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  • Fumo !!!

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Autor Tópico: Fumo !!!  (Lida 22149 vezes)

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Offline Silvio Matos

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Re: Fumo !!!
« Responder #45 em: 19 de Novembro de 2010, 23:39 »
-2Gostou?
Mas o culpado disso tudo, não são esses irmãos que acreditam nessas comunicações e as colocam como doutrina, eles são vitimas. A culpa é das federações que endossam essas comunicações e aprovam a edição em livros, e sabemos o porque desses aval, não é mesmo?


Mano Lucazan,......Vítimas???

Desculpe,....mas, o problema está no atavismo religioso e idolatria, ainda não entenderam que:

"Fé inabalável é aquela que pode encarar a razão, face a face, em todas as épocas da humanidade" - Allan Kardec.

Fazer o que né? Têm gente que gosta de ser enganado, daí o espiritismo à brasileira. :o

Abração!

 

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Silvio

"Mais vale rejeitar dez verdades,.....do que admitir uma única mentira"
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Offline kalexandre

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Re: Fumo !!!
« Responder #46 em: 20 de Novembro de 2010, 00:53 »
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O fumo poderia ser classifcado como "suicidio culposo".
O que acham? Não há intenção, né. ;D

Desculpem....piadinha sem graça!!! ::)

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Offline fcfigueiredo

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Re: Fumo !!!
« Responder #47 em: 20 de Novembro de 2010, 00:54 »
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Pois eu vou te dizer uma coisa Silvio, bendito Espiritismo Brasileiro, meu filho!
Eu sei perfeitamente que o objetivo do Espírito de Verdade não era o de trazer mais uma Religião ao mundo e sim uma Doutrina que poderia trazer subsídios a TODAS as outras Religiões e também para as Sociedades de todos os Países, trazendo contribuições para todos os campos do conhecimento humano.
No entanto, meu amigo, parece que o mundo mecanicista e voltado para o materialismo, não se sensibilizou com a revelação Espírita e o povo Brasileiro deu a ela a conotação religiosa, bem a seu gosto e com isso a conservou.
Assim meu amigo, tudo serve a tudo e a Doutrina esta conservada aquí nesse País de terceiro mundo e sendo Exportado para todo o mundo.
As ~possíveis deturpações serão corrigidas.
Mas vou te confessar uma coisa: se um espírito materializado como classificam voces, se manifesta em nossas reuniões mediúnicas, eu não perco o meu tempo em tentar convencê-lo de que ele não está ¨acorrentado¨ou ¨amarrado ¨, e sim ocupo o meu tempo em tentar fazê-lo ver que só o AMOR tem existencia real. ( sim, porque se ele se sente amarrado, é porque está tentando obssediar alguém, e foi trazido para esclarecimento).
Agora, os espíritos que se manufestam em Centros de mediunismo, meu outro amigo que trabalha no esclarecimento de espíritos nas reuniões mediúnicas, chegam para se locupletarem na bebida e nos charutos. Como não deve ser o modus operandis de sua Casa Espírita, não é mesmo? Então não me causa estranheza alguma que voce não receba nenhum espírito que se declare Suicída pelo uso de cigarros ou de bebidas, até porque, até que eles cheguem a um grupo mediúnico, vão passar por uma longa caminhada...
Abraços


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Offline Lucazan

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Re: Fumo !!!
« Responder #48 em: 20 de Novembro de 2010, 09:03 »
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Como todos os outros tópicos, esse acabam deixando a gente em busca de novos conhecimentos, isso é ótimo!!!
Devemos no exercitar sempre, parabéns a todos.
que tal agora a gente começar a pensa e refletir sobre a questão sem partido nenhum.
1) O fumo faz mal a Saúde?
Todos concordam que ele é prejudicial a Saúde. Esta questão esta encerrada.
2) Por que, as doenças que atingem os fumantes, também atingem do mesmo modo, os Homens que nunca fumaram?
3) O fumante não consegue realizar a pratica da Caridade Pura?
4) O que é a Pertubação Espiritual que ocorre após a falência  do corpo humano?
5) Qual a consequência do uso do fumo para o espírito?

