Re: Meu Reino Não é Deste Mundo - Julho/2015

      Ref resp #50 em: 17 07 15, 17:07, de Kazaoka

      Conf: olá, Kaza, não se aborreça com tantas perguntas; como vc sabe, meu desejo é entender a doutrina do mesmo modo q vc e os demais estão entendendo, mas sempre encontro dificuldades para isso. Não adianta que conheça as respostas que estão na DE; muitas delas não são conclusivas, pois são ainda questionáveis.

      Esta é complementação de resposta que lhe enviei antes; está citada na referência acima.

      Como percebo que vc é um bom estudioso da DE, também vou fazer algumas perguntas sobre essa sua resposta.

      Kaza:... Pois, a transformação da vida de cada um em "reino de Jesus", depende desta transformação no maior número de corações da irmandade humana.

      Conf: aí já vejo uma explicação não conclusiva pois é ainda "questionável": sem dúvida, todos os efeitos têm suas causas. No universo só existe uma coisa que não tem causa e, portanto não é efeito de nada: Deus, certo?

      Mas, como vc está dizendo, e é o que a DE diz e qualquer um pode perceber que isso é uma verdade inquestionável, a transformação da vida de cada um em "reino de Jesus", depende dessa transformação no maior número de corações, isso é, no seu coração, no meu e de toda “irmandade humana”, concorda?

      Mas veja, se esse objetivo “depende” (ou é causado) da transformação de cada um, de que é que “depende” (ou qual é causa que tem como efeito) essa transformação de cada um?!

      Entendeu porq faço perguntas? Vc tem resposta para a que fiz acima?
...............

JOÂO 18: 31-38

Disse-lhes, pois, Pilatos: Levai-o vós, e julgai-o segundo a vossa lei. Disseram-lhe então os judeus: A nós não nos é lícito matar pessoa alguma.
(Para que se cumprisse a palavra que Jesus tinha dito, significando de que morte havia de morrer).
Tornou, pois, a entrar Pilatos na audiência, e chamou a Jesus, e disse-lhe: Tu és o Rei dos Judeus?
Respondeu-lhe Jesus: Tu dizes isso de ti mesmo, ou disseram-to outros de mim?
Pilatos respondeu: Porventura sou eu judeu? A tua nação e os principais dos sacerdotes entregaram-te a mim. Que fizeste?
Respondeu Jesus: O meu reino não é deste mundo; se o meu reino fosse deste mundo, pelejariam os meus servos, para que eu não fosse entregue aos judeus; mas agora o meu reino não é daqui.
Disse-lhe, pois, Pilatos: Logo tu és rei? Jesus respondeu: Tu dizes que eu sou rei. Eu para isso nasci, e para isso vim ao mundo, a fim de dar testemunho da verdade. Todo aquele que é da verdade ouve a minha voz.
Disse-lhe Pilatos: Que é a verdade? E, dizendo isto, tornou a ir ter com os judeus, e disse-lhes: Não acho nele crime algum.

Deuteronômio 18:20

“O profeta que presumir de falar alguma coisa em meu nome, que eu lhe não mandei falar, ou que falar em nome de outros deuses, esse profeta será morto”

624. Qual o caráter do verdadeiro profeta? “
O verdadeiro profeta é um homem de bem inspirado por Deus. Podeis reconhecê-lo pelas suas palavras e pelos seus atos. Impossível é que Deus se sirva da boca do mentiroso para ensinar a verdade.

Que saibamos compreender o Cristo
em toda  a sua magnitude

Para que possamos alcançar o direito de viver em seu Reino

O Espírito Miramez, comentando a questão 969 do OLE, dá a seguinte explicação para a origem instintiva da vida após a morte que todos trazemos no íntimo.

