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  • Estudo Mensal de Janeiro de 2014 - A Vingança

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Autor Tópico: Estudo Mensal de Janeiro de 2014 - A Vingança  (Lida 46950 vezes)

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Offline Kazaoka

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Re: Estudo Mensal de Janeiro de 2014 - A Vingança
« Responder #60 em: 14 de Janeiro de 2014, 17:59 »
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Boa Tarde Aline. É muito bom contar com sua participação auxiliando no discorrer do tema deste estudo.

Sempre que recebemos o efeito de uma ação de alguém sobre nós, esta ação serve como indicativo do tipo de sentimento daquela pessoa em relação a nós, seja naquele momento, seja no geral de nossa convivência. Independente de nos agradar ou não, baseado nestas impressões passamos a traçar os caminhos e as formas de lidarmos com estes indivíduos, evitando-os ou tentando nos aproximarmos. Em se tratando dos desafetos a primeira atitude deve ser mesmo a de reserva e cuidado quando se faz necessário o relacionamento. Esta é a postura normal e aceitável. Atitude ou mesmo pensamento de revide, são sempre o primeiro passo em favor de uma abertura de brecha na moral de quem assim se comporta para que as paixões inferiores se manifestem.
Não precisamos simular aos desafetos uma afeição que não existe. Isso é hipocrisia. Mas, também, não precisamos agir com repulsas se, simplesmente, podemos evitá-los ou tratá-los com o cuidado necessário quando as circunstâncias assim o exigir. As maiores desafeições surgem, justamente, nos revides, pois se no primeiro havia motivo em um, após o revide passam a serem dois os ofendidos e teremos, ai, o mal multiplicado.   

« Última modificação: 14 de Janeiro de 2014, 18:03 by Kazaoka »
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Re: Estudo Mensal de Janeiro de 2014 - A Vingança
« Responder #61 em: 14 de Janeiro de 2014, 18:17 »
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Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 02 de Janeiro de 2014, 09:53
Olá Kazaoka

Excelente tema
e bela advertência

Sim!

Estamos num Mundo de provas e expiações,
que saibamos compreender todos os recursos que esta Escola Terrena nos proporciona
e que não se distancie das nossas vistas, pelas janelas e pelas portas deste Mundo, as destinações de progresso que esta Escola no oferece.

Vingança!
uma atitude a eliminar.

Abraços
e bons estudos

Vingança, é uma palavra ilusória, pensamos que ao se vingar seremos felizes, mas apenas contribuímos para o
desamor, e se não temos amor não temos paz. Há pessoas que nos fere profundamente, nos deixa sem ação, a ponto acharmos que o que ela terá em troca sera a nossa felicidade, enganamos.
Porem temos que  reconhecer que o ser humano e uma criatura movida por emoções, amor e ódio,  o que fará diferença é a fé e a sua origem. Um lar que sempre ensinou o perdão aos filhos, a probabilidade de uma vingança e muito pequena. 
Eu particularmente prefiro distanciar dos que me ferem, e deixa-los nas mãos de Deus, é uma forma de não dar passagem para o ódio e por fim a vingança. Porque não sabemos exatamente o porque da quela pessoa estar em nossas vidas e fazendo tal coisa, nada e por acaso, por isso temos que nos vigiar e tomar cuidado com nossas atitudes,  nada se acaba principalmente o que vem do coração, este levaremos para sempre junto de nós.    :)

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Offline marcelo_sleipnir

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Re: Estudo Mensal de Janeiro de 2014 - A Vingança
« Responder #62 em: 14 de Janeiro de 2014, 18:21 »
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Citação de: Aline Alarcão Lemos em 14 de Janeiro de 2014, 17:30

#Bateu em você, doeu, leva que é seu! #Resolva!
!