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Offline LuizFrancisco

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Re: Fumo !!!
« Responder #49 em: 20 de Novembro de 2010, 09:26 »
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Citação de: Lucazan em 19 de Novembro de 2010, 01:35
Pelo jeito esse tópico está igual aos dos vegetarianos e defensores dos animais. a doutrina diz uma coisas e o sentimentalismo diz outra.
Alguém tem algo relato de experiência vivida por um espírito fumante, para podemos analisar qual a pertubação que ele viveu?
Eu desenvolvo trabalho de orientador espiritual, algum chamam de doutrinador a três anos, e nunca se manifestou nenhum espírito como problemas com fumo sempre são ligados aos apegos materiais, as vicissitudes como explica a D.E. já se manifestou suicida, e este encontrava-se bem graças a Deus, tinha pleno conhecimentos de seus atos e ainda veio nos dar incentivos.

 

Olá a todos,
Sr. Lucazan, copiei em outro tópico o livro Mediunidade de Herculano Pires, que cita casos de obsessões alcóolicas e toxicômanas, abaixo enxerto, para conhecimento de casos destas natureza:
Como são tratados: (nota aqui, o autor cita obsessões alcoólicas e toxicômanas)
 Nos Centros e Grupos espíritas bem orientados, esses casos são tratados de maneira especial, em pequenas reuniões privativas, com médiuns que disponham de condições para enfrentar o problema. Como no caso das obsessões alcoólicas, toxicômanas, e outras do mesmo gênero, é necessário o máximo cuidado na seleção das pessoas que vão tratar do assunto e o maior sigilo a respeito, a fim de evitar-se o prejuízo dos comentários negativos, que influem fatalmente sobre o caso, provocando agravamentos inesperados da situação das vítimas.
 
Abraços

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Offline Mourarego

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Re: Fumo !!!
« Responder #50 em: 20 de Novembro de 2010, 13:29 »
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Ae Kalexandre, a figura de direito caberia sim, já que esta figura nos diz que alguém, que mesmo não querendo se matar, mas sabendo dos riscos que tal atitude arregimenta, mesmo assim dá azo a estes riscos, há de assumir tais riscos.
A piada trouxe um ensinamento. mesmo que saibamos que neste caso o direito não cobre o ensino Espírita.
Abração,
Moura

Citação de: kalexandre em 20 de Novembro de 2010, 00:53
O fumo poderia ser classifcado como "suicidio culposo".
O que acham? Não há intenção, né. ;D

Desculpem....piadinha sem graça!!! ::)


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Offline Mourarego

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Re: Fumo !!!
« Responder #51 em: 20 de Novembro de 2010, 13:35 »
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Luiz,
doutrina é doutrina, e literatura de autor Espírita mesmo Herculano, não vira doutrina.
O LE e a RE nos ensinam que para haver uma obsessão há de existir entre obsedado e obsessor, estreia harmonia nos pensamentos viciados, logo, se um apenas é doente, já que alcoolismo é uma doença com cadastro  CID e tudo, isso não faria este doente ser obsediado apenas por ser doente.
Herculano trata de tema estritamente ligado aos que além de doentes (alcoolicos), tenham comprazimento neste estado mórbido  e que se afinizem totalmente com os pensamentos que um Espírito da mesma situação envie a ele.
Temos de sempre, meu amigo, estarmos a retirar da obra básica, o ensino espírita e colocá-lo conjugadamente para com as assertivas que encontramos na literatura de autores Espíritas, mesmo as de Herculano a quem considero um mestre.
Abraços,
Moura

