Olá a todos do Fórum!

Ninguém pode ver o reino de Deus se não nascer de novo.

Pastorino, na análise do diálogo coloca coisas muito interessantes. Por exemplo: O que é nascido da carne e o que é nascido do espírito, como dois acontecimentos diferentes. Na carne renascem os espíritos que estão sujeitos ao Carma, ou Lei de Causa e Efeito, individual, grupal, coletivo ou planetário. Precisam renascer da carne porque suas vibrações são densas. O que nasce do espírito se liberta, se eleva a planos superiores. Pastorino coloca um simbolismo interessante dizendo que Adão seria a alma vivente (que vive). Cristo, o espírito vivificante, (que dá a vida). Passou do estado humano ao espiritual. Deixou de ser nascido da carne para ser nascido do espírito.

O que é nascido da carne é carne e o que é nascido do Espirito é Espirito.

(O corpo gera outro corpo, e o Espírito, se liberta, se eleva a planos superiores)!!!!

Beijuuus Zeni.

Ninguém pode ver o reino de Deus, se não nascer de novo.     

      Ref resp #5 em: 02 09 15, 15:09 de Gustavo

      DE: é preciso refletir e raciocinar muito para entender a doutrina!
....
      Conf: olá, amigo Gustavo, vamos raciocinar e comentar o que vc escreveu.
....
      Gustavo disse: Quanto ao tema, meu caro Iconforj, ja debatemos muito por aqui e a resposta é simples:...

      Conf: vc tem razão, já debatemos muito; mas não concluímos esse debate; ficamos pela metade dele e não chegamos a nenhuma resposta. Vc mesmo já chegou a alguma resposta?!

      Veja, foi esta a pergunta que lhe fiz e o amigo não respondeu: “Vc já entendeu qual é a causa de alguém ter que domar suas más tendências? De onde vieram elas? De nossa escolha ou do aprendizado q nos é proporcionado pelas incessantes experiências/lições da escola do bem e do mal que é a vida?

      Vc mesmo, propositadamente escolheu ter más tendências? Escolheu ir contra os desejos de Deus? Já entendeu qual é a causa de vc ter más tendências? E se vc não as escolheu, porq é que vc tem de sofrer por ter tendências más, eqto outros que não tem tendências más, não sofrerão por isso? As más tendências nos fazem sofrer e, tb, fazem que façamos outros sofrerem, concorda? Afinal, elas nos são impostas pela escola da vida ou somos nós que, de propósito, escolhemos tê-las? Mas, se éramos perfeitamente iguais no momento da criação, sem tendências nem para o bem, nem para o mal, qual é a causa que leva tantos a terem tendências para escolher fazer o mal, eqto há outros que têm tendência para fazer o bem?
       
      Gustavo: Infelizmente vivemos em um tempo, e espaço, muito imediatista, queremos tudo para ontem, inclusive o Reino de Deus, por isso criamos atalhos, que apenas disfarçam nossas mazelas, atraves de um verniz de religiosidade, ou de ciência.

      Conf: e vc, meu amigo, já entendeu qual é a causa de sermos assim imediatistas e de querermos tudo para ontem? Nós mesmos, de propósito, nos fizemos assim, ou é o que aprendemos na vida que nos faz assim? E porq é que criamos atalhos para disfarçar nossas mazelas? Todos fazem isso, ou nem todos?

      Gustavo: De qualquer forma, a compreensão dos ensinamentos do Mestre é fundamental para alcançar qualquer objetivo.

      Conf: exato, meu jovem, mas é fácil ter a compreensão dos ensinamentos do Mestre? Todos nós temos igual compreensão sobre as coisas? E se não temos, porq uns têm e outros não? Mais uma vez, é dito “o que fazer” (ter compreensão dos ensinamentos do Mestre) mas, como sempre, ninguém, nem religiões, nem religiosos, nem filosofias conseguem dizer “como fazer” isso que nos recomendam fazer! Depende de nosso desejo, de nossa vontade, de nossas escolhas termos compreensão de alguma coisa?!

................

Meus irmão de estudo bom dia. Assim como bem colocou o nosso irmão Altino, a cada
dia nascemos novamente, esse despertar para a realidade de cada dia, nos faz entender
que o ontem ficou para trás, podemos lembrar, mas não ficar preso a ele. O que nos
aconteceu fica em nossa lembrança como lição de aprendizado, pois sendo a vida uma
escola, coloca-nos em xeque como se assim estivesse em um tabuleiro de Xadrez. Em
cada dia que passamos somos desafiados a por em prática às lições que aprendemos,
seja no seio da nossa família, no trabalho com os nossos companheiros de labuta, ou
no convívio com os nossos amigos. As nossas ações com certeza, vêm carregadas de
grandes responsabilidades, isso porque não estamos neste mundo apenas para compor
números, há um propósito muito maior colocado por Deus para todos nós. Atentemos
então meus irmãos ao que nos compete fazer, para que possamos trabalhar melhor o
nosso progresso moral.
Tenham um bom dia de muita paz.