Gostei muito da frase.
Ultimamente tenho praticado muito a paciência, que, de certa forma, é uma maneira de perdoar... ou seja, não vingança.
E realmente o resultado é fantástico!
Em um encontro fraterno da FEB, um irmão me disse uma coisa certíssima, que gostaria de compartilhar com vcs aqui:
"Todos os dias levamos tantas pessoas conosco, carregamos tanta gente, que qualquer hora dessas cairemos da cama por não haver espaço para tantos!"
Parece uma piada, mas, na verdade, quando não perdoamos, quando remoemos algo de ruim que nos fazem, quando nos vingamos, acabamos por carregar aquela pessoa conosco. Aquele ato permanece em nosso pensamento grande parte do dia e ocupa espaço demais em nossa vida, peso demais, que muitas vezes, erroneamente, achamos que só se alivia com a vingança.
Ao passo que, ao perdoarmos, não há mais aquele peso, simplesmente deixamos de carregar aquela pessoa (ou aquele pensamento) para todos os lugares e nossa cama fica bem mais espaçosa :)

Abraço a todos!


« Última modificação: 14 de Janeiro de 2014, 18:53 by marcelo_sleipnir »
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Re: Estudo Mensal de Janeiro de 2014 - A Vingança
« Responder #63 em: 14 de Janeiro de 2014, 18:29 »
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Citação de: Kazaoka em 14 de Janeiro de 2014, 17:59
As maiores desafeições surgem, justamente, nos revides, pois se no primeiro havia motivo em um, após o revide passam a serem dois os ofendidos e teremos, ai, o mal multiplicado.   

O mesmo irmão que citei acima costuma dizer que, em um relacionamento, todos temos o direito de explodir às vezes. O que devemos atentar é para não explodirmos na vez do outro, pois aí surgem os revides.
Então, quando alguém estiver em seu momento explosivo, nosso papel é, como vc disse, o de polo passivo, calmo e agindo com empatia.

Abraço!

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Re: Estudo Mensal de Janeiro de 2014 - A Vingança
« Responder #64 em: 14 de Janeiro de 2014, 21:32 »
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Citação de: marcelo_sleipnir em 14 de Janeiro de 2014, 18:29


[...] todos temos o direito de explodir às vezes. O que devemos atentar é para não explodirmos na vez do outro, pois aí surgem os revides.
Então, quando alguém estiver em seu momento explosivo, nosso papel é, como vc disse, o de polo passivo, calmo e agindo com empatia.


Isso é a correta interpretação do que Jesus quis dizer quando recomendou que se oferecesse a outra face. É assumir uma postura moral contrária àquela que estamos recebendo. Aos olhos dos outros isso pode parecer passividade ou até mesmo acovardamento.Mas não é nada disso. Nesse caso, o que ocorre é a manifestação de uma firme convicção que o melhor é anularmos as possibilidades de perpetuação do mal.
Coisa simples de se fazer, é só colocar o orgulho ferido de lado.

« Última modificação: 14 de Janeiro de 2014, 21:42 by Kazaoka »
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Re: Estudo Mensal de Janeiro de 2014 - A Vingança
« Responder #65 em: 14 de Janeiro de 2014, 21:53 »
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Estou postando estes vídeos, primeiramente para dar uma descontraída num estudo com tema tão "sisudo" como o deste tópico. Mas, também, para ilustrar o quanto as pessoas estão receptivas a uma influência positiva em suas vidas. No caso destes vídeos a influência vem através da música, mas isso pode acontecer através de uma atenção maior para tudo que acontece em nosso entorno. Estejamos atentos, pois receptivos com certeza estamos. Estes dois eventos foram promovidos em ambientes públicos sem que a os transeuntes fossem previamente avisados. É muito legal!

