Boas
Aqui Oliva Prado

Desculpem mas não tenho podido acompanhar todo o forum, para além de haver algumas temáticas sobre os quais nem me atrevi a partecipar, mas sim a ler, compreendere pesquisar.
Bem-Hajam todos.
Apenas algum texto me levou a escrever isto, também porque esta temática está na sua fase final e gostaria de deixá-los com algumas palavras, reforçando o muito que já foi dito por todos sobre o mesmo.

Portanto,  se certos textos ou certos conteudos de textos tem a capacidade virtuosa ou gloriosa de nos legarem conhecimentos que sendo intemporais só se tornam por nós compreendidos quando conseguimos interpretá-los, porque entre outros factores também conseguimos realizar " a tal de alquimia" de que também  falam os livros de Paulo Coelho, então o parágrafo que vou reescrever a seguir é concerteza um deles Fonte -site (www.rosanevolpatto.trd.br/deusaneith.html)

"Neith chega até nós para nos dizer que é hora de levantarmos nossos véus e nos conhecermos verdadeiramente. Quando você se olhar no espelho, poderá ver-se com a cabeça de uma górgona coberta de serpentes. Entretanto se olhar novamente com os olhos do discernimento poderá visualizar sua própria beleza imortal.

 Ora o espiritismo está aí para ajudar os homens a tornarem-se conscientes disso mesmo, podendo assim melhorar o seu desempenho intelectual e moral Melhorando como espírito imortal que é. E claro que isto está a levar o seu tempo até que possamos integrar qualquer instituição com um potencial novo que vise melhorar a própria vida e a vida num geral, (a dos outros seres que partilham a evolução connosco). Claro que como alguém escreveu aqui neste forum .., ainda é, mesmo, só palavras bonitas e para alguns é-o concerteza. E hà a questão da obsessão  que é  um dos maiores flagelos e um dos maiores entraves ao progresso, devido precisamente aos desvios comportamentais do homem que tarda em Renovar-se.
  E há os incrédulos que como alguém disse : - para quê coçar a orelha esquerda com a mão direita, para quê ser complexo quando se pode ser simples.

Abraços desta que vos escreve
O.  P.

Citação de: dim-dim em Hoje às 15:39

Amigos não sei como responder a essas questões, mas sinto que não é nada de ligar e desligar, falando de atenções ou níveis de atenção.

Tenho que deixar de me ver como um bloco sólido, e olhar-me como energia para poder dizer algo.

E dessa visão da energia do abstrato, que é o que na realidade somos, sinto que só temos que regredir a nível de consciência para nos unirmos ao todo do qual pertencemos e sempre estivemos, simplesmente sinto que perdemos essa ligação, por outra, não a perdemos, apenas não temos energia para nos lembrarmos dessa conectividade com o nosso Deus interior, a maioria das vezes só alcansável na hora da morte quando se soltam todas essas amarras desta vida " sólida " como nos ensinaram a crer.



Amigo Dim Dim


O contrario desta sua atitude de procurar estar ligado em tudo, que nome o amigo dá?

Inconciencia?

Desatenção?

O que nos liga ao mundo é a função de atenção, na minha opinião.

Um abraço

Nelson

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Olá amigo nelsonmt não sei que nome lhe dou, mas sei que é estar alheio à nosssa essência, dá-me vontade de dizer como o nosso amigo Taprobana, " é estarmos mortos ".

Palavras do amigo nelsonmt: " O que nos liga ao mundo é a função de atenção, na minha opinião ". Na minha também só que em vez de dizer de diria da atenção.



Com Carinho

Boa Tarde.

Citar

Que é, no entanto, uma onda?
À falta de terminologia mais clara, diremos que uma onda é determinada forma de ressurreição da energia, por intermédio do elemento particular que a veicula ou estabelece.
Partindo de semelhante princípio, entenderemos que a fonte primordial de qualquer irradiação é o átomo ou partes dele em agitação, despedindo raios ou ondas que se articulam, de acordo com as oscilações que emite.