"O instinto do homem, reconhecendo a vida futura, lhe vem do seu conhecimento, antes de vestir-se de carne no mundo terreno. Ele é, pois, instruído no mundo espiritual sobre todas as leis que comandam e regem as vidas e as coisas na Terra, aí existindo e entrando no processo de reencarnação, quantas vezes forem necessárias. O ser humano guarda na consciência todos os transes de vida e morte e, principalmente, de que viverá depois do túmulo. Todos têm intuição disso, desde o índio, até o mais civilizado e, ainda mais, todas as religiões e filosofias espirituais estudam esse assunto, mostrando aos seus seguidores que ninguém morre."
(O Livro dos Espíritos comentado pelo Espírito Miramez
FILOSOFIA ESPÍRITA - VOLUME XIX
Questão 959 comentada)

Amigos e dedicados companheiros deste Estudo vos saúdo com o meu bom dia sereno de muita paz e meditando nas palavras de Jesus quando diz   ........ O  Meu Reino não é deste Mundo ......... temos hoje de compreender que a Doutrina Espírita nos dá um novo conhecimento pois Jesus faz uma alusão na vida futura que  os homens daquele tempo não entendia .......
Qual seria então a verdadeira realeza de Jesus?
Que não é deste mundo o reino de Jesus todos compreendem, mas, também na Terra não terá ele uma realeza?
Nem sempre o título de rei implica o exercício do poder temporal.
Dá-se esse título, por unânime consenso, a todo aquele que, pelo seu génio, ascende à primeira plana numa ordem de ideias quaisquer, a todo aquele que domina o seu século e influi sobre o progresso da Humanidade.
E nesse sentido que se costuma dizer: o rei ou príncipe dos filósofos, dos artistas, dos poetas, dos escritores, etc.
Essa realeza, oriunda do mérito pessoal, consagrada pela posteridade, não revela, muitas vezes, preponderância bem maior do que a que cinge a coroa real?
Assim é a primeira, enquanto esta outra é joguete das vicissitudes; as gerações que se sucedem à primeira sempre a bendizem, ao passo que, por vezes, amaldiçoam a outra.
Esta, a terrestre, acaba com a vida; a realeza moral se prolonga e mantém o seu poder, governa, sobretudo, após a morte.
Sob esse aspecto não é Jesus mais poderoso rei do que os potentados da Terra?
Razão, pois, lhe assistia para dizer a Pilatos, conforme disse: "Sou rei, mas o meu reino não é deste mundo."
Sou rei sim, mas um rei de amor, inclusive aqui na terra, só que as pessoas não tinha o dom de ver e sentir o amor que ele tinha por cada um de nós.
E para chegar a este reinado temos que passar por uma porta muito estreita.
Deixar toda nossa casca de orgulho e de vaidade de ambição, nós devemos ser esculpidos, que nós trazemos elas de muitos anos passados, e porque não dizer que infelizmente estivemos la a 2000 mil anos, gritando Barrabás!!
E hoje estamos aqui nos reeducando a nossa moral, que deveríamos ter educados lá traz.
Para entrar neste reino de Jesus, no plano espiritual, devemos renunciar muitas coisas principalmente as coisas materiais.
Deixar nos envolver com a espiritualidade, para onde nos vamos verdadeiramente, a nossa verdadeira casa, hoje as nossas ações tudo o que fazemos, tudo o que pensamos e falamos, vai rever em benefícios para nós quando chegarmos lá.
Todo esforço que eu fizer hoje, toda busca, todo bem que eu proporcionar, tudo aquilo que eu puder aprender, buscar em conhecimento, será uma bagagem, que eu vou levar e desfrutar no plano espiritual. Aquele que aqui esta e diz:- hoje não vou lá no centro, não  vou a igreja, não vou no culto, ele esta pensando mais numa outra coisa,boa  e pessoal, do que para bem espiritual dele.
Para o bem físico, mental e pessoal dele, do que nos nossos amigos espirituais, do próprio crescimento espiritual.
Eu não sou perfeita, nem correta, mas faço assim, é apenas um exemplo:
Quando vou marcar medico e ele me diz que tem um horário compatível com o meu horário dos meus trabalhos espirituais, eu digo, não posso, pois neste dia e neste horário já  tenho compromisso, então me marca em outro dia, em outro horário ou ainda com outro medico, porque para mim não dá.
Pode não vir ninguém nesta sala de reunião, mas meus amigos espirituais estarão aqui, porque eles não faltam aos compromissos.
Aquiles que eles se comprometeram eles vem fazer.
Então eu não posso decepciona-los.
Se comprometer com a espiritualidade é serio, não é uma brincadeira.
É ser leal, sincera com os amigos espirituais,é ter responsabilidade, eles não vem aqui agora me cobrar a minha presença, mas quando eu estiver la, eles podem me dizer: tu tiveste  oportunidade de trabalho com o Pai e faltou, ou falhou..eu levei, consegui levar uma pessoa para  conversar,  orientar e tu não estavas.
Tu não vês  os espíritos mas eles existem, também não vês Deus, mas ele existi, também não vês Jesus, mas Ele passou por aqui, deixou a marca dele.
Eu não posso renegar a existência dos espíritos e da espiritualidade porque na minha curta vivência já tive minhas provas, e tenho certeza que, que agora lês  este texto, também em algum momento da sua vida, também já teve alguma prova deles e da existência da vida após morte.
Assim queridos amigos aqui temos mais uma prova que temos de ser responsáveis em tudo na vida .......pois só assim podemos um dia alcançar o Reino de que nos fala Jesus..
Com um carinhoso abraço de muita paz
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Manuel Alrino