Flashmob Flash Mob - Ode an die Freude ( Ode to Joy ) Beethoven Symphony No.9 classical music


The sound of music - "DO-RE-MI" na estação Central de Antuérpia(Bélgica)


« Última modificação: 14 de Janeiro de 2014, 22:01 by Kazaoka »
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Re: Estudo Mensal de Janeiro de 2014 - A Vingança
« Responder #66 em: 14 de Janeiro de 2014, 23:16 »
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Citação de: Kazaoka em 14 de Janeiro de 2014, 21:53
Estou postando estes vídeos, primeiramente para dar uma descontraída num estudo com tema tão "sisudo" como o deste tópico. Mas, também, para ilustrar o quanto as pessoas estão receptivas a uma influência positiva em suas vidas. No caso destes vídeos a influência vem através da música, mas isso pode acontecer através de uma atenção maior para tudo que acontece em nosso entorno. Estejamos atentos, pois receptivos com certeza estamos. Estes dois eventos foram promovidos em ambientes públicos sem que a os transeuntes fossem previamente avisados. É muito legal!

Flashmob Flash Mob - Ode an die Freude ( Ode to Joy ) Beethoven Symphony No.9 classical music


The sound of music - "DO-RE-MI" na estação Central de Antuérpia(Bélgica)


Essas musicas meu caro, chegam a emocionar, acho que na proxima encarnação vou tentar ir para o velho mundo, la não tem "quadradinho de 8".

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Re: Estudo Mensal de Janeiro de 2014 - A Vingança
« Responder #67 em: 15 de Janeiro de 2014, 01:21 »
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Citação de: Gustavo Rettenmaier em 14 de Janeiro de 2014, 23:16

Essas musicas meu caro, chegam a emocionar, acho que na proxima encarnação vou tentar ir para o velho mundo, la não tem "quadradinho de 8".

KKKKK.... Mas meu caro, do que você está se queixando? Você está na região do Brasil cuja cultura mais se aproxima da deles. E nós? Já pensou?
Na verdade estamos onde merecemos ou onde precisamos estar.

                                                                 Um abraço.
E vê se lembra da gente quando chegar lá, pois, parece que você tá mais "adiantadinho" do que nós e deve chegar lá primeiro do que a gente.

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Re: Estudo Mensal de Janeiro de 2014 - A Vingança
« Responder #68 em: 15 de Janeiro de 2014, 10:32 »
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A vingança silenciosa.

Esta seja talvez a forma mais comum e menos notada da ação dessa força em nossas vidas. Tanto praticando-a como sendo vitimados por ela.
Sempre pesamos na vingança como sendo algo que se pratica a céu aberto, de forma perceptível e notória por parte da vitima e daqueles que observam. Mas nem sempre é assim. Muitas vezes ela ocorre de forma silenciosa e tão discreta que nem a vítima é capaz de perceber o que se passa com ela, sentindo apenas as mudanças em seu cotidiano devido as alterações que passa a notar em sua interação com o ambiente social de sua convivência.


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Offline Gustavo Rettenmaier

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Re: Estudo Mensal de Janeiro de 2014 - A Vingança
« Responder #69 em: 15 de Janeiro de 2014, 11:39 »
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Citação de: Kazaoka em 15 de Janeiro de 2014, 01:21
Citação de: Gustavo Rettenmaier em 14 de Janeiro de 2014, 23:16

Essas musicas meu caro, chegam a emocionar, acho que na proxima encarnação vou tentar ir para o velho mundo, la não tem "quadradinho de 8".

KKKKK.... Mas meu caro, do que você está se queixando? Você está na região do Brasil cuja cultura mais se aproxima da deles. E nós? Já pensou?
Na verdade estamos onde merecemos ou onde precisamos estar.

