O que seriam ovóides?

[Randolfo - NEFCA]

Jamais houve qualquer comprovação desta exótica afirmação de UM UNICO espirito.

O Espiritismo possui método para apreciar condições em que uma afirmação seria verídica - o Controle Universal dos Ensinos dos Espiritos.

Além disso, a codificação afirma duas coisas:

1) O perispírito retira material do planeta onde orbita o espírito.

2) O perispírito é indestrutivel.

E diz a terceira, que elimina qualquer possbilidade da existência de ovóides:

3) O espírito não retrograda em sua evolução.

Sendo assim, não há na codificação nada que sustente essa idéia e muito menos a mesma idéia foi submetida à metodologia espírita de aferição de verdade.

Cumpre dizer que Kardec entrevistou milhares de espíritos e algumas destas entrevistas estão descritas em Céu e Inferno e na Revista Espírita. Em NENHUMA das narrativas nenhum espírito jamais mencionou o tal "ovóide".

O movimento espirita precisa parar de crer nas coisas apenas porque estão escritas e buscar a comprovação dos fatos. Apenas porque UM espirito disse por meio de UM medium isso jamais quer dizer que tal fato é verdadeiro.

Do contrário, vamos ter que também acreditar que espíritos menstruam, pois é isso o que é dito em Violetas na Janela, pelo suposto espírito Patricia. E alguém consegue ver bom senso nisso?

[Sr.91]

Não acredito em ovoides.... Acho que um espirito perder sua forma dessa maneira é algo esdruxulo e sem sentido.
Eles podem sim, voluntariamente, se passar por quem quiser, mas como ovoides não.

[Conforti]

      Jsenem    (ref #14)

      Apenas para refletir: seria a criação "especial" de Deus tão estúpida e ignorante q, mesmo sabendo q a reencarnação é para sseu aprimoramento e final emancipação espiritual e felicidade, se negue a reencarnar?
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[alcidiomichel]

Ovóides?!

Mais uma invenção do espírito André Luiz, depois de outras tais como: bônus-hora, aeróbus, alimentação, animais e outras tantas. Esses últimos ditos pelo médium Waldo Vieira à imprensa.

O espírito jamais retrograda, sempre avança. Ou toda a codificação esta errada.

[Kazaoka]

Não quero levantar polêmica sobre o tema, principalmente observando que todas as postagens anteriores são de companheiros que não aceitam a colocação de André Luiz sobre os chamados "ovóides". Porém, se recorrermos à codificação ouviremos os codificadores descreverem o Espírito como uma faísca, centelha, etc..

Não entendo que essa qualificação de "ovóide" seja sinônimo de retrogradar. A faixa de variação do grau de consciência do Espírito não dá para ser medida por nós e, muito menos, sabemos demarcar onde fica o limite da degradação de cada Espírito.

Na nossa condição de encarnados conhecemos os indivíduos portadores de depressão, e quando essa enfermidade alcança o grau de depressão profunda, o que a gente passa a observar nos pacientes é um quadro que assemelha muito com a condição dos Espíritos denominados "ovóides". O indivíduo recusa a própria existência ou faz pouco dela, despreza tudo e a todos. E sobre isso encontramos, também, no OLE quando se fala nas encarnações compulsórias. Portanto, afirmar categoricamente que as informações de André Luiz são absurdas ou que não têm nenhum embasamento doutrinário é, também, questionável.

[Randolfo - NEFCA]

Não entendo que essa qualificação de "ovóide" seja sinônimo de retrogradar

Ok, seu entendimento. Você acaba de contradizer o próprio criador desta fábula.

Na nossa condição de encarnados conhecemos os indivíduos portadores de depressão, e quando essa enfermidade alcança o grau de depressão profunda, o que a gente passa a observar nos pacientes é um quadro que assemelha muito com a condição dos Espíritos denominados "ovóides".

Depressão é uma doença de origem e natureza orgânica, na qual, uma vez medicado, o individuo recupera-se em todo ou em parte.  Em nada guarda relação com a conexão que você tentou fazer. A codificação nos informa que toda perturbação do espírito é passageira e que se segue somente nos instantes seguintes ao desencarne. Logo, não seria possível a um espírito se enquadrar no padrão que você cita.