Amigos e companheiros deste cantinho de muita paz e onde temos aqui o nosso estudo e debatemos sobre as palavras de jesus ....... Ninguém pode ver o reino de Deus, se não nascer de novo........ eram palavras que colocavam todos sobre uma grande dúvida e nem todos as compreendiam mas eram aquelas que os homens daquele tempo precisavam de escutar ....... Hoje com a Doutrina Espírita tudo ´´e mais fácil de compreender pois Reencarnação nos explica muitas situações que agora compreendemos.....
Amigos assim com carinho o meu bom dia sereno de muita paz .......e vamos continuar este tema que a Reencarnação nos ensina ...............

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=NXdpsFiZP98&amp;index=45&amp;list=PLEKvaiaYfp8Nn8gtdLdNcilDowyyJxyOB" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=NXdpsFiZP98&amp;index=45&amp;list=PLEKvaiaYfp8Nn8gtdLdNcilDowyyJxyOB</a>

   
 Para o espírita, a reencarnação é a oportunidade dada por Deus para que as pessoas possam se redimir de seus erros, alcançando assim a iluminação.
Os críticos do espiritismo dizem, entretanto, que isso é injusto pois não é certo fazer alguém se redimir de um mal que não sabemos ter cometido.
A verdade, entretanto, é que o fato de renascermos sem nos lembrar das vidas passadas é mais um sinal do amor de Deus.
 Ajudar alguém que nos é querido é fácil e simples, ajudar aqueles que nos são desconhecidos é mais difícil e requer amor ao próximo, um dos ensinamentos básicos deixados por Jesus.
O mesmo vale para os nossos erros, ou erros dos outros.
Fazer duas pessoas que se odiavam em outras vidas  nascer na mesma família ou amigos é uma forma simples e humana de mostrar que temos todos algo em comum.
O erro passa, o amor sempre continua..................
Amigos então temos de ter no Amor uma prova que só assim podemos evoluir sempre..
Com um abraço de muita paz
 Para colocar no forum de Manuel Altino.jpg (8.4 Kb - transferido 92 vezes.)
Manuel Altino

Amigos e companheiros deste cantinho de muita paz é com muito carinho que lhes dou o meu bom dia e vamos continuar este debate lindo ....mas amigos temos de compreender que cada um de nós é que tem de fazer a sua parte e não se preocupar com os outros fazem assim estou a tentar dar uma resposta ao nosso amigo Iconfort........... espero que entendo pois o problema é de cada um de nós ..........
 A volta do Espírito ao mundo corpóreo é conhecida desde tempos remotos.
Os Egípcios, os Hindus e os Gregos sabiam que a alma poderia voltar à Terra, usando um novo corpo. Esses povos acreditavam que, por efeito de determinada punição, essa volta à vida física poderia dar-se até num corpo animal.
Também os Judeus sabiam da volta do Espírito ao mundo corpóreo, mas não há referências que admitissem pudesse esse retorno dar-se num corpo que não fosse humano.
A reencarnação, para eles, ocorria em algumas situações um tanto especiais: ou para concluir o que não tivessem conseguido terminar numa vida, ou para serem punidos, face a males praticados. Quando o doutor da lei perguntou a Jesus:
“Mestre, que farei para herdar a vida eterna”?
Primeiro, não estaria ele querendo que Jesus lhe ensinas-se alguma fórmula especial, uma espécie de atalho, que o desobrigasse de voltar à Terra, numa nova encarnação?
É difícil imaginar que o doutor da lei estivesse se referindo à obtenção da imortalidade, pois os Judeus tinham convicção profunda a esse respeito.
Tudo indica que ele pretendia lhe ensinasse Jesus um procedimento que o livrasse do retorno aos trabalhos do mundo, como acontece ainda hoje com pessoas que, ao se inteirarem da reencarnação – sem levarem em conta a necessidade evolutiva –, solicitam expedientes que lhes possibilitem não terem mais que voltar à Terra...
Há outra situação em que os Judeus julgavam ser possível a reencarnação: o cumprimento de missão. O exemplo mais claro é o da esperada volta do Profeta Elias para a preparação dos caminhos do Messias, conforme atesta o próprio Mestre: “E, se quereis dar crédito, é este o Elias que havia de vir”2, referindo-se a João Batista.
Coube ao Espiritismo trazer o conhecimento da reencarnação ao mundo ocidental, e o fez dando uma visão muito mais ampla e profunda, demonstrando que todos os Espíritos reencarnam, não apenas para a solução de equívocos de uma vida passada, ou para o cumprimento de determinada missão, mas pela necessidade inerente a toda a criação: o imperativo do progresso, da evolução.
Em verdade, ainda que não houvesse nenhuma afirmação a respeito da pluralidade das existências, ela seria depreendida como necessidade absoluta, face à amplitude do programa de aperfeiçoamento da alma apresentado por Jesus, através do Evangelho.
De quanto milénios vamos necessitar para pormos em prática, integralmente, um ensinamento como esse:
 “Eu, porém, vos digo:
Amai os vossos inimigos; fazei o bem aos que vos odeiam, e orai pelos que vos perseguem e caluniam”
De quantos milénios vamos necessitar, nós Espíritos ainda vacilantes entre o bem e o mal, que não sabemos amar plenamente nem os amigos?
O Codificador demonstra sua visão lúcida a respeito do assunto, quando inquire os Espíritos:
“Como pode a alma, que não alcançou a perfeição durante a vida corpórea, acabar de depurar-se?” 
A reencarnação – opondo-se frontalmente à salvação gratuita pela fé – dignifica o Espírito imortal, que vai galgando os degraus do aperfeiçoamento ao longo dos milénios sucessivos, crescendo em sentimento e intelectualidade, num trabalhoso processo de exteriorização da herança divina, concedida igualmente a todos os Espíritos.
No nascimento, todos absolutamente iguais.
As diferenças individuais, portanto, não decorrem de capricho divino, mas sim do empenho de cada Espírito no sentido de promover o seu próprio progresso.
Nesse sentido, vai recebendo, por justiça, os frutos de todo o bem semeado, e, em função dessa mesma justiça, é compelido a reparar os males praticados, mas não em igual medida, graças à misericórdia divina.
  Amigos com um grande abraço de muita paz vamos assim começando a compreender as palavras de Jesus neste tempo..........
 Para colocar no forum de Manuel Altino.jpg (8.4 Kb - transferido 64 vezes.)
Manuel Altino

