Invasão alienígena?

[eldercoutinho]

Boa noite amigos,

Gostaria de saber a opinião de vocês sobre um assunto: considerando que existe vida em outros mundos, inclusive mais adiantados que o nosso; considerando que pela doutrina espírita, se esses seres conseguem nos visitar é porque já atingiram certo desenvolvimento intelectual, fazendo-nos concluir que também devem ser moralmente adiantados; vocês acham possível que um dia sejamos visitados ostensivamente de forma hostil por esses seres, como tanto enfatizam os filmes de Hollywood?

[ram-wer]

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Ô, Elder, acho que esse tema dos filmes é feito aquele das viagens no tempo: nunca vai rolar.

Talvez haja uma relação entre lucidez espiritual e poder interplanetário. 

Além do mais, dificilmente um povo extraterreno viveria aqui com facilidade.  Parece que no Sistema Solar não há outro mundo com as condições ambientais sequer parecidas com as da Terra.  Assim como a gente ficaria fragilizado ao tentar invadir outra civilização, eles teriam as mesmas deficiências se quisessem povoar nosso planeta.

Agora, no plano Astral parece ter havido várias "invasões". O exemplo mais conhecido é o dos Espíritos banidos de um planeta da estrela Capela (conforme Emmanuel e Ramatis explicam). No entanto, esses invasores vieram a contragosto.  Dariam tudo pra ter ficado no planeta original. 

[Zé Ninguém]

Olá Elder,
Eu já penso de forma um pouco diversa de Ram.
Eles poderiam vir aqui sim, não com o objetivo de destruir simplesmente os humanos como mostram os filmes, mas no caso de existir algum recurso natural aqui de que necessitassem.
Aliás segundo o historiador Zecharia Sitchin isso já teria acontecido no nosso passado mas ao invés de nos destruir nos usaram como escravos, mas isso é uma outra história.
Uma vez estava discutindo este assunto com outro forista e ele disse que isso nunca aconteceria porque haveria uma barreira tecnológica que protegeria os povos menos evoluídos tecnologicamente dos mais evoluídos.
Só que ao longo de nossa história nunca vi esta barreira ser respeitada. Não houve barreira que protegesse os astecas das atrocidades praticadas por Hérnan Cortés e o fato dos espanhóis serem infinitamente superiores tecnologicamente do que os nativos não foi impeditivo para que o contato e consequente dizimação ocorresse. Conseguiram dizimar milhões de pessoas e destruir uma das maiores civilizações da humanidade e ninguém protegeu os astecas dos espanhóis que devem ter rogado e muito aos céus para que acabasse tamanho suplício.
Ninguém protegeu também os negros dos excessos  dos europeus que também só conseguiram impor seu domínio em razão da superioridade bélica e tecnológica.
Por isso penso que não existe privilégio no Cosmos e todos nós estamos sujeitos ao mesmo risco.
O renomado físico Stephen Hawking pensa que isso pode ser possível.
 Segundo ele "se os extraterrestres nos visitarem, os resultados seriam como quando Colombo chegou à América, o que não acabou bem para os nativos".
Aqui encontrará uma matéria mais completa:
http://www.novae.inf.br/site/modules.php?name=Conteudo&pid=1487
Existe um conceito espiritualista de carma coletivo e sinceramente não sei a quanto anda o nosso e se por conta de nossos excesso passados poderíamos também estar sujeitos a algo parecido com o que fizemos possivelmente em outras vidas com nosso irmãos índios e negros, pro exemplo.
Mas a boa notícia é que existem relatos mediúnicos que dizem que há uma Federação de seres extraterrestres que aliadas a espíritos de luz estariam protegendo nosso planeta de qualquer interferência negativa e que o encontro com os extraterrestres seria amigável e estaria sendo preparado com muito cuidado para não causar pânico. Estes seres seriam nossos "instrutores" na nova era que se aproxima onde terminaria nosso exílio  e seríamos reintegrados a comunidade cósmica.
Pensemos na diversidade dos tipos extraterrestres como pensamos na diversidade humana. Encontramos na Terra homens de todo o tipo, hostis, amigáveis e com as mais variadas intenções nos mais diferentes níveis evolutivos, deste modo também ocorre com os extraterrestres: têm de tudo.
Mas enfim, são tudo especulações, penso que tudo é possível mas prefiro crer que o contato será amigável.
Não creio que Deus nos desampare mas também não tenho condições de afirmar quais são as provas que nos aguardam então entreguemos para Deus até poque aconteça o que acontecer somos mais do que o corpo e essa existência é menos do que um segundo diante da eternidade. Não nos apeguemos a este planeta pois nossa origem não remonta a Terra, a pátria do espírito é o universo. Devemos respeitar e valorizar esta escola mas sem nunca nos apegarmos a ela ,pois todos os mundos são cíclicos.
O que tiver que acontecer será o melhor para nós dentro do determinado pelo grande plano divino  então entreguemos para Deus e confiemos.
abraços
Susana