[Hebe M C]

Não quero levantar polêmica sobre o tema, principalmente observando que todas as postagens anteriores são de companheiros que não aceitam a colocação de André Luiz sobre os chamados "ovóides". Porém, se recorrermos à codificação ouviremos os codificadores descreverem o Espírito como uma faísca, centelha, etc..

Não entendo que essa qualificação de "ovóide" seja sinônimo de retrogradar. A faixa de variação do grau de consciência do Espírito não dá para ser medida por nós e, muito menos, sabemos demarcar onde fica o limite da degradação de cada Espírito.

Na nossa condição de encarnados conhecemos os indivíduos portadores de depressão, e quando essa enfermidade alcança o grau de depressão profunda, o que a gente passa a observar nos pacientes é um quadro que assemelha muito com a condição dos Espíritos denominados "ovóides". O indivíduo recusa a própria existência ou faz pouco dela, despreza tudo e a todos. E sobre isso encontramos, também, no OLE quando se fala nas encarnações compulsórias. Portanto, afirmar categoricamente que as informações de André Luiz são absurdas ou que não têm nenhum embasamento doutrinário é, também, questionável.

O quadro depressivo não é bem esse, Não há desprezo por tudo e todos, muito pelo contrário, existe no depressivo uma culpa enorme por não está conseguindo conviver e se doar às pessoas que ele ama, a vida perde o valor, mas é totalmente lucido de seu estado.
É como se tudo que valorizava antes se esvaziasse não encontrando forças para continuar a viver, mas ao mesmo tempo ama profundamente as pessoas que estão a sua volta e não se sente capaz de demonstrar. É orgânico, tem tratamento e medicamento que regulam os hormônios do prazer.

O processo obsessivo, ou ideia fixa é totalmente diferente da depressão, são pessoas que se fixam sentimentalmente a um determinado episodio e param de seguir adiante, vivem em torno daquilo e para aquilo mentalmente. Isso não quer dizer que perca seu perispírito e aos poucos vai tomando lucidez de seu estado na erraticidade.

Um abç
Hebe

[Moises de Cerq. Pereira]

Que todos tenham um dia ILUMINADO!

No livro Libertação, de André Luiz, psicografado por Chico Xavier,  encontramos relatos sobre espíritos em formas OVÓIDES, agora minha pergunta, o que seria estes Espíritos de forma Ovóides? Já passamos por este processo antes??

A forma em que no momento se encontram,ovóides, conforme descrito por André Luiz, são formas do perespíritos,que são os nossos corpos fluídicos, decorrentes estas situações de variados processos obsessivos, hipnóticos, de constrangimentos que nos apllicamos conscientes ou insconscientes ou por ações alheias a nossa vontade.

Em trabalhos mediúnicos que tenho participado, os casos graves e médios de obsessão,mas não só nesses,são comuns a existências de espíritos nestas condições, no que suas presenças e ações,auxiliam os interesses dos obsessores.

[Kazaoka]

Não estou querendo dizer que um e outro sejam a mesma coisa. A intenção foi fazer uma analogia comparativa entre os dois estados. Um vivido na matéria e outro experimentado na espiritualidade, sendo que no segundo caso o que temos como referência são apenas as expressões daqueles que quiseram nos dar uma idéia do estado de determinados Espíritos na erraticidade.
O corpo é o meio de manifestação do Espírito, se o corpo adoece isso é reflexo da saúde espiritual do ser que o anima.
E, no caso de doenças psíquicas, imagino que as mesmas, talvez até mais do que outras doenças orgânicas, elas estejam mais profundamente relacionadas com as enfermidades da Alma.

Se o perispírito é o elemento mais material do desencarnado, servindo-lhe de envoltório e interface entre a inteligência e a matéria, estando ele desencarnado, onde haveria de se manifestarem as enfermidades morais do Espirito, senão em seu perispírito?

