Curso Básico sobre o Espiritismo - "Casa do Caminho"

[procura]

Bom dia IVI

O curso que você frequenta tem coisas misturadas que pertencem a outras doutrinas.
Os nomes muitas vezes são outros, outras vezes mais esmiuçados, mas no fim vai dar ao mesmo. Se estamos num curso básico de espiritismo, fica confuso misturar terminologias de outras doutrinas. Posso admitir que se informe algumas coisas, mas tÊm de ser identificadas como não pertencentes à DE. Mas o ideal é não sair da DE.

Os elementais que lhe falaram existem e nada mais são do que os chamados espiritos da natureza. Leia "Ação dos Espíritos nos fenômenos da Natureza" p. 536 do livro dos espiritos e eles lá estão, mas dito de uma outra forma e com outro nome.

Se as pessoas no geral nada sabem de espiritismo, misturar conceitos da Teosofia, em vez de ensinar e esclarecer, só vem dificultar e confundir.

Não perca o seu rumo. Existe sempre o perigo de sermos envolvidos pelos ambientes e perdermos o nosso discernimento.

Procuro um centro espirito com o qual me identifique, mas ainda não encontrei.

Perante esta questão do que fazer e que coloquei uma vez a Divaldo, ele me disse: - O nosso compromisso é com a DE, não com nenhum centro.

Por vezes chego a pensar que sou eu que estou mal, mas vejo tanta incoerencia.

Por exemplo, só tomamos um remédio para tratar uma doença quando a temos. Ou vamos todos os dias tomar uma aspirina com o intuito de não virmos a ter uma dor de cabeça?

Esta é a minha posição perante os passes. Quando entro numa casa espirita e assito ao Evangelho  e participo das vibrações, estão lá os irmãos espirituais que nos limpam dos nosso fluidos negativos e nos dão energias. Depois existem os casos particulares em que deternminadas pessoas precisam de um passe. Aí deverão existir um ou mais médiuns passistas que irão então dar um passe a quem precisa de algo especifico.
O normal é fazer-mos como na missa só que em vez de tomar-mos a óstia, tomamos um passe, em que todos podemos dar passes e todos recebemos passes.

Sei que esta opinião é controversa, mas é assim que eu estou convicto que é o correcto, mas cada um terá de ajuizar por si.

Uma entidade me disse um dia que cada médico tem o seu sistema de curar, uns obtêm curas rápidas e outros fazem as coisas de uma forma não tão corercta e demoram mais tempo a obter o mesmo resultado, assim é nos vários centros.

Espero que lhe sirva para algo as minhas humildes palavras.


Bem Haja

Muita Paz

[Ivi]

Olá Procura !

Procuro um centro espirito com o qual me identifique, mas ainda não encontrei.

Perante esta questão do que fazer e que coloquei uma vez a Divaldo, ele me disse: - O nosso compromisso é com a DE, não com nenhum centro.

Por vezes chego a pensar que sou eu que estou mal, mas vejo tanta incoerencia.

A sensação de encontrar um CE que eu me identifique também me ocorre e de, fato, não encontrei. Mas penso também que não encontraremos em nenhum, pois como disse o Fernando B. cada casa tem seu método próprio de trabalho.

O que me frusta, as vezes, é saber que o CE "A" divulga/ensina a DE deste jeito, o CE "B" ensina/divulga a DE de outro jeito e assim sucessivamente em todos os lugares. Aí o aspirante a Espírita fica 'a caça' de saber por que o "A" é assim e o "B" é assado . . . Por que o "A" diz que Espírito é = a espírito + perispírito e o "B" diz que Espírito é = a espíríto + corpo etéreo + perispírito. 
Mas encontrar um único método de ensino/divulgação Espírita é o que chamamos aqui de 'sonho de consumo' . . . 

A colocação do Divaldo é pertinente, sem dúvida alguma: mas como viver diariamente a DE se não temos estudo mais profundo dos ensinamentos de Kardec ? Por 12 anos eu tentei somente leituras, leituras e leituras (os livros da codificação e outros de estudo), no entanto chegou um momento que eu coloquei uma necessidade pessoal de estudar mesmo a DE - seguir os livros. Ouvir de pessoas mais instruídas seus ensinamentos. É sempre bom aprendermos, não é ?

Você não está mal não ! Todos estamos !
Aliás já começo a divagar . . .

Mas tudo bem, . . . agradeço Procura pela sua mensagem.

Abraço fraterno !
Ivi

[procura]

Boa noite Ivi

Em relação à nossa evolução podemos ler o seguinte no livro dos espiritos.