                                                                 Um abraço.
E vê se lembra da gente quando chegar lá, pois, parece que você tá mais "adiantadinho" do que nós e deve chegar lá primeiro do que a gente.
Quem me dera meu caro, sou apenas um espirito ignorante e orgulhoso, tentando aprender alguma coisa, mas pelo menos estou tentando.. rsrsrsrsrs
Realmente, sou um gaúcho convicto, com muito orgulho das tradições culturais da minha terra, e da minha ascendência européia, pois meu avô materno era alemão puro, que migrou para o Brasil depois da primeira guerra.
Mas algumas tradições, que felizmente estão se perdendo, são questionáveis, e entre elas esta a vingança.
O gaucho mais tradicional é, como dizia minha mãe, "de faca na bota", não leva desaforo para casa e se achar que foi prejudicado busca a revanche, ou vingança.
O grande cantor e compositor regionalista Vitor Mateus teixeira, o popular Teixeirinha, em uma de suas musicas ja dizia que: "se pisar no pala o meu revolver fala e o bochincho esta feito".

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Re: Estudo Mensal de Janeiro de 2014 - A Vingança
« Responder #70 em: 15 de Janeiro de 2014, 12:52 »
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Olá amigos.

Parabéns Kazoaka pelo excelente tema! Um defeito muito comum e arraigado mesmo nos dias atuais. Já vi crianças com menos de 5 anos se vingarem de seus coleguinhas, retribuindo negativamente o mal que lhe fizeram, algo que prova a existência da pluralidade das existências e também de uma bagagem negativa de vidas passadas.

Como Kardec fala é um traço ainda, ao meu ver muito forte, de animalidade, da época primitiva, mas que tende a desaparecer conforme a sociedade evolui.
Está fundado no orgulho, pois o indivíduo que toma esse caminho não admite a ação de fato ou a suposição de outrem tê-lo feito algum mal que ele acha ser "imperdoável".
Dentre outros temos os motivos mais comuns, todos originados no orgulho: noções morais distorcidas, vontade de resolver por conta própria, impaciência, inveja e ódio por ver o possível algoz triunfar, humilhação que sofreu, sentimento de frustração, inconformidade, revolta, etc.
É uma tremenda falta de crença e confiança em Deus, pois assumimos que podemos nos transformar em justiceiros, trazendo a suposta justiça. Achando que a Lei Divina deixará o mal "passar batido" sem consequências.
É também uma das mais terríveis fontes de Obsessões espirituais, onde mesmo depois de desencarnar o indivíduo continua na peleja em busca de trazer ruína ao seu antigo algoz. É um tipo de expiação para o autor do ato errôneo, por isso muitas vezes, o tempo de Obsessão pode acabar perdurando.

Allan Kardec: Todo espírita que pretendesse ter, ainda hoje, o direito de vingar-se, seria indigno de figurar por mais tempo na falange que tomou por divisa o lema: Fora da caridade não há salvação. Mas não, não me deterei em semelhante idéia, de que um membro da grande família espírita possa jamais ceder ao impulso da vingança, mas, pelo contrário, ao do perdão.

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Re: Estudo Mensal de Janeiro de 2014 - A Vingança
« Responder #71 em: 15 de Janeiro de 2014, 15:19 »
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Boa tarde Renato.

A vingança brutalizada tem a ver com o primitivismo de nossa forma animalizada. E é cometida dessa forma porque o Espírito que dirigi o corpo utiliza desse recurso físico/material que lhe é facultado para manifestar o seu sentimento. Enquanto tivermos encarnando em corpos animalizados humanos vamos ter que conviver com essas reações instintivas dos corpos que nos servem de instrumento de manifestação. Mas como você citou da passagem do OLE, à medida que evoluímos moralmente os nossos corpos passam a serem subjugados em seus instintos pela razão (consciência) dos Espíritos que os animam. Enquanto não conseguimos exercer essa predominância das virtudes do Espírito sobre a força instintiva da matéria teremos que estar reencarnando nessas condições que temos encarnado até hoje.
Temos que tirar de nossos pensamentos essa justificativa de atrelar as nossas imperfeições às reminiscências de nosso primitivismo animalizado. Somos Espíritos eternos e a fase hominal é apenas um degrau que sucede outros que já galgamos anteriormente e que eram em condições piores do que a do primitivismo humano que temos lembrança. Estamos aqui para abraçar o presente e objetivar o futuro, e não para ficar buscando no passado justificativas para aquilo que já compreendemos que não nos convém mas que, mesmo assim, ainda não conseguimos nos desvencilhar.