Por não ter disponíveis fontes de conhecimento provenientes do mundo dos vivos que como já sabem são aquelas que considero viáveis em termos de uma certificação assertiva pois não exige de mim posturas cuja crença seja definida a priori, surge a oportunidade de me socorrer de um espírito para suportar a exposição seguinte:

Este trecho, retirado do livro de André Luiz “Mecanismos da Mediunidade” de 1960 contém uma surpreendente actualidade em termos de potencial do conhecimento, pois os fundamentos que sustentam a física quântica somente em 1930 estavam fundamentalmente alinhavados.

Agora se me permitem vou tentar instalar uma grande confusão. 

Estamos em presença de uma contemporaneidade extraordinária que se parece traduzir como obvia uma de duas hipóteses: ou assistimos a uma manifestação de um princípio inteligente extra-corpóreo através de processos mediúnicos, ou o médium de alguma forma contem no seu universo mental conhecimento inconsciente que se torna consciente através de processos cerebrais.

Ambas as hipóteses apontam como prova a sobrevivência do princípio inteligente, sendo que a primeira o demonstra através da existência após a morte e o segundo através da existência antes da vida.

Assim, de uma vez só, poderemos suspeitar que nos processos de mediunidade, tanto poderão estar presentes elementos cuja natureza seja estranha à natureza individual do médium, como também elementos cuja proveniência nele esteja contida.

Assim, três hipóteses se apresentam:

1-   Ou as almas penadas por aqui andam e estão presentes nos processos da mediunidade.
2-   Estes são realidades que derivam da natureza imortal do princípio inteligente que incorpora o corpo do médium cujo potencial de conhecimento é indeterminado, e que por isso em nada torna incognoscível a hipótese de que a proveniência desse nível de consciência se encerra dentro da sua própria individualidade
3-   Esta fundamenta naquilo que é no meio espírita é conhecido como animismo, ou seja uma omeleta resultante das duas hipóteses em separado.

Qual das três hipóteses poderá ser a Verdade?
Que consequência teria para o espiritismo caso a Verdade estivesse na hipótese 2?

Taprobana

Bom . Taprobana

Gostaria de somar nesta informação.

Acredito que todas as 3 hipóteses está incerido dentro da consciência.

Se buscarmos as experiências e testemunhos de Chico Xavier,  ele traz cartas, evidências de pessoas que já morreram e que comprovam inclusive suas assinaturas, e que não tem nada a haver com o chico, ou com suas vivencias espirituais ou com conciências da vivência espiritual do chico ou mesmo com as personalidade vividas do próprio chico em outras vidas.
São manifestações por intermédio de um médium (chico) com muito conhecimento e experiência.
As hipóteses 1 e 3 , creio que acontece e muito.Contra fatos não há argumentos.

Mas buscando o Livro do Médius, no capítulo I, HÁ ESPÍRITOS?

Nos é respondido o seguinte.
As almas que povoam o espaço são precisamente o que chamam de Espíritos; Os Espíritos não são ,pois, outra coisa senão as almas dos homens despojadas do seu envoltório corporal(físico).
Creio que sê são almas dos que estavam aqui na terra , morreram, e agora estão no espaço(espiritualidade) e eles são de diversos níveis evolutivos.
Desde os mais ignorantes até os mais evoluidos seja por inteligência e ou por moralidade. Sendo assim se comunicam conosco , não só as "almas penadas", mas muitos mais do que imaginamos. Acredito também , pelos estudos espíritas, e do que eu já vivênciei, que existem muito animismo mesmo. Ou seja , o dito médium está falando de si próprio , pois como cada um de nós já viveu diversas encarnações, cada um de nós também já viveu diversas personalidades. Cada personalidade continua viva dentro de cada um, digamos que no "inconsciente ou subconsciente", na verdade fica tudo gravado no cérebro espiritual.
No momento de se servirem como médiuns, acabam manifestando de si próprios sem saberem.
Mas não deixam de ser médiuns. É ensinado que todos somos mais ou menos médiuns, porque de alguma maneira somos todos sensitivos aos espíritos desencarnados.
Entendo que consciência é muito mais do que nossa vâ inteligência possa alcançar.
Consciência não pode ser confundido com conhecimento. Se Buscarmos a figura de Jesus, então poderemos dizer que ele tinha consciência da lei de Deus, pois conseguia entender, viver e ensinar, sem alterar o conteúdo na sua caminhada.
 Entendo que ter consciência  de alguma nível é ter absorvido a excência do entendimento de tal forma que se consegue entender, colocar na nossa vivência e ensinar , sem altera-lo.
Não acredito que consciência tem estágios. O conhecimento sim, tem estágios mil.
A consciência seria o ápice do conhecimento de algum ponto determinado.