540. Os Espíritos que exercem ação nos fenômenos da Natureza operam com
conhecimento de causa, usando do livre-arbítrio, ou por efeito de instintivo ou irrefletido impulso?
“Uns sim, outros não. Estabeleçamos uma comparação. Considera essas miríades de
animais que, pouco a pouco, fazem emergir do mar ilhas e arquipélagos. Julgas que não há
aí um fim providencial e que essa transformação da superfície do globo não seja necessária
à harmonia geral? Entretanto, são animais de ínfima ordem que executam essas obras,
provendo às suas necessidades e sem suspeitarem de que são instrumentos de Deus. Pois
bem, do mesmo modo, os Espíritos mais atrasados oferecem utilidade ao conjunto.
Enquanto se ensaiam para a vida, antes que tenham plena consciência de seus atos e
estejam no gozo pleno do livre-arbítrio, atuam em certos fenômenos, de que
inconscientemente se constituem os agentes. Primeiramente, executam. Mais tarde, quando
suas inteligências já houverem alcançado um certo desenvolvimento, ordenarão e dirigirão
as coisas do mundo material. Depois, poderão dirigir as do mundo moral. É assim que tudo
serve, que tudo se encadeia na Natureza, desde o átomo primitivo até o arcanjo, que
também começou por ser átomo. Admirável lei de harmonia, que o vosso acanhado espírito
ainda não pode apreender em seu conjunto!”


Como pode ver os espiritos são categoricos ao afirmar a nossa evolução desde a particula mais infima até ao seres angelicais. Não vejo qual a duvida de outros irmãos em aceitar que já passamos pelo reino mineral. Está tudo no livro dos espiritos.

Qunato à reencarnação, ela só é assim denominada a partir do momento em que atingimos a escala humana.

Bem Haja

Muita Paz

[Vitor Santos]

Olá Procura

Não concordo consigo neste assunto, amigo, mas já há outros tópicos abertos para debater este assunto.

O que é que significa átomo primitivo?

Os espiritos estão a admitir que os átomos têm espirito, é essa a sua interpretação?

bem haja

[Anton Kiudero]

O que me frusta, as vezes, é saber que o CE "A" divulga/ensina a DE deste jeito, o CE "B" ensina/divulga a DE de outro jeito e assim sucessivamente em todos os lugares. Aí o aspirante a Espírita fica 'a caça' de saber por que o "A" é assim e o "B" é assado . . . Por que o "A" diz que Espírito é = a espírito + perispírito e o "B" diz que Espírito é = a espíríto + corpo etéreo + perispírito. 

Amiga Ivi,

Os centros espíritas são conduzidos por homens e cada um acredita em sua verdade individual humana. O espiritismo é obra dos homens e sujeita aos erros humanos enquanto a Doutrina Espírita é obra dos espíritos e esta é a diferença que voce esta percebendo.

Como os homens são imperfeitos, imperfeito é o estudo da doutrina. O homem que nem mesmo se conhece acha que pode pontificar sobre os espíritos dos quais nada sabe. Esta é a realidade.

Vou sugerir a consulta a este outro site, onde voce também pode estudar a DE como ensinada por espiritos. Talvez ajude a ter uma visão mais abrangente.

http://meeu.informe.com/n-ndice-parte-primeira-ae-as-causas-primnorias-dt11.html

Recomendo vivamente estudar as questões de numero 01 até 14. É a clara compreensão destas questões que lhe permitirão comprender a DE em toda a sua profundidade e beleza. Todo o mais é consequencia

Paz pra ti,
Anton

[procura]

Boa tarde amigo Vitor Santos


Eu apenas coloquei aquilo que está escrito no LIvro dos Espiritos. Como afirmei, Kardec é a base da doutrina e é essa base que nos dá os ensinos necessários para podermos aprender outras coisas.

Não tem de discordar de mim, pois o que está escrito, não foi escrito por mim. Eu apenas transcrevi, se não aceita aquilo que é dito pelos espiritos, não sou eu que vou dizer se está bem ou mal.


Muita Paz

Bem Haja

[Vitor Santos]

Olá Procura

Eu não discordo de si, amigo, simplesmente a minha interpretação pessoal da citação do Livro dos Espiritos que você transcreveu é diferente da sua. este tema é polémico e não consensual entre espiritas.

O texto não é claro. Fala em átomo primitivo. A palavra "primitivo" está lá por alguma razão. Se os Espiritos se estivessem a referir à concepção de átomo normal (no sentido de elemento da tabela periódica), porque usavam a palavra "primitivo"?