« Última modificação: 15 de Janeiro de 2014, 15:22 by Kazaoka »
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Offline Renato.Oliv

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Re: Estudo Mensal de Janeiro de 2014 - A Vingança
« Responder #72 em: 15 de Janeiro de 2014, 17:48 »
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Citação de: Kazaoka em 15 de Janeiro de 2014, 15:19
Temos que tirar de nossos pensamentos essa justificativa de atrelar as nossas imperfeições às reminiscências de nosso primitivismo animalizado. Somos Espíritos eternos e a fase hominal é apenas um degrau que sucede outros que já galgamos anteriormente e que eram em condições piores do que a do primitivismo humano que temos lembrança. Estamos aqui para abraçar o presente e objetivar o futuro, e não para ficar buscando no passado justificativas para aquilo que já compreendemos que não nos convém mas que, mesmo assim, ainda não conseguimos nos desvencilhar.

Realmente amigo Kazaoka, mas como melhorar sem identificar o erro? Pode-se alegar que todos já sabem como funciona a inveja, sensualidade, raiva, vingança, ódio, etc. Mas será que de fato estamos fazendo algo concreto para mudar isso? Afinal, melhoramos sempre muito na parte intelectual deixando a parte moral somente para palavras bonitas e na prática fazemos muito pouco.
Intelectualmente falando, no que abrange o conhecimento, realmente conhecemos muito bem como funcionam os defeitos morais, porém, para transformarmos isso em sabedoria, ou seja, conhecimento aplicado, é dificílimo. Eis a porta estreita do Evangelho. Por isso temos que manter o "alarme ligado", pois se já acreditamos que somos criaturas mais espirituais do que materiais, estamos enganados, senão não estaríamos aqui passando por tanta dificuldade, seja pelas provações ou pelas expiações.
O nosso atraso é enorme. Somos trabalhadores da última hora; nos deram uma chance maravilhosa que é o Espiritismo. Saibamos utiliza-la da melhor forma para evoluirmos o máximo que pudermos nessa e nas próximas existências.
Não devemos nos iludir, nem achar que pelo fato de estarmos em contato com a Doutrina Espírita, já nos encontramos espiritualizados. O além está cheio de Espíritas que assim pensavam e encontraram uma realidade completamente diferente. Há muito trabalho a ser feito dentro de nós mesmos. Esperança e confiança num futuro mais espiritual são importantes mas sozinhas não bastam; já colocar a "mão na massa" a cada minuto de cada dia é o que realmente gera resultado.
Vigiemos a inércia ao nosso redor, pois acreditem, ela quer "nos pegar".

« Última modificação: 15 de Janeiro de 2014, 17:52 by Renato.Oliv »
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Offline lconforjr

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Re: Estudo Mensal de Janeiro de 2014 - A Vingança
« Responder #73 em: 15 de Janeiro de 2014, 19:01 »
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      Kazaoka  « ref #55 em: 140114 às 00:28 »
     
      Kazaoka comentou (em msg anterior: Esse Amor que o sr. cita como algo que não existe na maioria de nós ou, ao menos, nos que estão entregues aos impulsos das paixões, nessa afirmação o sr. está equivocado.

      "Conf: [...] não é na maioria que esse amor não existe; esse amor não existe em nenhum de nós. Em nós pode existir afeto, apreço, consideração, admiração, gratidão, apego, atração, dependência, amizade mas, amor incondicional, e é neste sentido que sempre me refiro ao amor, só nasce naquele que se aproxima da liberdade que a percepção da verdade nos faz conhecer, naquele que se libertou de modo absoluto do egoísmo".
      .......     
      Kazaoka comentou: Aqui noto a primeira incoerência na sua teoria. Como pode nascer alguma coisa em terreno onde não há o gérmen ou semente daquela coisa?