Citação de: LuizFrancisco em 20 de Novembro de 2010, 09:26
Citação de: Lucazan em 19 de Novembro de 2010, 01:35
Pelo jeito esse tópico está igual aos dos vegetarianos e defensores dos animais. a doutrina diz uma coisas e o sentimentalismo diz outra.
Alguém tem algo relato de experiência vivida por um espírito fumante, para podemos analisar qual a pertubação que ele viveu?
Eu desenvolvo trabalho de orientador espiritual, algum chamam de doutrinador a três anos, e nunca se manifestou nenhum espírito como problemas com fumo sempre são ligados aos apegos materiais, as vicissitudes como explica a D.E. já se manifestou suicida, e este encontrava-se bem graças a Deus, tinha pleno conhecimentos de seus atos e ainda veio nos dar incentivos.

 

Olá a todos,
Sr. Lucazan, copiei em outro tópico o livro Mediunidade de Herculano Pires, que cita casos de obsessões alcóolicas e toxicômanas, abaixo enxerto, para conhecimento de casos destas natureza:
Como são tratados: (nota aqui, o autor cita obsessões alcoólicas e toxicômanas)
 Nos Centros e Grupos espíritas bem orientados, esses casos são tratados de maneira especial, em pequenas reuniões privativas, com médiuns que disponham de condições para enfrentar o problema. Como no caso das obsessões alcoólicas, toxicômanas, e outras do mesmo gênero, é necessário o máximo cuidado na seleção das pessoas que vão tratar do assunto e o maior sigilo a respeito, a fim de evitar-se o prejuízo dos comentários negativos, que influem fatalmente sobre o caso, provocando agravamentos inesperados da situação das vítimas.
 
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Re: Fumo !!!
« Responder #52 em: 20 de Novembro de 2010, 18:07 »
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Caro LuizFrancisco e amigos,
Eu conheço vários casos de obsessões através das literaturas, e te garanto que os problemas desses espíritos não tem origem nos seus vícios, hábitos, desejos mundanos ou qualquer outra coisa material. Todas essas coisas são efeitos provocados por nossa inferioridade moral, como vemos na questão abaixo:
L.E. 164 - Todos os Espíritos experimentam, no mesmo grau e com a mesma duração, a perturbação que se segue à separação da alma e do corpo?
– Não, isso depende de sua elevação. Aquele que já está depurado reconhece a sua nova situação quase imediatamente, porque já se libertou da matéria durante a vida do corpo, enquanto o homem carnal, aquele cuja consciência não é pura, conserva durante muito mais tempo as sensações da matéria.
Não podemos nos sensibilizarmos pelos seu relatos, eles vivem uma ato punição e criam uma realidade paralela por causa da materialização é um sofrimento moral que os consomem em seus pensamentos. Só o arrependimento sincero e a vontade pura de melhorar-se  podem tirar esses espíritos dessas pertubações.
Em relação aos centros e grupos espíritas, meu amigo eu conheço vários, que se dedicam e tem até dias especiais para tratarem de : suicidas, drogados, viciados, tem até os que tratam de animais. Acredito que realmente seja bem preparados e orientados a tomarem o maior cuidados nesses casos, eles devem ter o maior zelo e se preparam física e mentalmente para manterem contatos com esses irmãos que se manifestam com essas condições.
Só mais um questão:
L.M.283/a) Como é então que, tendo evocado animais, algumas pessoas hão obtido resposta?
"Evoca um rochedo e ele te responderá. Há sempre uma multidão de Espíritos prontos a tomar a palavra, sob qualquer pretexto."
Acredito que tudo o que foge a doutrina, acaba virando mitiscismo. Não estou dizendo que não há no plano espiritual espíritos que se apresente nessas condições. O problema é que estão vendo um efeito que vem da inferioridade espiritual e estão acreditando que esse efeito e a causa.
Abraços e que Deus dê a verdade ao espírito