Mesmo que fosse a um átomo normal que os espiritos se estavam a referir, então eles não estavam a dizer, tal como me parece que é a sua interpretação, que a parte espiritual de que somos constituidos, ou seja a sede da nossa inteligência, já esteve "empredada" num mineral. Estava a dizer que a nossa parte espiritual já foi um átomo. Ou seja, que um átomo tem uma parte espiritual.

Assim sendo, nós, que somos constituidos por átomos, teriamos um espirito associado a cada átomo fisico. O que não me parece fazer sentido, pois os Espiritos também referem que o nosso corpo só pode ser associado a um e só um espirito. O mesmo corpo não pode  ter mais do que um espirito.

Se o átomo primitivo não corresponde ao átomo normal, então é que a sua interpretação não mesmo ponta por onde se lhe pegue.

Para além disso, esta outra citação do Livro dos Espiritos, parece apontar para a minha interpretação/ opinião pessoal:

Livro dos Espiritos

CAPÍTULO IV

DO PRINCÍPIO VITAL

Seres orgânicos e inorgânicos

Os seres orgânicos são os que têm em si uma fonte de atividade íntima que lhes dá a
vida. Nascem, crescem, reproduzem-se por si mesmos e morrem. São providos de órgãos
especiais para a execução dos diferentes atos da vida, órgãos esses apropriados às
necessidades que a conservação própria lhes impõe. Nessa classe estão compreendidos os homens, os animais e as plantas. Seres inorgânicos são todos os que carecem de vitalidade, de movimentos próprios e que se formam apenas pela agregação da matéria. Tais são os minerais, a água, o ar, etc.

71. A inteligência é atributo do princípio vital?

“Não, pois que as plantas vivem e não pensam: só têm vida orgânica. A inteligência
e a matéria são independentes, porquanto um corpo pode viver sem a inteligência. Mas, a
inteligência só por meio dos órgãos materiais pode manifestar-se. Necessário é que o
Espírito se una à matéria animalizada para intelectualizá-la.”

A inteligência é uma faculdade especial, peculiar a algumas classes de seres
orgânicos e que lhes dá, com o pensamento, a vontade de atuar, a consciência de que
existem e de que constituem uma individualidade cada um, assim como os meios de
estabelecerem relações com o mundo exterior e de proverem às suas necessidades.
Podem distinguir-se assim: 1°, os seres inanimados, constituídos só de matéria, sem
vitalidade nem inteligência: são os corpos brutos; 2°, os seres animados que não pensam,
formados de matéria e dotados de vitalidade, porém, destituídos de inteligência; 3°, os seres
animados pensantes, formados de matéria, dotados de vitalidade e tendo a mais um
princípio inteligente que lhes outorga a faculdade de pensar.

Parece-me evidente, que neste último parágrafo, que Kardec classifica

1º seres inanimados - são os minerais e toda a matéria bruta

2º seres animados, sem inteligência - são as plantas plantas

3º seres animados inteligentes (têm principio inteligente) - são os animais e o homem.

Desta forma, Kardec exclui "empedrar" e "implantar" dos seres com principio inteligente.

Seres com principio inteligente (principio esse que no homem se chama espirito) são apenas os homens e animais.   

Parece-me muito mais clara e objectiva esta minha citação do Livro dos Espiritos, do que aquela que você escolheu, que pode levar a muitas interpretações, não acha?

De qualquer modo trata-se de um assunto complexo e os espiritos dizem que este assunto, por enquanto, ainda é areia demais para o camiãozinho dos homens encarnados na terra. Apenas podemos especular, sem certezas nenhumas, a meu ver.

bem haja

[Carlinha39]

Você já encontrou um CE?
Estava lendo sua colocação, resolvi dar minha sugestão.
O CE "A" pode ser mais condizente com a DE que o CE "B". Os centros espíritas têm como Livros Sagrados, a codificação. Eles têm a ferramenta em mãos, quando um expositor/professor espírita fizer uma explicação você, com certeza, receberá a fonte que é a codificação, claro, se não for não confie. Fonte limpa e cristalina. O CE que não condizer com a DE, ou seja, o Presidente que não se basear na codificação, não introduzir no ensino básico do aprendizado iniciante, você cai fora deste centro. Outra fonte cristalina é o Chico. Existem muitos centros fugindo da doutrina iludindo-se, por haver muitas psicografias novas que fogem um pouco da pureza doutrinária, deixando de lado o nosso B-A-B-A.  No livro FONTE VIVA Emmanuel responde a inúmeros pedidos de mensagens novas, sendo, ele mesmo diz, não lemos nem as que deixaram, e rogam por novas notícias.
Espero ter contribuído um pouquinho.
Abraços Fraternos

Olá Procura !