Meu nobre(nobre na alma)irmão lconforj veja bem:Você tem cerca de 92 anos,eu tenho 67
e o nosso irmão Kazaoka 54,somos de diferentes idades,mas todos tivemos uma educação
pelo menos semelhante no que diz respeito a moralidade.O que os nossos pais nos diziam
para que nos colocassemos bem diante do convívio social?E era assim:Respeite os mais velhos,respeite às leis,respeite os seus amigos,seja uma pessoa honrada,isso nos era
colocado como se fosse um abecedário doméstico,antes mesmo de iniciarmos o nosso
aprendizado na escola.Isto era uma regra da boa educação,pois para se ter moral diante de
todos,tinha que segui-las a risco.Meu pai costumava dizer umas palavras interessantes:"A
minha palavra é como um tiro que sai enão volta mais".Veja que para se ter moral diante
de todos era necessário estarmos conscientes dessa responsabilidade.O que vemos no mundo de hoje?Não é bem diferente do que viamos em tempos passados?Será que nós
estamos velhos vivendo em um mundo muito moderno em que isto não se faz mais
necessário?Responda então meu amigo!

Re: Meu Reino Não é Deste Mundo - Julho/2015

      Ref resp #46 em: 13 07 15, 21:49 de ARenato

      ARenato disse: Meu irmão Kazaoka, a sua pergunta é bem interessante: "O rigor das penas terrestres realmente funciona para corrigir os espíritos"? Na verdade não...

      Conf: meu amigo Renato, não devemos esquecer que não é esse o ensinamento da doutrina; conforme a doutrina “todos” os sofrimentos, sejam quais forem, estejamos encarnados ou desencarnados, venham de onde vierem, e, portanto, das leis de Deus ou dos homens, e tenham a intensidade que tiverem, são aplicados “conforme o perfeito amor e conforme a perfeita justiça de Deus” (exceções: os de provas solicitadas e de missões assumidas!).

      Logo, absolutamente “todos” os sofrimentos, venham de onde vierem, "devem", sim, funcionar como "aulas" de Deus para que aprendamos a nos "corrigir"; são nada mais que "lições" que Aquele que é Perfeito Amor nos impõe para nos fazer "cruelmente" sofrer, isto é, para, com lições cruéis, nos ensinar a nos amarmos ("como eu vos amei!").

      Porém, até hoje, não sei porq, continuamos “pecando" e, consequentemente, "sofrendo", pois podemos, se quiser, não pecar, e não sofrer! Se todos temos o livre-arbítrio, não consigo entender qual é a causa de escolhermos fazer o mal e não o bem!! Se alguém sabe, por favor, me ajude a entender!.