[Anton Kiudero]

E quando foi que extra-terrestres não viveram neste planeta?

Estamos aqui desde sempre. Ou alguem ainda acredita que nasceu e cresceu apenas aqui como relatado na Biblia? Este orbe é apenas um dos orbes onde passamos por provas. E de acordo com as provas passamos por diferentes orbes.

Temos muitos irmãos mais adiantados e mais atrasados em outras paragens e o que caracteriza este tempo de mudança é a reintegração do planeta Terra na comunidade de civilizações afins.

Não se sintam melhores e nem piores, superiores ou inferiores que qualquer outro.... 

Somos todos irmãos, filhos do mesmo Pai,
Anton

[Diegas]

Boa noite amigos,

Gostaria de saber a opinião de vocês sobre um assunto: considerando que existe vida em outros mundos, inclusive mais adiantados que o nosso; considerando que pela doutrina espírita, se esses seres conseguem nos visitar é porque já atingiram certo desenvolvimento intelectual, fazendo-nos concluir que também devem ser moralmente adiantados; vocês acham possível que um dia sejamos visitados ostensivamente de forma hostil por esses seres, como tanto enfatizam os filmes de Hollywood?

Olá, eldercoutinho


Nas condições apresentadas de uma civilização extra-terrestre encontrar-se mais adiantada moral e intelectual não há a minima possibilidade de vir a ocorrer qualquer hostilidade, e isto em virtude da graduação espiritual desses extra-terrestres, por mais inferior, encontrar-se num patamar acima de qualquer habitante terrestre santo e inteligente. Vide que não afasto a possibilidade de haver civilizações extra-terrestres tecnologicamente desenvolvidas mas de baixa moralidade (tal como a nossa) em que predomine o instinto guerreiro, de destruição, mas neste caso desconsidero o quesito moral. Também não podemos esquecer que o livre-arbitrio condiciona-se à sua pratica, ou seja, quanto mais sabedoria no agir em favor do proximo maior será a extensão do campo de ação ou, quanto mais ignorante o proceder mais restrito, limitado a liberdade.



Abç

[Claudemir dos Santos]

Elder, Deus concedeu o livre arbítrio para nós,mas nós não concedemos o livre arbítrio para os outros,e vivemos interferindo na vida dos outros a todo momento,sem querer,ou querendo por ignorância ,nós mesmo efetuamos ou executamos a justiça de Deus,pois somos parte dele,pois Jesus nos disse; Todos vós,são Deuses. Os espíritos que estão acima de nós,ou seja,os espíritos superiores,controlam tudo para que a justiça e harmonia prevaleçam,assim sendo,os irmãos alienígenas só invadem planetas inferiores e que são designados a esta ocorrencia,ou seja,ali os espiritos inferiores estão reunidos e sujeitos a isto,mas o planeta terra não esta designado a esta invasão,e pelo contrario,a terra ao longo do tempo tem sido visitado por diversas classes de alienigena para nos estudarem e sem fins violentos,e neste inicio de transformação para planeta de regeneração,certamente a terra sera visitada constantemente pelos nossos irmãos alienigena para nos ajudar na construção de uma nova humanidade. Abraços e muita paz.

