam as ideias, pode estabelecer bases para uma fé ainda mais sólida e resistente.

Ideologia muito respeitável, mas que também possui as suas fraquezas peculiares, assim como o Espiritismo, e qualquer outra doutrina Religiosa.

Por mais lógico que um raciocínio seja, sempre estará enraizado nas estrias mais profundas da personalidade.

Só não sou ateu, porque o Espiritismo, mesmo com suas deficiências, conseguiu montar o melhor quebra-cabeça da Verdade. 

Abraços!



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Quando se compreende o Espiritismo, larga-se o rótulo de "Espírita" para passar a ser Filho de Deus.

Offline Vitor Santos

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Re: Deus, um delírio (Richard Dawkins)
« Responder #4 em: 12 de Outubro de 2012, 12:23 »
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Olá

Dawkins fala do ponto de vista cientifico. Mas expressa uma opinião pessoal, porque não há provas cientificas a favor nem contra a ideia de que Deus existe.

A natureza é tão complexa que não há nenhum homem que saiba o suficiente sobre a mesma para dizer aos outros o que é possível e o que é impossível, na maior parte dos casos. E Deus é um desses casos.

Podemos ter os melhores argumentos do mundo, uns a favor, outros a desfavor, mas a resposta acaba sempre por ser uma questão de fé.

A obra que é a natureza é algo mais complexo e mais difícil de conceber do que qualquer obra humana. Se nós dizemos que as obras do homem são inteligentes, por maioria de razão temos de admitir que a natureza é uma obra inteligente.

As obras do homem assentam nas leis da natureza que o homem vai descobrindo. A ciência só existe porque o universo tem uma organização. E é aí que imagino o maior vestígio de Deus: a concepção das leis da natureza.

O homem ainda sabe muito pouco sobre a natureza (estou convencido que o que falta conhecer, numa perspectiva cientifica, é incomparavelmente mais do que aquilo que conhecemos).   

O que me parece que todos os cientistas refutam, e com bons fundamentos, é o Deus antropomórfico, isto é, a concepção de um Deus com características humanas. Ainda por cima com defeitos humanos.

A definição espirita de Deus parece-me muito boa:

- Deus é a inteligência suprema, causa primeira de todas as coisas.

Mas não podemos provar cientificamente que Deus existe. nem que não existe.

Uma coisa eu recuso: ter medo de Deus. Sejamos nós quem formos, somos uma criação que deriva da causa primeira. E Deus sabe o que criou, como criou, e porque criou, imagino. Nós não existimos à margem da vontade divina, nem conseguimos ir contra ela.

A questão moral é entre os homens. Eu não acredito que Deus regula as questões morais.

O que acredito é que as leis da natureza estão feitas de forma que a realização de acções  virtuosas conduzem o homem para o caminho da felicidade. E por isso são o melhor caminho, numa perspectiva da vida milenar do espírito. O que os mestres da humanidade ensinam é isso. Quem sabe e tem vontade de ser feliz, faz por isso, quem não sabe, ou não quer, é infeliz até se cansar de o ser, e começar a desejar ser feliz.

A vida é o resultado de um processo natural que tem obrigatoriamente de respeitar as leis da natureza. Se não respeitamos o ambiente, por exemplo, se desequilibramos o sistema, as leis da natureza provocam a destruição do mesmo e a aniquilação dos seres vivos que dele dependem.

Citar
Se eu for bom, apesar de não acreditar em nenhum Deus, será porque tenho melhor motivo para ser bom do que uma pessoa que é boa somente por que teme ser punida por Deus."  (Richard Dawkins)

Clique aqui para ler mais: http://www.forumespirita.net/fe/existencia-de-deus/deus-um-delirio-(richard-dawkins)/?action=post;num_replies=4#ixzz2952SRoO4

Eu também acredito que o medo da punição de Deus não é a razão da bondade. Quem imagina um Deus que pune está a partir da ideia de um Deus antropomórfico. 

O homem que se põe a subir o rio a nadar contra a corrente, para atingir um rochedo no meio do rio, cansa-se e não vai a lado nenhum. O homem sábio, sobe a margem a pé, passa a zona do rochedo, e depois desce o rio a favor da corrente. O homem virtuoso é aquele que sabe e sente que o caminho da virtude é o melhor, e por isso o segue. Não é aquele que não tem vontade de ser virtuoso, mas que o tenta ser, só por medo de retaliação. A vontade de ser virtuoso cresce com o espírito. É isso que se chama evolução espiritual.   

bem hajam

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Offline Danilo Henrique

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Re: Deus, um delírio (Richard Dawkins)
« Responder #5 em: 13 de Outubro de 2012, 15:54 »
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Confundir ateísmo com falta de valores éticos é uma falha grave. Diria mesmo que é fanatismo religioso e intolerância.

Assino em baixo, Vitor Santos.

Meus caros, não vamos confundir ateísmo com materialismo.
O espiritismo veio combater o segundo, e não o primeiro. Porque o primeiro, é uma posição filosófica que deve ser respeitada, enquanto o segundo, é uma chaga que deteriora a humanidade, e os dois não estão necessariamente associados.
Há espíritas que são tão materialistas quanto muitos ateus. E há ateus mais espiritualizados do que muitos Espíritas.
Nossas crenças, ou a ausência delas, carregam todos um cunho muito pessoal, mas são nossos atos e pensamentos que determinam o nosso verdadeiro valor.

Abraços!



« Última modificação: 13 de Outubro de 2012, 15:56 by Danilo Henrique »
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Offline rwer

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Re: Deus, um delírio (Richard Dawkins)
« Responder #6 em: 15 de Outubro de 2012, 00:20 »
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Agradeço a todos os que comentaram. Principalmente aos que se mantiveram no tema.

Amigos, este tópico é sobre um livro. Peço aos que não leram o livro que não desenvolvam teorias sobre como ele deve ser, nem critiquem o que desconhecem.

Não vale o "não li e não gostei". 

Este tópico é específico. Trata de livro que aborda a provável inexistência de um Deus.

O FE tem alguns tópicos sobre o ateísmo em geral, onde caberiam as críticas generalizadas (desde que não desrespeitem ninguém).

Abraços, Ram



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