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Offline Silvio Matos

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Re: Fumo !!!
« Responder #53 em: 20 de Novembro de 2010, 20:21 »
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Citação de: fcfigueiredo em 20 de Novembro de 2010, 00:54
Pois eu vou te dizer uma coisa Silvio, bendito Espiritismo Brasileiro, meu filho!
Eu sei perfeitamente que o objetivo do Espírito de Verdade não era o de trazer mais uma Religião ao mundo e sim uma Doutrina que poderia trazer subsídios a TODAS as outras Religiões e também para as Sociedades de todos os Países, trazendo contribuições para todos os campos do conhecimento humano.
No entanto, meu amigo, parece que o mundo mecanicista e voltado para o materialismo, não se sensibilizou com a revelação Espírita e o povo Brasileiro deu a ela a conotação religiosa, bem a seu gosto e com isso a conservou.
Assim meu amigo, tudo serve a tudo e a Doutrina esta conservada aquí nesse País de terceiro mundo e sendo Exportado para todo o mundo.
As ~possíveis deturpações serão corrigidas.
Mas vou te confessar uma coisa: se um espírito materializado como classificam voces, se manifesta em nossas reuniões mediúnicas, eu não perco o meu tempo em tentar convencê-lo de que ele não está ¨acorrentado¨ou ¨amarrado ¨, e sim ocupo o meu tempo em tentar fazê-lo ver que só o AMOR tem existencia real. ( sim, porque se ele se sente amarrado, é porque está tentando obssediar alguém, e foi trazido para esclarecimento).
Agora, os espíritos que se manufestam em Centros de mediunismo, meu outro amigo que trabalha no esclarecimento de espíritos nas reuniões mediúnicas, chegam para se locupletarem na bebida e nos charutos. Como não deve ser o modus operandis de sua Casa Espírita, não é mesmo? Então não me causa estranheza alguma que voce não receba nenhum espírito que se declare Suicída pelo uso de cigarros ou de bebidas, até porque, até que eles cheguem a um grupo mediúnico, vão passar por uma longa caminhada...
Abraços

É Mano FC Figueiredo,......eu só peço uma coisa, caso após o desencarne eu apareça em um Centro Espírita, na forma vampiresca, sem orgãos, cheio de larvas, acorrentado, alcoolizado,....que seja ensinado, explicado a Verdade, nua e crua, doa a quem doer. Sou fiel e seguidor a um dos ensinamentos mais importante do Mestre,.....Conhecereis a Verdade e ela vós libertará.

Quanto ao Espiritismo à Brasileira, entendo que os equivocos chegaram em um ponto que já passaram dos limites. Em tempo para analisar, corrigir e com humildade prosseguir, conforme a metodologia prescrita pela Espiritualidade Superior.

Ontem assistindo o Globo Repórter, escutei que a maior potência do planeta está revendo seus hábitos alimentares preocupada com a saúde física. Já passou da hora do maior país espírita do planeta rever seus desvios doutrinários, trilhando o caminho da Verdade que nos libertará.

Grande Abraço.

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Silvio

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Offline Lucazan

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Re: Fumo !!!
« Responder #54 em: 21 de Novembro de 2010, 01:18 »
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Caros amigos,
Será que é tão difícil entender o que os espíritos reveladores da doutrina nos revelaram... Segue algumas questões do LM:

301. Eis as respostas que os Espíritos deram a perguntas feitas acerca das contradições:
4ª As contradições, mesmo aparentes, podem lançar dúvidas no Espíritos de algumas pessoas. Que meio de verificação se pode ter, para conhecer a verdade?

"Para se discernir do erro a verdade, preciso se faz que as respostas sejam aprofundadas e meditadas longa e seriamente. E um estudo completo a fazer-se. Para isso, é necessário tempo, como para estudar todas as coisas.

"Estudai, comparai, aprofundai. Incessantemente vos dizemos que o conhecimento da verdade só a esse preço se obtém. Como quereríeis chegar à verdade, quando tudo interpretais segundo as vossas idéias acanhadas, que, no entanto, tomais por grandes idéias? Longe, porém, não está o dia em que o ensino dos Espíritos será por toda parte uniforme, assim nas minúcias, como nos pontos principais. A missão deles é destruir o erro, mas isso não se pode efetuar senão gradativamente."