[Moises de Cerq. Pereira]

Boa noite amigos,

Gostaria de saber a opinião de vocês sobre um assunto: considerando que existe vida em outros mundos, inclusive mais adiantados que o nosso; considerando que pela doutrina espírita, se esses seres conseguem nos visitar é porque já atingiram certo desenvolvimento intelectual, fazendo-nos concluir que também devem ser moralmente adiantados; vocês acham possível que um dia sejamos visitados ostensivamente de forma hostil por esses seres, como tanto enfatizam os filmes de Hollywood?

Achei interessante suas colocações
este é um assunto interessante
pois envolve especulação
mas uma especulação que nos leva
diretamente aos estudos cientificos
daquilo que já atingiu a humanidade

Não saberia responder estas questões
mas também não deixo de ficar especulando

Para mim
os encarnados não representam
a autoridade central do Planeta
vivemos numa condição limitada,(como encarnados)
e tanto o meiio físico (plano físico)como os recursos físicos
de que dispomos
nos são algemas pesadas.

Os representantes diretos do Planeta
são os Espíritos Superiores
e olhando as diferentes características, ambições,
culturas, desejos, costumes....
e modos dos encarnandos que aqui já passaram e estão passando
(nós e o resto)
Conclui-se, ao menos eu, que não vieram de tão perto
e nem dali somente

Um tema interessante
é estudar e pesquizar
as transmigrações das almas
tema este ,espírita de natureza.

Abraços

[Conforti]

     
      Conversando sobre Extraterrestres‏.

      Amigo X: Então a experiência, a demonstração q os extraterrestres podem nos dar para provar sua existência, ou presença aqui em nosso planeta, tem que ser provocada... tudo é preparado de antemão?

      Cel: essa não teve que ser provocada; talvez outras possam ser. No caso em questão, houve, apenas, um contato telepático e se dispuseram a fazer a demonstração. Pesquisadores idôneos falam de outras experiências q exigem mesmo preparação de até dias; mas isso é para permitir maior aproximação e contatos. Ilustrando: três jovens, universitários de Brasília (1 rapaz e 2 moças) q, de uma pequena barraca de lona, armada no mato, foram parar num hospital (com vários problemas fisiológicos e psicológicos) porq não estavam “preparados” e foram surpreendidos por 3 “coisas”, q surgiram de repente, onde estavam acampados. Esse rapaz, depois, abandonou a universidade e passou a viajar pelo país para, em grupos de meditação, ioga etc, divulgar a experiência e a se “penitenciar” falando da grandeza do universo desconhecido e de Deus, ele q era, antes, ateu-marxista-comunista.   

      X: Talvez esse tipo de medo, falta de preparo emocional restrinja esses tipos de aparições de UFOs e OVNs.

      Cel: talvez; mas, dizem, não é apenas questão de preparo emocional, mas também de preparação física para não sofrer o impacto de vibrações (?) diferentes das costumeiras.                           

      X: Mas uma coisa que me pergunto. Com quais objetivos tais seres se manifestam? E tbm, porque manteriam (no caso em questão), depois de abduzido, um humano "preso" dentro da sua nave?

      Cel: talvez com os mesmos objetivos q levam terráqueos a explorar o universo, Lua, Marte, Sol. Qtos telescópios gigantescos na tecnologia estão rodando por aí, em órbita da Terra e além. E o terráqueo não era refém; ficou lá por livre vontade.

      X: Acho estranho. E há, também, no Ant Test, em Êxodo, relato de  que, durante os 40 anos no deserto,  alienígenas ou ETs, devem ter alimentado e cuidado de Moisés e seu povo. Mais que isso, a todo momento, as ordens que chegam a Moisés são advindas de “deuses”. Não me lembro com que finalidade eles davam essas ordens a Moisés.