[Moises de Cerq. Pereira]

Olá

Pelos relatos do céu e do inferno de Kardec, pelos casos que tenho ouvido das pessoas experientes em trabalhos de desobsessão julgo que o mais comum é o perispirito deles tomar a forma que tinham na última reencarnação. Algumas, em perturbação, ainda pensam que estão vivos, pois vêem-se como se ainda tivessem corpo. Ora isto é sinal de que o perispirito deles não se tranforma em nada esquisito. Alguns desses obsessores estão muito endurecidos e são extremamente vingativos. Não se deviam ver como óvoides?

isto é apenas um opinião. Eu não sou vidente nem tenho bases para falar para além do que tenho lido e ouvido. Pode ser que hajam pessoas no fórum com esse conhecimento prático, que nos queiram ajudar.

bem hajam

Vitor Santos
Sou fã de sua prudência e comedimento.

[Hebe M C]

Não estou querendo dizer que um e outro sejam a mesma coisa. A intenção foi fazer uma analogia comparativa entre os dois estados. Um vivido na matéria e outro experimentado na espiritualidade, sendo que no segundo caso o que temos como referência são apenas as expressões daqueles que quiseram nos dar uma idéia do estado de determinados Espíritos na erraticidade.
O corpo é o meio de manifestação do Espírito, se o corpo adoece isso é reflexo da saúde espiritual do ser que o anima.
E, no caso de doenças psíquicas, imagino que as mesmas, talvez até mais do que outras doenças orgânicas, elas estejam mais profundamente relacionadas com as enfermidades da Alma.

Se o perispírito é o elemento mais material do desencarnado, servindo-lhe de envoltório e interface entre a inteligência e a matéria, estando ele desencarnado, onde haveria de se manifestarem as enfermidades morais do Espirito, senão em seu perispírito?

Na consciência do Espírito.

O Céu e o Inferno estão na consciência do Espírito.

Moisés, também gosto deste post do Vitor

[Kazaoka]

Hebe, se na erraticidade o Espírito mantém seu perispírito, se na erraticidade a consciência do Espírito não tem reflexo em seu perispírito, segundo o que deduz-se da sua colocação, por que haveria de ter reflexo no corpo denso o que não teve no corpo fluídico?

[Randolfo - NEFCA]

Pessoal...

Estou notando que os defensores de ovóides aqui não estão REALMENTE descrevendo os ovóides de André Luiz.

Os companheiros estão adicionando detalhes e omitindo outros, descaracterizando o conceito burlesco original.

Isso torna a defesa de ovóides um exercicio de retórica, apenas e não uma análise de fatos.

André Luiz fala em espíritos monoideistas que entram em um "processo doentio" que resulta em perda do livre arbítrio e regressão perirpisitual.

Por toda a lógica da codificação e do bom senso, isso não seria possível. Para um espírito entrar em processo doentio, isso representa, SIM, RETROCESSO ESPIRITUAL.

Afinal, como um espírito são de repente adquire as caracteriticas referidas aos ovódes? Quer dizer, num momento estou encarnado, desencarno, entro no plano espiritual tranquilamente e por algum motivo eu viro um PowerRanger e me transformo numa forma inferior de aspecto moral inferior? Afinal, como um espírito abdica de seu livre arbítrio se não retroceder? Só que retroceder não tem sentido. Pela codificação, isso é impossível.

Para ilustrar, faço aqui a pergunta: pelo conceito de André Luiz, qualquer um aqui poderia virar um ovóide?

[Hebe M C]

Hebe, se na erraticidade o Espírito mantém seu perispírito, se na erraticidade a consciência do Espírito não tem reflexo em seu perispírito, segundo o que deduz-se da sua colocação, por que haveria de ter reflexo no corpo denso o que não teve no corpo fluídico?

Kazaoka, para um ser se tornar um parasita, seria uma regressão absurda, não acha?

O Espírito não retrograda, está em OLE

[Kazaoka]

Considerar que o ovóide corresponde a um dos estágios que o Espírito humano passou em sua escala evolutiva deve ser tomada como opinião eminentemente pessoal. Pois, tal informação não está devidamente esclarecida nem na codificação e nem entre os Espíritos que a ditaram. Alguns creem que o Espírito humano assim o é desde a criação, outros acreditam que o Espírito evolui estagiando nas diversas classes orgânicas inferiores à hominal.