Olhando desta forma , as 3 hipóteses tem um fundo de verdade. As tres juntas e mais as que não foram colocadas....... formará um consenso mais profundo do assunto. Ainda não seria a consciência do que é médium , mas nos traz uma vaga idéia.

Uma vez um sábio que dizia saber tudo, ou quase tudo, se apresentou diante de uma platéia e começou a falar e a falar e a falar. A maioria ficou de boca aberta de tanta sabadoria.
Depois de algum tempo, alguém e levantou , ergueu a mão e disse:
Se eu soubesse tudo o que você não sabe, eu seria o maior sábio do mundo......

Na realidade pura, nós ainda não conhecemos absolutamente nada de espiritualidade, de matéria, de espírito, de consciência......... Digo nada , no sentido de que falta muito informação para concluir algo como consciência....

Creio que consciência é muito mais que conhecimento, muito mais que domínio, muito mais que sabedoria, muito mais que visão........





 

Boa noite.

É um privilégio poder conviver convosco.

Vejo as reflexões do Nelson a propósito dos mecanismos do transe como perfeitamente aceitáveis, perfeitamente lógicas e suportadas tanto pela razão como pela verificação de facto, para além de estarem enquadradas com as tendências apresentadas pela neurobiologia e pela mecânica quântica.

Comungamos essencialmente na abordagem a esta matéria, ou seja, as divergências potenciais têm a ver com aspectos secundários ou acessórios para a análise deste tema em si mesmo, mas que assumem uma marcante distância de ponto de vista que abordarei neste texto mais abaixo aquando do comentário acerca da reflexão oferecida pelo Pensador espírita.

O mesmo acontece quando visito a mente do dim-dim. Não sinto discordância acerca da sua procura íntima do ser, ou seja da forma como sente a sua natureza imortal, mais do que isso partilho da mesma sensação, mas distancio-me da forma como aparentemente tende a adjectivar a vida como algo que se arrasta de forma penosa, acusando-a de ser uma amarra que o impedir de ver o seu Deus interior.

Os motivos para esta posição filosófica foi já anteriormente exposta que neste momento não é oportuno evocar pois alterariam o foco da minha atenção.

No entanto mantendo-se de pé as três hipóteses causais deste tipo de estado mental, ou seja, internas, externas ou combinadas, não nos resta outra saída do que as ter sempre presentes quando são tidas em consideração no universo do conhecimento das coisas.

Ficamos cada vez mais preocupados com certas posições e colocações, sendo que a maxima do espiritismo é: Fora da Caridade não hà salvação, ficamos prestando atenção em espiritas cultos porém de curtas caridades. Bezerra de Menezes afirma que no atual momento de nosso planeta o Amor é o remedio,  atitude fundamental para convivermos com abalos morais e cismicos que estamos vivendo, é momento de pegarmos a charrua e não olharmos para traz, confiante no Cristo e promovendo o Amor e a caridade em qualquer movimento em que estamos inseridos.

Boa noite Pensador espírita.

O que é a caridade? Existira alguém que queira, que se sinta feliz ao ser vítima dessa caridade?
 
Que abalos morais são esses que identifica com tanta precisão?
Qual é a face dessa moral que se sente abalada conhece-a?
Quem conduz essa charrua misteriosa?
E porque motivo não olha para trás?
Pensa que Cristo acompanha a charrua? Acredita que ele também não olha para trás?
Como promover o amor e a caridade?
Conhece o seu significado?

Boa noite Siegmund

Aceito o que expõem.

