Por que ainda somos tão poucos?

[Mourarego]

Ganimedes,
acredito qoue o amigo  se atrapalha no julgar.
Ninguém está a desfazer deste ou daquele, e quem já leu a obra com OLE do lado, e mais, quem conheceu o Raul como eu o fiz, sabe ser a obra pproduto de engodo.
abraços,
Moura

"... para quem acredita em tudo que lê a obra um Roqueiro do Além é um prato cheio!"

Desfazer das pessoas não o torna melhor do que elas. Você vai continuar exatamente onde está.

[Brenno Stoklos]

Federação Espírita do Estado de São Paulo, pelo que eu saiba eles tomam muito cuidado com o que vendem lá não é verdade?

Abraços!

Amigo CassianoZ,

Isso passa longe da verdade!

[Moises de Cerq. Pereira]

Poxa!

E eu curti muito este  livro

Roqueiro do Além

Li algumas biografias de Raul
e sempre venho lendo algo de Raul
e olha que faz tempo
desde moleque meu irmão ouvia Raul
e lá em casa...todos gostam


Não que seja fanático

mas
Voltando ao Livro
como eu identifiquei Raul neste livro

Achei este livro, Roqueiro no Além, fantástico

e sabemos
que ao contarmos a história de nós mesmo
por nós...como se nós nos narrássemos
poucos nos identificariam

Eu confesso
que tenho este livro como verdadeiro
e olha que conheço um pouquinho de psicografia, psicofonias e mediunidade...
mas bem pouquinho.

[VLRC]

Poxa!


Achei este livro, Roqueiro no Além, fantástico

e sabemos
que ao contarmos a história de nós mesmo
por nós...como se nós nos narrássemos
poucos nos identificariam

Eu confesso
que tenho este livro como verdadeiro
e olha que conheço um pouquinho de psicografia, psicofonias e mediunidade...
mas bem pouquinho.

Mas agora eu também resolvi
Dar uma queixadinha
Porque eu também sou um rapaz                       

Latino-americano que também sabe se lamentar e
Sendo nuvem passageira
Não me leva nem à beira disso tudo 
Que eu quero chegar

e fim de papo...
Raul Seixas


Moises eu também gosto muito deste livro,
e o medium Nelson Moraes me parece pessoa muito
séria ,tenho os dois o livro e o médium como verdadeiros.

Abç
Valter LRC

[Moises de Cerq. Pereira]

Né!

Eu já vi,
Eu já li
Espíritos vindo falar com seus entes, com seus conhecidos encarnados
e eles mesmos não crerem

Uma coisa que prepondera nos espíritos
ou melhor
em suas manifestações

é a cultura que muda
a sua cultura como espírito

Não digo cultura bagagem

Pois
assim como eles nos surgem
como que fumaças
ágeis e etéreas, e sumidiças
Muito de si
tomam também estes aspectos

é preciso empatia
imaginarmos-nos espíritos

[Paulo Cortez]

Federação Espírita do Estado de São Paulo, pelo que eu saiba eles tomam muito cuidado com o que vendem lá não é verdade?

Abraços!

Amigo CassianoZ,

Isso passa longe da verdade!

Mais uma vez, 100% de acordo, Brenno!

Digamos que já passa longe o tempo que havia alguns cuidados.

Abraço,

[Brenno Stoklos]

Mais uma vez, 100% de acordo, Brenno!

Digamos que já passa longe o tempo que havia alguns cuidados.

Abraço,

Os cuidados de hoje dizem respeito apenas às possibilidades de lucro.

[Mourarego]

Na verdde mano Paulo houve tempo em que a FEESP fez editar uma versão própria do ESE contendo tanta estultice nova que foi obrigada a retirar das livrarias via justiça.
Abraços,
Moura

Federação Espírita do Estado de São Paulo, pelo que eu saiba eles tomam muito cuidado com o que vendem lá não é verdade?

Abraços!

Amigo CassianoZ,

Isso passa longe da verdade!

Mais uma vez, 100% de acordo, Brenno!

Digamos que já passa longe o tempo que havia alguns cuidados.

Abraço,

[Fred Mesquita]

Bom dia,

O meu "pitaco" para a questão é o que senti, quando iniciei na doutrina há dois anos:

- "Leia o Livro dos Espíritos": é começar errado! O livro é maçante, chato, requer atenção e estudo até com o vocabulário utilizado, que utiliza palavras e expressões muito polidas, traduzidas do francês e ou utilizadas no século 19; não é para simples leitura. Quem se iniciar por ele, a chance de desistir é grande.