      Cel: pois faça uma analise do Êxodo e, também, do relato da “visão do carro divino”, no Livro de Ezequiel. Nas escrituras há outros relatos; na do Islamismo, Maomé relata sua aproximação a algo “semelhante a um fogo q ilumina, mas não queima” (e havia, por perto, um “anjo” q falou com ele), semelhante à “sarça ardente” de Moisés: um “fogo” q ardia nas plantas, mas não as consumia. 

      Finalidade? Talvez despertar medo para obter respeito e obediência irrestrita; explorar o povo hebreu até sua última geração. Tudo de mais valioso q os hebreus possuíssem, conquistado na jornada e após ela (e para sempre), o “deus e seus anjos” arrebatavam; até as “melhores virgens” das terras por onde passaram. E “o cheiro da carne assada é agradável às narinas do Senhor” (já imaginou Deus churrasqueando com seu séquito de serafins e querubins?). E Josué conta q “os bois q eram ofertados a ‘deus’ eram tantos q não se podia contar”.

      Mesmo na duração da caminhada para a Terra Prometida (fronteiriça com o Egito), percebe-se o objetivo de alcançar obediência total. Talvez pudessem chegar ao destino em 4 (?!) anos, mas durou 40 para q, nesse longo tempo, se extinguissem todas as gerações que haviam conhecido (ou obedecido) outros deuses, e só restassem as novas, q somente conheciam o terrível “deus” de Moisés.

      X: Muitas ordens foram no sentido de incitar a crueldade em Moisés. Logo no começo do Êxodo vemos os hebreus reclamarem a Moisés: "Por que nos tiraste do Egito? Lá tínhamos comida, fartura, nossos filhos se vestiam comiam, e aqui estão passando fome". E Moisés, temeroso, invoca os deuses: "Que farei agora? Todos estão contra mim, e pode ocorrer que eles se voltem contra mim". E então os deuses sugerem (?) a idéia de dar o maná para o povo. Esse maná parecia ser tão abundante ali que resolveu o problema.  E, por onde foi passando, as tribos que quiseram impedi-lo de ir em frente, também foram dizimadas.

      Cel: esse era o “deus” q Moisés apresentou ao povo: cruel, orgulhoso, parcial, injusto, impaciente, sanguinário e provocador de medo. Numa posterior reclamação sobre alimentação, esse ‘deus’ deu ao povo as “cordonizes”, o q resultou em 30 mil mortos. 

      X: Enfim, você acredita que os ETs com seus OVNs sempre estiveram presentes na história da humanidade e estão até hoje?

      Cel: um amigo piloto da FAB, falecido há uns anos, na última guerra foi aos EU para se adaptar, com outros, à pilotagem de avião americano. Primeira ordem recebida: “Ultra-secreto! Sigilo total! Nada relatar (só ao comando) a quem quer q fosse, sobretudo à imprensa, sobre objetos voadores não identificados q avistassem ou q os perseguissem”.

      X: Esses ETs, pelo visto, parecem tratar-se de um povo muito adiantado intelectualmente - lembre-se que nossas naves não conseguem pousar, com tripulação, num planeta tão próximo quanto Marte - mas não tanto moralmente. Pois, parece que eles tem objetivos estranhos, como o de assustar e raptar (= abduzir) pessoas.

      Cel: serão todos de igual adiantamento moral, intelectual ou tecnológico? Deve haver aqueles q são cientistas, pesquisadores, caçadores de troféus, aventureiros, curiosos... movidos por diversas intenções ou missões.

      Lembre-se de Colombo, Cabral, Marco Polo, daqueles q contornaram o Cabo da Boa Esperança, navios negreiros, bandeirantes, e nossos astronautas. E de caçadores deste planeta q matam para pendurar na parede, ou enfeitar sua sala com cabeças e couro de belos animais; dos pescadores q competem para ver quem pesca o peixe maior, mais bonito, mais pesado; da “caça às raposas”, touradas, a matança de golfinhos para provar q “já sou macho e valente”; de vacas velhas (no sul do pais) mortas cruelmente, a pauladas, em corridas pelas ruas...

      X: Bom, eu não acredito na existência deles. Mas nada impede de vir a acreditar, desde que haja evidências e experiências...

