Re: Fé

      Ref: msg #256, de 300414, às 18:29, do Marcos W.

      Citação de: “Norizonte da Rosa em Ontem às 16:10: Marcos,... eu diria seres que estão abjetos, criminosos,.., pois a diferença entre o maior criminoso e o anjo está no estado e não na natureza”.

      Conf: olá, Noriz, o estado do momento não é o mesmo que a natureza do momento, do homem, espirito perturbado pela carne, não do espirito em si mesmo, livre da carne?

      Marcos: Alguns até dizem que o mestre é apenas aquele que aprendeu primeiro.

      Conf: e se, por hipótese, consideramos essa suposição como verdadeira, isto é, que o aperfeiçoamento depende de aprender primeiro, teríamos de perguntar: e de que depende o aprender primeiro que os outros? e, mais uma vez, teríamos de perguntar: e qual é a razão dos sofrimentos dos homens se, certamente, o que chega primeiro sofre menos que os outros?

      Abraços

Olá Confortjr.

Poder falar sobre natureza do momento com o significado de estado parece questão de uso de diferentes palavras para dizer a mesma coisa, embora me pareça imprópria essa substituição, pois estado lembra algo transitório e natureza tem a ver com a essência de algo. Quando eu digo que alguém está em estado de criminoso, estou dizendo que isso é passageiro, mas quando digo que alguém tem natureza de criminoso, estou dizendo que esse alguém tem a essência de criminoso, o que para o que estamos estudando, parece, não faz sentido.

Quanto a questão de seu questionamento sobre o mestre que aprendeu primeiro, embora não endereçado a mim, me permito dizer que esse aprender primeiro não tem necessariamente a ver com aprender primeiro que outro que iniciou no mesmo momento. Um mestre que atingiu a sabedoria depois de 80 anos aprendeu primeiro que o discípulo que tem 20 anos.

      Ref msg do Norizonte, #271, 010514, às 2026.


      Entendi seu raciocínio, meu amigo.

..............

Re: Fé

      Ref: resp #274 em: 010514, 23:46, de Kazaoka

      Citação de lconforjr em 01 de Maio de 2014, 20:15:

      1) - Porq temos de sofrer se a causa dos sofrimentos são os erros e se os erros não dependem de nós, mas das desigualdades vindas das influências do meio onde o processo evolutivo nos coloca?

      2) - Porq temos de sofrer as consequências da lei de causa e efeito se erramos devido às desigualdades pois delas vem o fato de acertarmos ou de errarmos, de nos inclinarmos para o bem ou para o mal, desigualdades não provenientes de nós ou de nossa vontade, mas do meio onde o Criador nos insere?

...

      Kazaoka comentou: O ambiente é o espaço comum onde todos que o compõem estagiam em suas nuances por um determinado tempo. A influência do ambiente é a mesma para aqueles que compartilham o mesmo momento e as mesmas circunstâncias. A maneira de agir diferenciadamente é resultado dos tipos e experiências que já vivemos e o aprendizado que acumulamos delas. Somos individualidades e nossas experiências sobre uma determinada questão ocorrem em épocas ou existências diferentes para cada um. Essa é a causa para as aparentes desigualdades que parecem tão discrepantes mas, que na verdade, não são tão discrepantes assim.

      Conf: certo! Concordo com tudo o que o amigo colocou, exceto com o dizer que "as desigualdades não são tão discrepantes assim"! Pois, devido às desigualdades, enquanto uns usam as mãos para ajudar o próximo e abençoar, outros as usam para lesar e matar os próprios irmãos.
 
      Contudo, se as afirmações do amigo estão corretas (para mim estão, exceto naquilo a que me referi!), repito a pergunta que está no trecho citado acima, da msg anterior: 

      1) - Porq temos de sofrer se a causa dos sofrimentos são os erros e se os erros não dependem de nós, mas das desigualdades vindas das influências do meio onde somos obrigados a estar, devido a que o processo evolutivo, forçosamente, aí nos coloca?

      2) - Porq temos de sofrer as torturantes e desesperadoras consequências da lei de causa e efeito se erramos devido às desigualdades pois delas vem o fato de acertarmos ou de errarmos, de nos inclinarmos para o bem ou para o mal, desigualdades não provenientes de nós ou de nossa vontade, mas do meio onde o Criador nos insere?

      São estas as perguntas cujas respostas nos farão melhor entender a doutrina. Mas, quem tem as respostas a elas? O amigo Kazaoka, embora solicitado na msg/resposta anterior, a nenhuma delas respondeu.

...

Re: Fé

      Ref: resp #276 em: 100514, 22:16, Kazaoka

      Tendo em vista o que está nas msg anteriores, recentes, Conf deixou estas duas questões, em 100514, 17:59:

      1) - Porq temos de sofrer se a causa dos sofrimentos são os erros e se os erros não dependem de nós, mas das desigualdades vindas das influências do meio onde o processo evolutivo nos coloca?

      2) - Porq temos de sofrer as consequências da lei de causa e efeito se erramos devido às desigualdades pois delas vem o fato de acertarmos ou de errarmos, de nos inclinarmos para o bem ou para o mal, desigualdades não provenientes de nós ou de nossa vontade, mas do meio onde o Criador nos insere?
...
      Kaza respondeu: porquê nos alimentamos quando sentimos fome, sendo que alimentamos para a sustentabilidade de nosso organismo e não, simplesmente, para saciar a fome?

      A forme representa a necessidade de algo que está faltando em nosso corpo, e é um tipo de sofrimento físico. O sofrimento moral é o sintoma da fome moral do Espírito.

      Não temos que sofrer, mas podemos sofrer quando isso for necessário para nos alertar sobre algo que estamos carentes.

      Conf: acho lógico o que vc colocou, mas não é isso o que a DE ensina. Para a DE, “todos os sofrimentos”, portanto de qualquer natureza que forem, exceto os vindos de provas solicitadas e missões assumidas, são decorrentes, não da necessidade de sofrer para aprender, mas de transgressões à Lei de Deus, concorda?

.............

Jesus disse: A Fé remove montanhas. O que Ele quis dizer exatamente com estas palavras, simples de serem ditas, mas muito difíceis de entender e, ainda mais, de praticar. Para mim Fé é algo que não se prescreve, ninguém pode te obrigar a ter Fé, portanto a Fé não é humana, mas Divina. Eu creio que a Fé vem de Deus. Mas o que é Deus. Não pretendo filosofar sobre este conceito. Eu creio que a Fé nasce da nossa observação das coisas que estão a nossa volta, ou seja, do mundo que nos cerca. Basta observar para se ter Fé. Observar as leis da vida, a perfeição e a precisão das mesmas. Praticamente na vida tudo tem a sua hora de acontecer: o tempo de rotação da terra em torno do seu eixo, ou seja, o dia; o tempo de rotação em torno do sol: o ano, as estações do ano, etc. O vôo das aves, o leite que sai do seio da mãe para alimentar o filho, as leis da física e da química. Não foi o homem que criou nada disto. Foi um ser superior em bondade, inteligência, justiça e tudo o mais que nos faz acreditar na sua superioridade. Se Fé é realmente uma coisa racionada então o raciocínio da Fé é exatamente isto. Deus é a própria Fé. Basta aceitá-lo com pediu o nosso amado Jesus. Eu vim a este mundo para revelar Deus e o seu Reino as criaturas de boa fé. É muito simples, basta aceitar a Deus e tereis Fé. Fé é a aceitação de Deus e de seu Reino nas nossas vidas. Simples assim! Não tem complicação nenhuma, nós é que gostamos de complicar as coisas.
Carlos Saraiva