      Conf: a que incoerência o jovem se refere? Ao fato de dizer que o amor nasce em terreno onde não há gérmen ou semente de amor, é isso? Meu jovem, na concepção das religiões e dos religiosos, quantas imperfeições e defeitos morais possuem os espíritos encarnados, que “apenas surgiram”, como se fosse do "nada", sem semente ou gérmen anterior?!

      Onde está a semente da impiedade? Quem a lançou no terreno do coração do impiedoso? Se me refiro à semente do amor, vc dirá que quem a lança no terreno do coração dos espíritos é Deus, certo?Mas, e a semente do assassino, do pedófilo, do perverso, quem é que a lança no coração dos homens? É Deus, também?

      Onde estão as sementes das mais monstruosas imperfeições? Pelas doutrinas e religiões tantas coisas surgem, ou nascem, de onde, anteriormente, não havia gérmen nenhum daquela coisa.

      Devemos crer que o Criador, justo e misericordioso, ao nos criar, já colocou, em nosso espírito, o gérmen ou semente de todas essas paixões, inclinações para as atrocidades que cometemos, perversões e perversidades, as sementes do egoísmo e do orgulho e tantas coisas mais correlacionadas, que constituem as imperfeições e defeitos morais?

      O Criador, no ato da criação, nos deu a todos todas as sementes de todas as imperfeiçoes, ou só de algumas?!  Se foi isso, deve nos ter dado igual quantidade de sementes para cada defeito moral, pois que todos somos criados perfeitamente iguais. E sendo assim, meu jovem, qual é a causa de entre aqueles que receberam do Criador iguais quantidades de germens de imperfeições, uns apresentarem virtudes e outros enormes defeitos morais?

      Meu jovem, na concepção das religiões e dos religiosos, quantas imperfeições e defeitos morais possuem os espíritos, que “brotaram” de solo onde não havia qualquer semente ou gérmen anterior!

      Tanto a semente do amor, quanto a semente do ódio são lançadas pelo aprendizado que recebemos desta escola do bem e do mal, que é a vida!

      Ou o jovem acredita que possam, espontaneamente, brotar do coração, ou nascer na erraticidade, antes de virmos para esta escola?


      É exatamente na mesma escola para onde somos forçados a vir para aprender a como nos libertarmos das imperfeições, que aprendemos a nos prender até as mais monstruosas delas.

      O que o amigo diz?

.....................
 
     


« Última modificação: 15 de Janeiro de 2014, 21:02 by lconforjr »
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Re: Estudo Mensal de Janeiro de 2014 - A Vingança
« Responder #74 em: 15 de Janeiro de 2014, 20:59 »
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Os erros nós os identificamos ao experimentarmos o seu efeito. É por isso que se diz que o sofrimento ensina. Ninguém erra só para experimentar o efeito do erro. Quando erramos isso acontece por aplicarmos a ação errada para a situação que nos vemos naquele momento, e essa ação errada reflete em nós o sofrimento e todas as suas matizes. Pode ser que em uma outra situação esta mesma ação seja a correta e traga a todos um bem. Esse raciocínio só não é válido para os erros capitais, aqueles mesmo do decálogo de Moisés. E a vingança contraria mais de um dos dez, a começar do primeiro.
Quanto à necessidade de ações, a primeira deve ser a tomada de consciência sobre nossa condição de Espíritos. Não estamos na matéria para sermos submissos aos seus impulsos instintivos, mas para guiá-los com a razão que já temos, razão essa que deve evoluir em função das experiências obtidas nessa relação Espírito/matéria. Após isso o corpo animalizado continuará um ser mais evoluído fisicamente falando, mas continuará instintivo. O Espírito estará cada vez mais espiritualizado e menos necessitado de passar por estes tipos de experiências.

« Última modificação: 15 de Janeiro de 2014, 21:03 by Kazaoka »
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