      Cel: procure conhecer o Projeto Livro-Azul, do qual foi diretor, nomeado pelo governo americano, notável cientista, J. Rhine, também pesquisador de para-normalidades.  Rhine escreveu livro relatando q abandonou o Projeto porq as autoridades federais procuravam esconder ou “mascarar” todas as evidências (ou suspeitas) de avistamentos etc. No livro, narra centenas de experiências e cita relatos recebidos de governos de outros países, e de outros pesquisadores  idôneos.
...............................................     

[André Luis Carvalho]

Eita assunto... aehaehe, brincadeiras a parte.

Irmão, boa noite.

Garanto-lhe, não estamos sós. O que nós, humanos encarnados, achamos que é vida, somente estamos baseados na nossa vida. A partir de diversas pesquisas, pensamos que o único meio de vida possível é baseado nas condições básicas de vida, isso é, o oxigênio. Logo, essa teoria caiu, descobrimos seres anaeróbicos, que não precisam de oxigênio.

As condições básicas existentes, são baseados aqui na terra, acreditavasse que as bactérias não poderiam viver em situações extremas (dentro de geleiras ou dentro de vulcões), essa teoria caiu.

Voltando ao tópico. As condições de vida que conhecemos, não é 1% das condições de vida em todo o sistema solar, não se sabe nem a dimensão do espaço. Não se sabe nem do que o espaço é feito.

Acredito sim, em seres vivos que habitam outros planetas, mas acho que, o Nosso Criador, com toda a sua inteligência, sabe do perigo em por espécies diferentes e dominantes no mesmo local. Não acredito que eles viriam para o nosso planeta, aliás, o que eles viriam fazer aqui? Aprender com os menos evoluídos? Pode ser arrogância minha, mas utilizando o raciocínio, eles não teriam o que fazer aqui, a não ser conhecer seus vizinhos terrestres.

Espero que tenha ajudado.

[Conforti]

      André Luís    (ref msg #8)     

      O amigo André Luís escreveu: "Não acredito que eles viriam para o nosso planeta, aliás, o que eles viriam fazer aqui? Aprender com os menos evoluídos? Pode ser arrogância minha, mas utilizando o raciocínio, eles não teriam o que fazer aqui, a não ser conhecer seus vizinhos terrestres".

      Cel: amigo, e nós, terráqueos, porq vc nos considera menos evoluídos q eles? O avanço tecnológico q apresentam nada tem a ver com evolução mora!

      E sua pergunta acima deve ter a mesma resposta do porq os terráqueos querem ir à Lua, a Marte e a outros planetas. Entre esses exploradores do espaço deve haver cientistas, pesquisadores, caçadores de troféus, aventureiros, curiosos... movidos por diversas intenções. Lembre-se (a partir daqui, completo com a resposta dada na msg #7, acima) de Colombo, Cabral, Marco Polo, daqueles q contornaram o Cabo da Boa Esperança, navios negreiros, bandeirantes, e nossos astronautas. E de caçadores deste planeta q matam para pendurar na parede, ou enfeitar sua sala com cabeças e couro de belos animais; dos pescadores q competem para ver quem pesca o peixe maior, mais bonito, mais pesado; da “caça às raposas”, touradas, a matança de golfinhos para provar q “já sou macho e valente”; de vacas velhas (no sul do pais) mortas cruelmente, a pauladas, em corridas pelas ruas...
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[André Luis Carvalho]

      André Luís    (ref msg #8)     

      O amigo André Luís escreveu: "Não acredito que eles viriam para o nosso planeta, aliás, o que eles viriam fazer aqui? Aprender com os menos evoluídos? Pode ser arrogância minha, mas utilizando o raciocínio, eles não teriam o que fazer aqui, a não ser conhecer seus vizinhos terrestres".

      Cel: amigo, e nós, terráqueos, porq vc nos considera menos evoluídos q eles? O avanço tecnológico q apresentam nada tem a ver com evolução mora!