      No entanto, o fato de as leis de Deus nos mandarem cânceres e dores insuportáveis, sofrimentos desesperadores, como o assistir a pequena e querida filhinha, a alegria de nosso viver, ser violentada e assassinada, com requintes de crueldade por bandidos, na nossa frente; nossos pequenos filhos terem os pés amputados à força de machadadas; ver os nossos queridos ao nascer estarem deformados física, mental ou espiritualmente, ou se deformarem nas circunstâncias da vida; escravos das drogas ou aliciando crianças para às drogas se viciarem; sequestrando e matando crianças para lucrar com a venda de órgãos, devemos considerar tudo isso como sendo “ajuda” de Deus para nos dar a oportunidade de nos redimir?! É isso mesmo?! O "Soberano Amor" nos faz sofrer sofrimentos cruéis para nos ensinar a sermos bons?!       

      Esses desesperadores, e mesmo insuportáveis sofrimentos, Deus com seu infinito Amor, os destinou para que soframos desesperadamente, para nos ensinar a nos redimir?!

      Serão essas as lições do Amor para que deixemos de ser maus e nos tornemos bons: fazer que soframos cruelmente? E fazer alguém sofrer à força de dores sem fim, misérias e desgraças, fazer gemer e chorar, insuportavelmente, ensina esse alguém a amar?!!! Que os sofrimentos mais insuportáveis são lições (!!) daquele que é Infinitamente Perfeito e  Infinitamente Sábio??!!

      Sendo assim, onde estarão aquele soberano amor e aquela soberana justiça?! Mas, esses tão terríveis sofrimentos nos fazem aprender alguma coisa? Observe que a finalidade da doutrina, da codificação, da evolução e da vida é nos ensinar a amar para que cheguemos ao aperfeiçoamento possível!

      Mas, fazer alguém sofrer de modo desesperador ensina esse alguém a amar? Ou lhe ensina a evitar de praticar o mal, não por amar os semelhantes, mas para não sofrer novamente o que já sofreu, das terríveis consequências da lei de Deus, se novamente praticar o mal?!

      Afinal, fazer alguém sofrer terrivelmente, pelo que a vida nos mostra, ensina esse alguém a amar, ou ensina a odiar até aquele que elaborou a lei de causa e efeito, ou a se desiludir, a descrer de Seu amor e de Sua justiça e, até mesmo a lançar ofensas contra Deus?!

      Arenato:... As leis criadas pelo homem para esse fim têm um sentido punitivo para os transgressores, e não há nelas um se é que esse espírito queira de verdade.

      Conf: mas não é bem assim, meu irmão; a ideia (embora impraticável, pois os recursos dos governos se esgotam pelos ralos                               da corrupção dos filhos de Deus) é, sim, preparar o delinquente para se reintegrar à sociedade. Veja o que mostram as estatísticas: que apesar de nossas prisões serem (pelo menos no Brasil), verdadeiras escolas de crimes, de cada 5 (ou 4?) que são libertados, apenas 1 volta reincidir, pelo menos dentro dos 5 anos seguintes.

      Mas, punir não é também o sentido das leis divinas? A codificação repete tanto esse sentido, afirmando que o Criador criou, sim, mundos e leis para punir, para castigar, e até com penalidades tão longas e sofridas, que multiplicam a quantidade de nossas encarnações e podem se estender por milhões de anos; tão longas que, aos que as sofrem, se assemelham às penas eternas do inferno, conforme a crença do catolicismo e do protestantismo!!

      ARenato: No mundo atual vivemos em um momento em que os valores morais não são levados em conta, ou seja, há uma inversão de valores;...

       Conf: amigo, não entendi; vc está dizendo que antes desse atual momento, os valores morais eram levados mais em conta do agora?? Que antes eram levados em conta, e agora, os espíritos encarnados menos os levam em conta?