Mas nada disso é comprovadamente assim. Neste momento, tendo em conta aquilo que já sabemos acerca da biologia e da física, é possível encontrar justificações lógicas, suportadas na razão, com o mesmo tipo de viabilidade daquela que justifica a possibilidade da comunicação entre o mundo dos vivos e dos mortos, que apontam de forma consistente para a possibilidade da mediunidade ser completamente justificável através da hipótese 2.

Repare meu irmão, mesmo que assim um dia a Verdade for sustentada de forma irrefutável, nada disso significaria o fim do espiritismo, antes pelo contrário, abriria de par em par as portas da glória desta doutrina, ou seja, serviria de prova irrefutável acerca da assertividade das palavras que a mediunidade profere.

A única grande transmutação estaria ao nível da interpretação e no significado que a vida tem no nosso percurso imortal, ou seja, à vida estaria reservada a existência do uno (principio inteligente + matéria), mantendo-se da mesma forma intocáveis a verdade que compõem todos os restantes princípios básicos do espiritismo, ou seja, a existência de Deus, a imortalidade da alma, a reencarnação, a pluralidade dos mundos habitados, passando somente a fonte do seu saber a estar inscrita numa forma de consciência que provavelmente Damásio chamaria de “Consciência Suprema de Si” que contem tudo aquilo que o nosso princípio inteligente é. Assim, ao invés de estarmos a comunicar com os mortos, estaríamos a comunicar com o morto ( ), o ou seja, com aquilo que nós mesmo somos e sabemos.

Concluindo, o espírita não tem que temer a Verdade, o espírita deve amar a Verdade da mesma forma que ama a Deus. Ambos são um e um só.

Taprobana

Agora se me permitem vou tentar instalar uma grande confusão. 

Estamos em presença de uma contemporaneidade extraordinária que se parece traduzir como obvia uma de duas hipóteses: ou assistimos a uma manifestação de um princípio inteligente extra-corpóreo através de processos mediúnicos, ou o médium de alguma forma contem no seu universo mental conhecimento inconsciente que se torna consciente através de processos cerebrais.

Ambas as hipóteses apontam como prova a sobrevivência do princípio inteligente, sendo que a primeira o demonstra através da existência após a morte e o segundo através da existência antes da vida.

Amigo Tapobrana, PAZ.

Isso é que é tomar consciência da sobrevivência do princípio inteligente, através da comunicação do Espírito via mediunidade com filtro limpo (médium) (1ª), e-ou, tomar consciência do que é ANIMISMO, comunicação com interferência do filtro não tão limpo assim (2ª).

Abraços fraternos.

Amigos do fórum


Sendo minha a responsabilidade de conduzir este debate permitam reconhecer a minha ignorância para falar ou explicar a Yoga. Mas sou responsável por ela e devo fazer algo por isso. Encontrei um forma de me redimir com minha consciência mostrando respeito à tão antiga escola.

Um dos livros que tenho sobre a yoga é prefaciado pelo Sri Krishnamacharya Tirumalai procurei saber no Google sobre ele e é espantosa sua biografia vivendo 101 anos.

Sobre a biografia dele.

http://translate.google.com.br/translate?hl=pt-BR&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Tirumalai_Krishnamacharya&ei=0xPeSrGIMsLf8Qap3MVe&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&ved=0CAsQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dkrishnamacharya%2Bwikipedia%26hl%3Dpt-BR

Sobre a sua escola de Yoga

http://translate.google.com.br/translate?hl=pt-BR&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Tirumalai_Krishnamacharya&ei=0xPeSrGIMsLf8Qap3MVe&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&ved=0CAsQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dkrishnamacharya%2Bwikipedia%26hl%3Dpt-BR

Talvez fique mais claro começar, a saber, o que Yoga tem a oferecer se olharmos para aqueles que foram mais longe nela, e dentro disso avaliar a dificuldade de encontrar um instrutor experiente, mas isso não pode ser um problema para quem realmente deseja. Aqui também é uma busca, e nesta biografia vemos assim como nos médiuns espíritas os anos gastos em preparação e aperfeiçoamento.