- Recomendar Divaldo Franco: Leituras e palestras (no youtube tem várias) do Divaldo Franco também são difíceis para quem não esta habituado. O português do homem é muito rico e vasto, coisa que ele faz questão de dizer que "espiritismo é ciência de cultura". Coitado do "zé povão"! Melhor indicar Chico Xavier.

Já sugeri a um iniciante o livro Nosso Lar, ele gostou e depois assistiu o filme. Acho que fica mais fácil de iniciar assim, e daí se estabelecer na Doutrina.

Abraços,

Quando comecei no movimento espírita, ávido por informações, me indicaram ler de início o "Livro dos Espíritos". Para mim foi pior do que assistir dez filmes de terror.... por causa da idade pouco avançada e quase nenhum conhecimento na doutrina, fiquei dias ou meses com medo da noite, do escuro, de olhar para locais pouco povoados, enfim a leitura desse livro como leigo só me ajudou a ter muito medo do Espiritismo - o que hoje não indico a ninguém começar por esse livro. Normalmente indico o livro "Obras Póstumas" pois é um livro mais ameno e de linguagem mais tranquila para quem precisa começar a entender algo sem necessitar de ter o pavor e medo.

[wender100%espirita]

Bom dia,

O meu "pitaco" para a questão é o que senti, quando iniciei na doutrina há dois anos:

- "Leia o Livro dos Espíritos": é começar errado! O livro é maçante, chato, requer atenção e estudo até com o vocabulário utilizado, que utiliza palavras e expressões muito polidas, traduzidas do francês e ou utilizadas no século 19; não é para simples leitura. Quem se iniciar por ele, a chance de desistir é grande.

- Recomendar Divaldo Franco: Leituras e palestras (no youtube tem várias) do Divaldo Franco também são difíceis para quem não esta habituado. O português do homem é muito rico e vasto, coisa que ele faz questão de dizer que "espiritismo é ciência de cultura". Coitado do "zé povão"! Melhor indicar Chico Xavier.

Já sugeri a um iniciante o livro Nosso Lar, ele gostou e depois assistiu o filme. Acho que fica mais fácil de iniciar assim, e daí se estabelecer na Doutrina.

Abraços,

Quando comecei no movimento espírita, ávido por informações, me indicaram ler de início o "Livro dos Espíritos". Para mim foi pior do que assistir dez filmes de terror.... por causa da idade pouco avançada e quase nenhum conhecimento na doutrina, fiquei dias ou meses com medo da noite, do escuro, de olhar para locais pouco povoados, enfim a leitura desse livro como leigo só me ajudou a ter muito medo do Espiritismo - o que hoje não indico a ninguém começar por esse livro. Normalmente indico o livro "Obras Póstumas" pois é um livro mais ameno e de linguagem mais tranquila para quem precisa começar a entender algo sem necessitar de ter o pavor e medo.

o livro a ser lido pelos  iniciantes a Doutrina Espirita e o livro indicado por Kardec "o que é Espiritsmo". depois o livro dos espiritos e o livro dos Mediuns tem todas questões fundamentais da Doutrina. paz e luz

[Rosa Luiza Baldon]

Acho impressionante como ainda existe tanto preconceito em relação ao espiritismo.

Às vezes também me pergunto isso: "Por que ainda somos tão poucos?" "Por que ainda tanto preconceito?" "Por que não posso falar para as pessoas que sou espírita sem ser muito mal interpretada?".

Acho que isso ainda acontece muito por causa da ignorância que ainda existe em relação ao espiritismo. As pessoas ainda acham que espiritismo é o mesmo que "macumba", "mesa branca", "bruxaria", e até "crendice". Isso me revolta. Uma vez até ouvi alguém dizendo que espiritismo não faz parte do cristianismo.

E não são pessoas ignorantes não. Poderíamos pensar "São pessoas que não leem". Pelo contrário! São pessoas muito estudadas, professores, religiosos, etc. O problema é que não leem nada que tem o tema espiritismo. São ignorantes nesse assunto.

E essa mentalidade é o que mais prejudica o crescimento do espiritismo.

[lconforjr]

Re: Por que ainda somos tão poucos?