      E sua pergunta acima deve ter a mesma resposta do porq os terráqueos querem ir à Lua, a Marte e a outros planetas. Entre esses exploradores do espaço deve haver cientistas, pesquisadores, caçadores de troféus, aventureiros, curiosos... movidos por diversas intenções. Lembre-se (a partir daqui, completo com a resposta dada na msg #7, acima) de Colombo, Cabral, Marco Polo, daqueles q contornaram o Cabo da Boa Esperança, navios negreiros, bandeirantes, e nossos astronautas. E de caçadores deste planeta q matam para pendurar na parede, ou enfeitar sua sala com cabeças e couro de belos animais; dos pescadores q competem para ver quem pesca o peixe maior, mais bonito, mais pesado; da “caça às raposas”, touradas, a matança de golfinhos para provar q “já sou macho e valente”; de vacas velhas (no sul do pais) mortas cruelmente, a pauladas, em corridas pelas ruas...
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Olá irmão! Bom dia!

Concordo, levei isso em consideração antes de responder, a curiosidade de saber o que se tem. Mas, levei em consideração a magnetude do espaço e caso eles já nos conheçam, falei em "viriam" no futuro, não citei passado, podem ter vindo há milhões de anos, estudos com Maias, Astecas e Egípcios mostram coisas do nosso tempo, curioso não?

Acredito que, apesar de não ter citado, eles teriam interesse nos humanos encarnados, apenas para evoluir o nosso conhecimento e/ou tecnologia, mas como citei, o Nosso Criador não permitiria duas espécies dominantes no mesmo habitat, eles podem saber que somos hostís, e somos, veja a história humana, existe mais sangue que fatos. Podem estar esperando a melhor hora de aparecer, quem sabe? São apenas especulações que faço mas não gosto de comentar, não sou perito no assunto.

[Zé Ninguém]

      O amigo André Luís escreveu: "Não acredito que eles viriam para o nosso planeta, aliás, o que eles viriam fazer aqui? Aprender com os menos evoluídos? Pode ser arrogância minha, mas utilizando o raciocínio, eles não teriam o que fazer aqui, a não ser conhecer seus vizinhos terrestres".
   

Olá André,
Há muitos indícios de que eles já vieram aqui antes. E existe muita gente série, inteligente e com excelente reputação  que corrobora esta afirmação, dentre elas militares de altas patentes, astronautas , cientistas, astrônomos, físicos, historiadores  e até mesmo ex agente da CIA.
Sugiro ao amigo que dê uma lida em outros tópicos onde foram desenvolvidos estudos mais profundos sobre o assunto.
Há fortes indícios de que num passado distante eles vieram aqui em busca de recurso natural para salvar seu planeta. Isso é uma longa história e se quiser saber detalhes recomendo a leitura de todos os livros do historiador Zecharia Sitchin. Como o tema é polêmico e rende muita discussão não vou me aprofundar até porque aqui no fórum tem muito tópico  falando sobre isso:
http://www.forumespirita.net/fe/off-topic/um-corpo-celeste-se-aproxima-de-nosso-sistema-solar/msg286461/#msg286461
http://www.forumespirita.net/fe/power-point/nibiru-transicao-planetaria/msg261396/#msg261396
http://www.forumespirita.net/fe/pluralidade-dos-mundos-habitados/ha-vida-inteligente-em-outros-planetas/msg250733/#msg250733
http://www.forumespirita.net/fe/transcomunicacao-instrumental/tci-e-espiritismo-parte-i/msg284760/#msg284760
( neste o tema não era alienígenas mas o assunto acabou enveredando em parte para esse lado)

No mais penso que não existe essa história de que " o Nosso Criador, com toda a sua inteligência, sabe do perigo em por espécies diferentes e dominantes no mesmo local."
O que chamamos de "perigo" pode ser visto como "aprendizado" aos olhos do Criador.
E basta olhar a história humana para ver que nunca houve  protecionismo quanto a nenhuma espécie.
Como costumava dizer Carl Sagan não nos foi dado o papel principal no drama cósmico.

paz e luz!