Do livro “Yoga para o corpo, a respiração e a mente” (Ed. Pensamento) de AG Mohan, discípulo do mestre acima citado, retirei um texto que usaremos aqui como referência pois penso que expressa uma nova abordagem da consciência, e fala também de mente, auto conhecimento e espírito.

Yoga os mestres baseiam-se em textos antigos, mais que a Bíblia, portanto devem hoje passar por dificuldades de aplicar palavras modernas e sentidos a eles. Como tratam de fenômenos humanos, talvez possamos fazer o exercício de substituir palavras e procurar por sentidos que fizemos com a Bíblia, e procurar conceitos das funções mentais. Obviamente este não é um texto clássico, mas é inspirado nele e escrito para ocidentais, alem disso ele reflete uma visão de uma escola, mas é o que dispomos para procurar por referências ao nosso estudo sobre consciência.

Penso ser importante também trazer a reflexão dos amigos espíritas é a visão yogue do desequilíbrio da mente. A palavra “mente” pode ser aplicada para designar o processo de cognição ou atenção, e “Percebedor” , como a palavra  consciência. Ao texto apliquei em parênteses e em vermelhos os sinônimos, para uma compreensão mais coerente ao nosso estudo.

É importante contrapor este conhecimento com a visão da ciência cartesiana à questão da função mental e mesmo a espírita. Neste texto há uma mudança de visão daquilo que é “consciência” e sua importância para o espírito, mas esta discussão proponho a seguir.

Realmente não sei se há instrutores capazes no nível de mestre, em todas as cidades e isso pode ser um fator limitador para alcançar este resultado, portanto tem que ser levado em conta na hora de se ocupar com ela.

Continua...

“Impurezas” na mente(cognição)[/b] é que deturpam, falseiam e tendenciam nossa compreensão/percepção de tudo que observamos pelo Percebedor(consciência)[/b]. É como se Ele devesse olhar através de uma vidraça suja. Essas impurezas incluem desejo, ódio, medo, preconceitos, reações e resíduos de nossas experiências passadas, de modo ao olharmos uma pessoa, lugar ou objeto, através das janelas de nossa mente(cognição)[/b], vemos apenas sujeira. Não vemos as pessoas, lugar ou objeto,  como realmente são, mas como reflexos de nós mesmos e de nossas associações mentais. O problema surge quando nos identificamos com nossa mente(cognição)[/b] e com essas percepções distorcidas. Sofremos

Impurezas da mente.

Impurezas da mente(cognição)[/b] ou impedimentos para alcançar a liberdade.
Embora possam não estar diretamente relacionadas com o objeto focalizado, elas tem um poderoso efeito sobre nossas compreensão/percepção e, portanto, sobre nossas ações. Estes efeitos as tornam reais e não uma ilusão (como são de fato).
Existem 5 “Impurezas”, elas anuviam nossa inteligência e nosso conhecimento, afetando assim nosso comportamento, e por último, toda a nossa qualidade de vida. Mas elas podem ser sutis, e mesmo assim nos cegar. Cegos não encontramos a solução duradoura para nosso problemas. Juntas atuam para distrair nossa atenção e impedir-nos de ver claramente. Elas obscurecem a nossa visão, sujam a janela através da qual contemplamos o mundo.

1 Compreensão falsa.

A principal delas. Não avaliamos corretamente, o objeto, fato, pessoa, lugar. Erramos em saber suas qualidades reais, usando de nossos resíduos mentais para defini-los, bom mau, certo, errado e etc.
2 Identidade equivocada- O Ego.

Indentificamo-nos com algo que não é o nosso “eu”. Por falta de auto conhecimento e não sabendo aquilo que somos de fato, nos identificamos com coisas e pessoas que nada tem a ver conosco.

3. Ansiedade Irracional.

Desejo cobiçoso insensato.

4 Ódio e Repulsa.

Sofremos por noções a coisas, fatos e pessoas que nos causam repulsa e ódio,  quando não podemos evitá-las.

5 Medo

O medo existe para todos. Só pelo conhecimento que somos o Espírito, e permanecendo como Espírito, é que ultrapassamos este medo.

Continua...