      Ref resp #190 em: 11 07 16, às 18:41, de Rosa Luiza

      Olá, minha filha, não existe tanto preconceito só em relação ao espiritismo; existe muito preconceito em relação a “todas” as doutrinas religiosas, como em relação a muitas coisas mais. O homem é um bicho preconceituoso e nem mesmo a doutrina espírita consegue explicar qual é a causa disso, se ela mesma nos afirma que somos todos criados não inclinados para mal e perfeitamente iguais!!

      Como há preconceito contra o espiritismo por parte de seguidores de outras doutrinas espiritualistas, há também muito preconceito dos espíritas em relação a essas outras doutrinas. O que acontece é que cada religião se crê a única certa, a única possuidora da verdade, ou da maior parte da verdade e seus seguidores creem no que elas dizem. Os homens só sabem focar sua atenção naquilo em que creem e descartam tudo o mais, porq acreditam que a doutrina que seguem é a melhor, mesmo sem nada conhecer das outras; puso preconceito, portanto!

       E é, tb, exatamente isso que vc disse: “isso ainda acontece muito por causa da ignorância que ainda existe em relação ao espiritismo”, do mesmo modo que podemos dizer em relação aos espíritas, que também são preconceituosos em relação a outras linhas espiritualistas, devido à ignorância do que sejam elas. Para muitos, qualquer religião é crendice, superstição, infantilidade, ignorância, crença sem base, absurda!

      Rosa disse: Isso até me revolta! Uma vez até ouvi alguém dizendo que espiritismo não faz parte do cristianismo.

      Conf: mas isso, minha jovem, também se deve ao fato de que a doutrina espírita considera errados importantes e esclarecedores ensinamentos do cristianismo, mas nem mesmo escreve uma linha para nos explicar porq os considera errados.

      E como vc diz que essas pessoas que têm preconceito em relação ao espiritismo não são pessoas ignorantes, veja que, conforme sérios estudos e pesquisas, sabe-se que nas populações onde é maior o QI, é menor o número dos que creem em alguma religião ou em Deus; onde os QIs são menores, o número de crentes é maior. Maior o QI, menos crentes; menor o QI mais crentes!

      Vc tb diz que o problema de muitos é que não leem nada sobre o espiritismo e posso lhe dizer que muitos espíritas tb nada leem de outras linhas espiritualistas! É aquilo que já lhe falei: cada um crê que sua religião é a única certa! Puro preconceito, portanto!

.............

[Rosa Luiza Baldon]

Ok, mas não disse que o problema é as pessoas não acreditarem no espiritismo, disse que o que me incomoda é a discriminação que fazem contra o espiritismo.
Cada um pode acreditar no que quiser, mas deveria haver mais respeito em relação às religiões. E existe uma grande diferença entre vc chegar em um lugar e dizer que é espírita e dizer que faz parte de uma igreja, por exemplo. A reação das pessoas é completamente diferente.

[lconforjr]

Re: Por que ainda somos tão poucos?

      Ref resp #192 em: 24 07 16, às 21:21, de Rosa Luiza

      Rosa escreveu: Ok, mas não disse que o problema é as pessoas não acreditarem no espiritismo, disse que o que me incomoda é a discriminação que fazem contra o espiritismo. Cada um pode acreditar no que quiser, mas deveria haver mais respeito em relação às religiões. E existe uma grande diferença entre vc chegar em um lugar e dizer que é espírita e dizer que faz parte de uma igreja, por exemplo. A reação das pessoas é completamente diferente.

      Conf: minha querida, com o que vc disse, vc deu a oportunidade de tocarmos em outras questões, mas a primeira é essa acima: a reação das pessoas é completamente diferente justamente por isso: não creem no espiritismo, acham absurdas muitas de suas afirmações e, como já coloquei antes, a própria doutrina contribui para isso! Qto às novas questões:

      - porq vc se sente incomodada com isso, se outros não se sentem assim? Qual é o motivo dessa desigualdade?

      - porq não há o respeito que vc considera que deve haver em relação às religiões?

      - porq vc diz que cada um pode acreditar no que quiser se acreditar nisto ou naquilo não depende de nosso querer?

      Tenha uma boa noite e uma boa semana!
.

[Vitor Santos]

Olá amiga Luiza

Ok, mas não disse que o problema é as pessoas não acreditarem no espiritismo, disse que o que me incomoda é a discriminação que fazem contra o espiritismo.