      AR:... ser honesto, educado, viver bem com todos e cumprir as regras de convívio social já não têm tanta importância. O povo de uma maneira geral se conduz pelos maus exemplos apresentados, a começar por aqueles que detêm o poder.

      Conf: e como vc explicaria isso, se a doutrina afirma que não existe retrocesso moral??

      AR (ao Kaza): você colocou em seu texto uma palavra chave para que se possa dar início à modificação desse quadro: "Educação", que para nós espiritas significa transformação, e isso acontece pela modificação das nossas ações.

      Conf: essa sua afirmação, Renatão, é uma verdade inquestionável, mas esta pergunta já foi repetida muitas vezes e não sabemos ainda qual é a resposta: sabemos, porq nos ensinam, “o que fazer”: nos transformar moralmente, espiritualmente, modificar nossas ações; mas onde está quem nos ensine o “como fazer” isso?! Vc sabe que não basta querer!!

      AR: Os espíritos renitentes que causam mal necessitam de educação e não de punição, para que se não nessa mais na próxima encarnação possa vir melhor. A nós espiritas cabe o engajamento nesta árdua tarefa de educar.

      Conf: primeiramente, trago uma outra pergunta para a qual nunca encontro resposta: se todos somos criados perfeitamente iguais, sem inclinação nem para o bem, nem para o mal, porq muitos se tornam renitentes e outros não?! O que é que destrói aquela perfeita igualdade original?

      Segundo: como vc disse, espíritos renitentes e que causam o mal necessitam de educação e não de punição; mas essa educação Deus a envia para nós através de dores insuportáveis??!!

      E, sendo assim, o fato de as leis de Deus nos mandarem cânceres insuportáveis, sofrimentos desesperadores, como o de assistir a filhinha querida, a alegria de nosso viver, ser com crueldade violentada e assassinada por bandidos; nossos pequenos filhos terem os pés amputados à força de machadadas; ver os nossos queridos nascer deformados física, mental ou espiritualmente, ou assim se tornarem devido às circunstâncias da vida; ou escravos das drogas ou aliciando crianças para às drogas se viciarem; sequestrando e matando crianças para lucrarem com a venda de órgãos, é com essas lições que Deus nos ensina?

      Devemos sim, com certeza, raciocinar e refletir muito para entender a doutrina, para ter uma "fé raciocinada"!
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Re: Meu Reino Não é Deste Mundo - Julho/2015

      Ref resp #50 em: 170715, às 17:07, de KAZAOKA

      Conf: Nesta msg do Kaza, tenho tanta coisa a perguntar! Mas, não entendo porq, ao fazer perguntas, como as abaixo, não obtenho respostas. E fico imaginando se é porq não sabem as respostas, ou não entendem as perguntas, ou as julgam tão óbvias, que todos já conhecem, que nem se dão ao trabalho de responder!!

      Vamos ver.

      Kaza disse: A noção sobre a vida futura e o reino de Jesus, nós que somos verdadeiramente Cristãos, já temos consciência do que isso significa. O difícil é disseminar esta ideia na cabeça e nos corações endurecidos pelo materialismo.

      Conf: meu querido amigo, aqui tenho, forçosamente, baseado no que vc está dizendo, de te perguntar: todos têm o coração endurecido pelo materialismo? E se nem todo têm, porq é que uns têm e outros não? E mais uma questão: pq, qual é a causa de uns serem “verdadeiros cristãos” e outros não? Porq os primeiros são chamados de “verdadeiros” cristãos e os outros não?     

      Kaza: Estudamos o Cristianismo e absorvamos seus preceitos. E à medida que estes ensinamentos vão criando raízes em nosso íntimo as cobranças conscienciais vão tomando conta de nós. Daí, passamos a viver a dualidade da necessidade de aplicarmos estes preceitos a nós mesmos e divulgá-los ao maior número de Almas possível. Pois, a transformação da vida de cada um em "reino de Jesus", depende desta transformação no maior número de corações da irmandade humana.