Procuro um centro espirito com o qual me identifique, mas ainda não encontrei.

Perante esta questão do que fazer e que coloquei uma vez a Divaldo, ele me disse: - O nosso compromisso é com a DE, não com nenhum centro.

Por vezes chego a pensar que sou eu que estou mal, mas vejo tanta incoerencia.

A sensação de encontrar um CE que eu me identifique também me ocorre e de, fato, não encontrei. Mas penso também que não encontraremos em nenhum, pois como disse o Fernando B. cada casa tem seu método próprio de trabalho.

O que me frusta, as vezes, é saber que o CE "A" divulga/ensina a DE deste jeito, o CE "B" ensina/divulga a DE de outro jeito e assim sucessivamente em todos os lugares. Aí o aspirante a Espírita fica 'a caça' de saber por que o "A" é assim e o "B" é assado . . . Por que o "A" diz que Espírito é = a espírito + perispírito e o "B" diz que Espírito é = a espíríto + corpo etéreo + perispírito. 
Mas encontrar um único método de ensino/divulgação Espírita é o que chamamos aqui de 'sonho de consumo' . . . 

A colocação do Divaldo é pertinente, sem dúvida alguma: mas como viver diariamente a DE se não temos estudo mais profundo dos ensinamentos de Kardec ? Por 12 anos eu tentei somente leituras, leituras e leituras (os livros da codificação e outros de estudo), no entanto chegou um momento que eu coloquei uma necessidade pessoal de estudar mesmo a DE - seguir os livros. Ouvir de pessoas mais instruídas seus ensinamentos. É sempre bom aprendermos, não é ?

Você não está mal não ! Todos estamos !
Aliás já começo a divagar . . .

Mas tudo bem, . . . agradeço Procura pela sua mensagem.

Abraço fraterno !
Ivi

[Ivi]

Olá para todos !

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Evangelho no Lar

Finalidades:
1. Estudar o Evangelho de Jesus e, ao mesmo tempo, proteger os lares contra influências negativas.
2. Beneficiar pessoas necessitadas por meio de preces e vibrações espirituais.

Roteiro:
1. Escolher um dia e uma hora da semana, em que seja possível a presença de todos os elementos da família, ou da maior parte deles. Observar, rigorosamente, esse dia e essa hora da reunião, para facilitar a assistência dos benfeitores espirituais;
2. Iniciar a reunião com uma prece, simples e espontânea, em que, mais que as palavras, tenham valor os sentimentos, não devendo portanto, ser decorada;
3. Fazer a leitura de um treco de “O Evangelho Segundo o Espiritismo”, e na falta deste, do próprio Novo Testamento;
4. Fazer comentários breves sobre o trecho lido, buscando sempre a essência dos ensinamentos de Jesus para a sua aplicação na vida diária. A reunião poderá ser dirigida pelo chefe da casa, ou pela pessoa que tiver maiores conhecimentos doutrinários, a qual deverá incentivar a participação de todos os presentes colocando as lições ao alcance dos de menor compreensão;
5. A presença de crianças é permitida desde que não impeçam a concentração ou o diálogo entre o os presentes;
6. Fazer vibrações pelo lar onde o Evangelho está sendo estudado para os presentes, seus parentes e amigos;
7. Relembrar sempre que é dever de todos os que procuram viver o Evangelho, concorrer, sem esmorecimento;
a. Para a Paz na Terra
b. Para a implantação e a vivência do Evangelho em todos os lares
c. Para o entendimento fraternal entre todas as religiões,
d. Para cura ou melhoria de todos os enfermos, do corpo e da alma, minorando seus sofrimentos e suas vicissitudes
e. Fazer a prece de encerramento.

Observações:
1. Os lares Cristãos são refúgios sagrados para os membros da comunidade, e o Evangelho no Lar é um recurso de extraordinária importância de que se utiliza o Plano Espiritual Superior para sustentar o Trabalho de Evangelização da Humanidade e proteção da Família;
2. Por sua importância realizadora, esse trabalho é especialmente visado pelos espíritos inferiores que sempre interferem para impedir sua expansão, sendo necessários perseverança e fé, para continuidade e preservação;
3. Poderão ser feitas vibrações para os casos justos e graves que atinja a sociedade, a nação e humanidade;
4. Não se deve permitir em hipótese alguma que a reunião se transforme em trabalho mediúnico, ou em debates sobre assuntos doutrinários diferentes;
5. Evitar comentários e críticas ofensivas a pessoas ou religiões, bem como conversas pouco edificantes, antes ou depois da reunião;
6. Uma reunião não deve ultrapassar a trinta minutos, podendo ser utilizado música suave e adequada para melhor realização da preparação e do encerramento.