Olá a todos deste estudo


 M. Altino

“Eu, porém, vos digo:
Amai os vossos inimigos; fazei o bem aos que vos odeiam, e orai pelos que vos perseguem e caluniam”
De quantos milénios vamos necessitar, nós Espíritos ainda vacilantes entre o bem e o mal, que não sabemos amar plenamente nem os amigos?
O Codificador demonstra sua visão lúcida a respeito do assunto, quando inquire os Espíritos:
“Como pode a alma, que não alcançou a perfeição durante a vida corpórea, acabar de depurar-se?”
A reencarnação – opondo-se frontalmente à salvação gratuita pela fé – dignifica o Espírito imortal, que vai galgando os degraus do aperfeiçoamento ao longo dos milénios sucessivos, crescendo em sentimento e intelectualidade, num trabalhoso processo de exteriorização da herança divina, concedida igualmente a todos os Espíritos.
No nascimento, todos absolutamente iguais.
As diferenças individuais, portanto, não decorrem de capricho divino, mas sim do empenho de cada Espírito no sentido de promover o seu próprio progresso.
Nesse sentido, vai recebendo, por justiça, os frutos de todo o bem semeado, e, em função dessa mesma justiça, é compelido a reparar os males praticados, mas não em igual medida, graças à misericórdia divina.

Baseado no texto acima tenho a dizer que, por mais que procuro me relacionar com meus irmãos, da melhor maneira possível, sejam eles amigos, inimigos os da família, sempre haverá discórdia por algum motivo, e as vezes me torno vulnerável , com relação a estes equívocos, quando tudo vai tão bem em todos os sentidos, aí vem as provas da vida, para me testar sobre aquilo que aprendi, muitas vezes acho que não vou conseguir ser uma boa pessoa o tempo todo, mas no dia seguinte acordo com muita vontade de lutar e batalhar coisas novas, que  me façam melhorar como pessoa,   acho tão difícil orar por aquele que não merece, por aqueles que nos fazem mal, enfim é um esforço continuo, só com o entendimento da nossa linda doutrina e procurando por em prática, assim continuo até hoje, tentando compreender o mistério da vida. Aqui agradeço pelas palavras de cada um que tentam nos impulsionar nos ajudar a encontrar o nosso verdadeiro caminho,fazendo o bem, buscando se compreender, e ajudando aqueles que também precisam.

Beijuuus Zeni.

Minha irmã Zeni e meu irmão Gustavo,ainda neste entendimento: o que é da carne é da
carne, ela se limita a um tempo de vida desta, sendo espírito não há limite de tempo
pois ao se libertar desse corpo físico(de carne), irá dá nova vida a outro corpo, dando
assim continuidade a sua vida espiritual. Assim eu penso.