Tem razão para se indignar. A descriminação, a intolerância é sempre um sinal de estreiteza intelectual. Um resposta de baixo nível. Seja a descriminação e a intolerância contra o que for, ou contra quem for. Eu mesmo, há cerca de 16 anos, sem saber o que era o espiritismo, pelo que ouvia e lia, por exemplo no catecismo católico romano, pensava que se tratava de feitiçaria, práticas supersticiosas e/ou vigarices para lucrar com a desgraça e a aflição alheia. Ao ler o Livro dos Espíritos de Allan Kardec é que eu tive a oportunidade de saber o que era a Doutrina Espirita. Aqui em Portugal a ditadura politica, que culminou em 1974, chegou a proibir os Centros Espíritas e confiscou o edifício da Federação Portuguesa de Espiritismo. Foi limitado, por essa via, por exemplo, o acesso à informação. Houve aqui descriminação e intolerância contra a Doutrina Espirita, e não foi pouca, não.

Outra via de descriminação e intolerância é aquela que foi aqui expressa pelo amigo Iconforjr, por estas estas palavras:

E como vc diz que essas pessoas que têm preconceito em relação ao espiritismo não são pessoas ignorantes, veja que, conforme sérios estudos e pesquisas, sabe-se que nas populações onde é maior o QI, é menor o número dos que creem em alguma religião ou em Deus; onde os QIs são menores, o número de crentes é maior. Maior o QI, menos crentes; menor o QI mais crentes!

Os verdadeiros génios da ciência, sobretudo na área das ditas ciências exactas, são pessoas que conhecem bem a natureza. Assim sendo, também são aqueles que melhor reconhecem a organização e a inteligência implícita na organização de tudo isto a que pertencemos, e que usualmente designamos por Universo. São aqueles que têm maior noção da complexidade da natureza e da ínfima parte do conhecimento que aqui na Terra nos é dado ter sobre a mesma.

Os ignorantes em ciência pensam que a ciência já explica tudo, ou quase tudo. Alguns deles até acreditam que o universo foi gerado espontaneamente, de nada. Ou seja, que, de nada, pode surgir espontaneamente alguma coisa. Que este efeito grandioso que conhecemos, o Universo, não tem causa alguma. Pensamento infantil, como o da criança que acredita que o coelho que o ilusionista tira da cartola lá surgiu espontaneamente,  que ninguém o colocou lá previamente.

Não tenho condições nem conhecimentos para explicar a quem quer que seja como tudo isto surgiu, e porquê. É algo complexo demais para os maiores sábios da Terra, como poderia eu ter a pretensão de compreender e explicar uma coisa dessas. Mas as minhas bases cientificas são suficientes para concluir que a ciência não tem respostas cientificas, comprovadas, sobre as razões pelas quais o Universo existe e porque é organizado, segundo as leis que a ciência vai descobrindo. A própria ciência testemunha uma organização fantástica, que tenta descrever com pobres modelos matemáticos, aproximações limitadas da realidade, válidos apenas dentro de determinadas condições particulares. E é a partir desses modelos que surgem as invenções que vão maravilhando o homem.

Essa organização que creio ter como causa primeira a inteligência suprema (aquilo que designamos como Deus), é tão fantástica e misteriosa, ainda, para a ciência terrena,  que supera toda a ficção cientifica imaginável pelas pessoas da Terra. A própria ciência nos dá uma ideia da dimensão universal observável. A Terra é um mundo entre biliões de mundos da nossa galáxia. A nossa galáxia é uma entre biliões de galáxias. Não entender a grandeza universal e pensar que se domina o conhecimento cientifico ao ponto de negar peremptoriamente a existência de Deus é que é me parece ser baixo QI. Não tenho complexos nenhuns de ter baixo QI por ter as minhas crenças, se isso é indicio de baixo QI.

Se me considerasse apenas um cadáver adiado, se acreditasse nisso, não fazia sentido era estar aqui. Seriamos apenas uma triste ironia da natureza: seres inteligentes, com a noção de que existem, sem futuro, pois que seriamos apenas corpos de carne e nada mais. Muitos dos que defendem essas ideias materialistas, acham-se cheios de mérito por isso. Consideram-se de elevado QI. Se fossemos apenas corpos de carne, e nada mais, éramos apenas máquinas sem mérito. O maior génio da ciência tinha tanto mérito em relação ao homem mais estúpido de Terra como uma couve tem mérito de ser um pouco maior do que outra couve...

bem haja