**********

Esse foi o roteiro que recebemos para a prática do Evangelho no Lar na casa que frequento.
É um roteiro em comum com as demais casas espíritas que vocês frequentam ?
Vocês costumam praticar ?

Abraço fraterno !
Ivi

[Ivi]

Olá a todos !

Não gosto muito de criar tópicos, pois tenho a impressão de ou postá-los em lugar errado e/ou de abordar algum assunto já discutido no fórum e tornar o tema repetitivo.

Então aproveitei esse meu mesmo para algumas dúvidas do curso de que estou fazendo.

Citação de: Eleba no tópico: Cartomantes, Pirâmides, Duendes, etc em 18 de junho 2009
“Devemos realmente saber diferenciar, um Centro Espírita de um Centro Espiritualista”

Pois é, taí uma afirmação que eu reluto em acreditar, mas que venho ‘sentindo’ nesta casa que eu freqüento.
Tenho realmente a sensação de que freqüento um Centro Espiritualista e não um Centro Espírita e isto está me incomodando.

Eu vou até os estudos de mente totalmente desarmada, com o firme propósito a que o curso se destina: “Reforma Íntima – Escola de Aprendizes do Evangelho” (já terminei o Curso Básico) , um curso de 3 anos que teve início em Janeiro deste ano, mas os próprios expositores já deixaram muito claro (inclusive de um questionamento que eu mesma fiz na semana passada) o seguinte:
- Aqui não se estuda a Doutrina Espírita. Nosso propósito é torná-los pessoas melhores.
O objetivo não é o ter e sim o ser, ou seja, não precisamos ter conhecimentos e sim de sermos melhores. – ‘não exatamente com essas palavras, mas é mais ou menos isso que eles nos esclarecem’.

Livros utilizados no curso:
1. Iniciação Espírita - por "Fraternidade dos Discípulos" (Editora Aliança)
2. O Redentor - por "Edgard Armond" (Editora Aliança).

Por que eles não utilizam um livro da Codificação para o curso ? Sim, esta é uma pergunta que estou esperando a hora e o expositor apropriado para fazer.

Como posso me certificar de que a casa que se entitula “Fraternidade Espírita – Casa do Caminho” seja ou não espiritualista ?

Vejam bem, nada contra o espiritualismo ou aos espiritualistas.  A minha decisão já está tomada; continuarei a freqüentar o curso até o final (conhecimento nunca é demais e é a única coisa que ninguém tira de nós, como já disse um professor meu), no entanto, não é um local onde me sinto confortável.

Aliás, se algum membro deste fórum trabalhar ou conhecer a metodologia do estudo da "Escola de Aprendizes do Evangelho", poderia se manifestar, pois desta maneira eu poderia compreender melhor e aproveitar ainda mais o aprendizado e talvez não pre-conceber um conceito errôneo acerca da casa.


Abraços fraternos
Ivi

[arcal]

Na condição de "sujeitos"  a ela limitados, sempre nos surge conflitos quando "observadores", pela necessidade de estarmos  quando neste ponto de vista,  a vislumbrar  a relatividade. Tanto é que, se nos mantivéssemos apenas como "sujeitos", estaríamos estagnados na primitividade das coisas e nenhuma mudança teria ocorrido no desenrolar dos tempos.
Em resumo, pelo entendimento filosófico, Moisés quebrou paradigmas, Jesus, Kardec e muitos o farão sem que isto invalide os anteriores a não ser a partir dali. Estacionário seria continuarmos, empregando os conceitos e práticas anteriores, quando Boas novas se descortinam. Basta-nos o exercicio da razão e bom senso na análise de suas diversidades, sem o que, estaremos fadados a nos degladiar em defesa de nossas próprias interpretações  como "sujeitos " ou "observadores". Jamais haverá unicidade comportamental  o tempo todo,  em qualquer atividade humana, muito menos nos Centro Espíritas. Certo ou Errado dependerá da condição em que nos encontrarmos, sujeitos ou observadores. Talvez, os segundos, constituam maior força evolutiva.
Em todos os casos, a compreensão, a concordância ou a tolerância, nos abrigarão de maiores dissabores ou entraves ao aprendizado.