5ª Pessoas há que não têm nem tempo, nem a aptidão necessária para um estudo sério e aprofundado e que aceitam sem exame o que se lhes ensina. Não haverá para elas inconveniente em esposar erros?

"Que pratiquem o bem e não façam o mal é o essencial. Para isso, não há duas doutrinas. O bem é sempre o bem, quer feito em nome de Allah, quer em nome de Jeová, visto que um só Deus há para o Universo."

6ª Como é que Espíritos, que parecem desenvolvidos em inteligência, podem ter idéias evidentemente falsas sobre certas coisas?

"E que têm suas doutrinas. Os que não são bastante adiantados, e julgam que o são, tomam suas idéias pela própria verdade. Tal qual entre vós."

10ª As doutrinas errôneas, que certos Espíritos podem ensinar, não têm por efeito retardar o progresso da verdadeira ciência?

"Desejais tudo obter sem trabalho. Sabei, pois, que não há campo onde não cresçam as ervas más, cuja extirpação cabe ao lavrador. Essas doutrinas errôneas são uma conseqüência da inferioridade do vosso mundo. Se os homens fossem perfeitos, só aceitariam o que é verdadeiro. Os erros são como as pedras falsas, que só um olhar experiente pode distinguir. Precisais, portanto, de um aprendizado, para distinguirdes o verdadeiro do falso. Pois bem! as falsas doutrinas têm a utilidade de vos exercitarem em fazerdes a distinção entre o erro e a verdade."

a) - Os que adotam o erro não retardam o seu adiantamento?

"Se adotam o erro, é que não estão bastante adiantados para compreender a verdade."

Como não questionar os espíritos? Por que se fascinar por palavras belas e aparentemente sabias? Como ignorar as instruções da DE?

 

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Offline LuizFrancisco

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Re: Fumo !!!
« Responder #55 em: 05 de Dezembro de 2010, 18:35 »
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Citação de: kalexandre em 20 de Novembro de 2010, 00:53
O fumo poderia ser classifcado como "suicidio culposo".
O que acham? Não há intenção, né. ;D

Desculpem....piadinha sem graça!!! ::)

Olá a todos,
Boa tarde Kalexandre,
Lendo o ESE, há uma mensagem do "Um Anjo da Guarda, Paris, 1863", no capítulo V - provas voluntárias, o verdadeiro cilício.

"Há uma grande distinção a fazer. Quanto a vós, pessoalmente, contentai-vos com as provas que Deus vos manda, não aumenteis a carga já por vezes bem pesada; aceitai-as sem queixas e com fé, eis tudo o que Ele vos pede. Não enfraqueçais o vosso corpo com privações inúteis e macerações sem propósito, porque tendes necessidade de todas as vossas forças, para cumprir vossa missão de trabalho na Terra. Torturar voluntariamente, martirizar o vosso corpo, é infringir a lei de Deus, que vos dá os meios de sustentá-lo e de fortalecê-lo. Debilitá-lo sem necessidade é um verdadeiro suicídio. Usai, mas não abuseis: tal é a lei. O abuso das melhores coisas traz as suas punições, pelas conseqüências inevitáveis". (grifos meus).
 
Caberia o fumo nesta dissertação?
 
Abraços
 

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Re: Fumo !!!
« Responder #56 em: 05 de Dezembro de 2010, 18:57 »
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Minha opinião é que mesmo que não interfere na mediunidade ou na vida após a morte....
interfere na qualidade de vida da pessoa e dos outros...
Meu avo fumou a vida inteira.. agora esta com cancer malígno em dois lugares...
voces adoram falar: to com 50 ano num tenho nada e ai?
espera um pouquinho então!
ficam dando argumentos que existe erros piores... mas agente esta falando desse agora!
....