      Conf: mas, Kaza, todos têm o coração preparado para que nele os ensinamentos criem raízes? Certamente não, concorda? E se alguns já têm e outros não, qual é causa dessa tão grande diferença, pois os que têm, sem dúvida sofrerão menos daqueles que ainda não têm, certo? 

      E, meu jovem, se a transformação da vida em reino de Deus “depende” da transformação do maior número de corações da irmandade humana, de que “depende” essa transformação do coração, ou da alma, dos humanos, ou dos espíritos encarnados?
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Amigos e dedicados companheiros deste Estudo onde sempre debatemos construtivamente este tema O Meu Reino não é deste Mundo...........para todos com muita paz o meu bom dia e vamos comentar a razão destas palavras de Jesus que muito preocupou os homens daquele tempo e muito mais Pilatos e Caifaz o Sumo Sacerdote.sabendo eles que ninguém podia ser Rei a não ser da família de David e ser poderoso com todos.....É que cada um entende de uma maneira, ao ouvirmos Reino dos céus!
Quer dizer tem um reino, e se tem reino, tem um rei e é um rei poderoso e rico, isso para aqueles materialista.
Mas a maneira de Jesus quando diz:
Meu reino não é daqui, ou seja, aqui não tem paz, não tem serenidade, não tem amor ao próximo.
É só, brutalidade, egoísmo, mentiras, materialistas, possessivos, autoritarismo, Este reino não poderia ser o dele mesmo, pois Ele comanda somente um reino de amor.
Tem pessoas tão materialistas, que ao pensar em reino, acredita que saindo daqui, vai ficar mais rico, e tem pessoas que ainda pagam taxas, carnes, de terras que já compram para quando for para la, pensando que a moeda lá continua como aqui.
Era difícil, para Jesus tentar explicar isso a 2000 mil anos atrás para aquele povo.
Jesus já foi desacreditado mesmo falando por parábolas, imagina se Ele acendesse esta luz a todos os povos daquela época.
Mas veio Kardec e através da espiritualidade veio nos explicar o que Jesus quis fazer a gente entender.
Que a vida continua, que a muitas moradas na casa do Pai, que somos lá o que somos aqui, que teremos lá exatamente o que plantarmos aqui, que nada passa impune aos olhos do Pai, que o nosso julgamento é feito pela nossa , consciência que o nosso espírito vai onde esta o nosso coração, que para chegar ao reino dos céus, teremos que reencarnar diversas vezes, para subtrair todas as nossas vicissitudes, reparar nossos erros e aprender e crescer como espíritos que somos todos aprendizes somos filhos de Deus.
Era exatamente o que Jesus tinha para dizer a 2000 mil anos atrás, mas não tinha condições para aqueles romanos e povos que achavam que César era o único rei.
Aquele povo só dava valor para as pessoas que tinham riquezas, bens  materiais, mas com cultura, eles não achavam que um homem descalço, que andava com túnica pelo povo, que não tinha nem era nem beira, um lar para voltar pudesse ter tanto conhecimento, por isso muitos não lhes dava ouvido.
amos assim entendendo que quando Jesus falava de um outro Reino. se referia a um Reino onde o Amor e o Bem pelo próximo era uma justiça e onde todos eram iguais.
Amigos mas vamos ter uma certeza na vida a Esperança por esse Reino nos faz continuar esta nossa dura caminhada para lá chegar ........então que este video seja para cada um de nós a Esperança sincera e motivadora de um dia depois de resgatarmos os nossos débitos possamos dizer .... Venci ...

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=1ZD2wgRxM2g" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=1ZD2wgRxM2g</a>

Queridos companheiros não nos deixamos levar pelo desanimo e vamos continuar este debate sério que muito nos ajuda a entender as belas palavras de Jesus que no meio de tanto sofrimento consegue dar uma grande lição de vida e mantendo viva a Esperança para todos os homens.......
Amigos dedicados para todos com muito carinho um abraço de muita amizade ..
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Manuel Altino