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Re: Fumo !!!
« Responder #57 em: 05 de Dezembro de 2010, 19:04 »
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Citação de: LuizFrancisco em 05 de Dezembro de 2010, 18:35

Olá a todos,
Boa tarde Kalexandre,
Lendo o ESE, há uma mensagem do "Um Anjo da Guarda, Paris, 1863", no capítulo V - provas voluntárias, o verdadeiro cilício.

"Há uma grande distinção a fazer. Quanto a vós, pessoalmente, contentai-vos com as provas que Deus vos manda, não aumenteis a carga já por vezes bem pesada; aceitai-as sem queixas e com fé, eis tudo o que Ele vos pede. Não enfraqueçais o vosso corpo com privações inúteis e macerações sem propósito, porque tendes necessidade de todas as vossas forças, para cumprir vossa missão de trabalho na Terra. Torturar voluntariamente, martirizar o vosso corpo, é infringir a lei de Deus, que vos dá os meios de sustentá-lo e de fortalecê-lo. Debilitá-lo sem necessidade é um verdadeiro suicídio. Usai, mas não abuseis: tal é a lei. O abuso das melhores coisas traz as suas punições, pelas conseqüências inevitáveis". (grifos meus).
 
Caberia o fumo nesta dissertação?
Abraços

pois é...obviamente pode entrar concerteza nesse contexto!... pelo menos está ai uma prova(pela codificação) de que é suicidio sim! pra que  mais um erro se ja temos tantos?

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Re: Fumo !!!
« Responder #58 em: 06 de Dezembro de 2010, 13:14 »
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Sim Luiz Francisco,
cabe tanto ao fumo, quanto a qualquer outro uso ou mal uso que demos  azo pelo mau uso do livre arbítrio.
Contudo , como a mensagem ressalta, "Usai, mas não abuseis: tal é a lei. O abuso das melhores coisas traz as suas punições, pelas conseqüências inevitáveis".
Logo, cabe até ao falar sem o necessário pensar, avaliar e refletir detidamente antes de falar, escrever ou postar.
Este ensino é válido em todas as áreas da vida encarnada e desencarnada.
Só não se pode adulterá-lo e note não me refiro ao qu e você trás em sua pergunta, claro, refiro-me apenas ao que o ensino nos dá para julgar e compreender.
abração, mano!
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Re: Fumo !!!
« Responder #59 em: 06 de Dezembro de 2010, 18:44 »
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Citação de: Leticia Jacintho em 05 de Dezembro de 2010, 19:04
Citação de: LuizFrancisco em 05 de Dezembro de 2010, 18:35

Olá a todos,
Boa tarde Kalexandre,
Lendo o ESE, há uma mensagem do "Um Anjo da Guarda, Paris, 1863", no capítulo V - provas voluntárias, o verdadeiro cilício.

"Há uma grande distinção a fazer. Quanto a vós, pessoalmente, contentai-vos com as provas que Deus vos manda, não aumenteis a carga já por vezes bem pesada; aceitai-as sem queixas e com fé, eis tudo o que Ele vos pede. Não enfraqueçais o vosso corpo com privações inúteis e macerações sem propósito, porque tendes necessidade de todas as vossas forças, para cumprir vossa missão de trabalho na Terra. Torturar voluntariamente, martirizar o vosso corpo, é infringir a lei de Deus, que vos dá os meios de sustentá-lo e de fortalecê-lo. Debilitá-lo sem necessidade é um verdadeiro suicídio. Usai, mas não abuseis: tal é a lei. O abuso das melhores coisas traz as suas punições, pelas conseqüências inevitáveis". (grifos meus).
 
Caberia o fumo nesta dissertação?
Abraços

pois é...obviamente pode entrar concerteza nesse contexto!... pelo menos está ai uma prova(pela codificação) de que é suicidio sim! pra que  mais um erro se ja temos tantos?
Olá Letícia,
Concordo, com o que disse.

Beijos,
Meiga

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