Curso Básico sobre o Espiritismo - "Casa do Caminho"

[Ivi]

Olá a todos !

Comecei a freqüentar um curso de iniciação ao conhecimento da doutrina espírita na cidade onde moro.
Leio a respeito da doutrina há praticamente 18 anos. À exceção do LM, os demais eu já os li por mais de uma vez e uma infinidade de outros livros voltados (não para histórias espíritas) mas, fundamentalmente, sobre o estudo espírita, enfim . . .
Minhas consultas e aprendizados relacionados ao espiritismo estão limitados:
1. Ao Fórum Espírita, onde percebo que são pessoas sérias que buscam contribuir, dividir seus conhecimentos com os demais chamados ‘iniciantes’ e possuem uma “paciência de Jó” em se tratando de uns foristas ‘turistas’. Digo que utilizo o FE também por ser mais dinâmico, tratar de praticamente todos os assuntos espíritas, percebo que os foristas - realmente espíritas - possuem muito discernimento daquilo que postam, as discussões são sempre ‘calorosas’ e por vezes muito esclarecedoras.
2. Participo também do CVDEE, onde há estudos espíritas através de e_mail´s entre os membros e os livros editados por Allan Kardec.
3. Através de incessantes leituras de livros de estudo espírita.

E agora que comecei o curso básico terei realmente um direcionamento da doutrina e uma outra fonte de conhecimentos mais pontual, disciplinada e regrada. Estou feliz por isso.

Enfim, escrevi isso tudo acima somente para deixar claro que eu precisarei do FE para que me ajude com algumas dúvidas que forem surgindo durante esse meu estudo.
Meu receio maior do curso é que eu sou muito cética (ou ignorante não sei) em relação a algumas coisas. Na cidade onde moro só tem este centro espírita chamado “Casa do Caminho”. Parece ser sério (conheço algumas pessoas).  O embasamento da doutrina desta casa, se dá em Allan Kardec,  Porém, preciso que me orientem se o ensinamento da doutrina espírita desta casa é parecido com o que vocês conhecem e se a ‘verdade’ espírita que eles ensinam estão de acordo com aquilo que vocês estudaram. Eu sei que não existem regras exatas para as casas espíritas trabalharem, mas o conceito do ensinamento dos assuntos da doutrina espírita deve ser sempre os mesmos, não ? Ou pelo menos seguir uma mesma linha de raciocínio . . .

Diante do exposto acima já tenho duas colocações:
1. A “Casa do Caminho” ministra passe toda vez que se entra nela. Em seguida vamos a uma pequena sala onde os expositores nos ‘dão aulas’. Não permitem que entremos em qualquer ambiente sem antes termos recebido o passe. Informaram-me que, se tivermos que sair (por algum motivo – alarme de carro, por exemplo) ao entrarmos na casa o passe deverá ser ministrado novamente. A explicação: ‘lá fora as energias negativas e espíritos ‘curiosos’ estão expostos e temos que entrar na casa ‘purificados’. Pude entender que, se precisarmos sair mais de uma vez – mais de uma vez será ministrado um passe. Isso é correto ? Até onde eu li e outras casas espíritas que visitei o passe é algo seríssimo e não deve ser ministrado aleatoriamente. Em algumas casas, por sinal, eu ia – participava de palestras em um ambiente extremamente acolhedor - e, se não quisesse, não ‘tomava’ o passe.

2. Antes de iniciar uma aula num determinado dia, o expositor transmitiu uma mensagem mediúnica de acolhimento recebida de seu ‘mentor’ em seguida ele proferiu a aula. É tão simples assim ? Um médium pode receber seu mentor num momento específico ? O que quero dizer é: quem comanda quem ? O médium comanda o mentor ou o mentor comanda o médium ?

Desculpe a extensão do texto, mas espero que me ajudem com essas primeiras dúvidas.

Abraços fraternos e agradeço a todos que puderem e tiverem tempo de se manifestar.

Ivi

[hcancela]

Olá amigos(as)

Com o máximo respeito pela casa espirita que frequenta e, sem querer fazer juizo de valores,segundo o que conheço,o que li através de vários livros,inclusive os conselhos de ALLAN KARDEC sobre como nos devemos comportar numa casa espirita,tenho em mim que o que nos descreveu não é um método habitual das casas espiritas;digo mais se me permite:o bom senso também nos diz que esse método é mais um ritual sem qualquer valor de limpeza,apesar das pessoas terem boa vontade.Vou ser frontal se me permite ;isso que descreveu é estranho numa casa espirita(desconheço esse método),pode ser tudo mas,não numa casa que segue os ensinamentos de ALLAN KARDEC.

Sobre ter dito que recebem mensagens antes começar qualquer trabalho;acredito que as recebam,mas para mim é também estranho,e pelo seguinte;se não começou como recebe as mensagens,normalmente recebe-se as mensagens no final dos trabalhos,como alerta ou de insentivo.
Quem dirige os trabalhos são sempre os encarnados com o auxilio do mundo espiritual(sem eles não poderia haver trabalhos)e quando é ao contrário,dá-nos por vezes a sensação que nesses casos existe obsessão.

Querida amiga esta é apenas uma opinião vista de longe e nunca uma certeza.Se conhece os livros da codificação,creio que ai irá encontrar informação suficiente para as suas dúvidas.
Por ultimo,existe um livro de nome Diálogo com as sombras-de HERMINIO C. MIRANDA QUE TAMBÉM A PODE AUXILIAR

SAUDAÇÕES FRATERNAS
CANCELA

[Diegas]

Olá, Ivi.

Bom saber que esteja aprofundando-se nos estudos espíritas. E, sem querer desanimá-la, por mais que queiramos sempre haverá algo para aprender. E isto é gratificante, tal como saborear, bem devagarinho, um chocolate delicioso (sou compulsivo, mas tem de ser geladinho - fica mais crocante)

1. A “Casa do Caminho” ministra passe toda vez que se entra nela...

O passe espírita é como um banho saudável - alguns imperdíveis de tão aromáticos e refrescantes. Não se perturbe por receber tanta benção numa casa fraterna. No seu lugar eu aproveitaria e ficaria bem limpinho e cheiroso. Sem titubear, passaria tantas vezes e quantidades de portas que me abrissem.

2. Antes de iniciar uma aula num determinado dia, o expositor transmitiu uma mensagem mediúnica de acolhimento recebida de seu ‘mentor’ em seguida ele proferiu a aula. É tão simples assim ? Um médium pode receber seu mentor num momento específico ? O que quero dizer é: quem comanda quem ? O médium comanda o mentor ou o mentor comanda o médium ?

Kardec veio, numa palavra, desburocratizar - popularizou a comunicação com o além-túmulo, antes restrita a poucos privilegiados.

Se pensarmos que o local que freqüenta é uma instituição espírita, deduz-se que haja disciplina e responsabilidade, tanto da parte dos encarnados como de desencarnados, na condução dos trabalhos. Portanto, os mentores espirituais estarão sempre presentes nos dias e horários determinados para a reunião. Para os desencarnados é um compromisso sagrado, e não podem ficar à disposição sempre que bate a nossa vontade, mesmo por que desenvolvem outras atividades no plano espiritual.

Então, qual a estranheza em perceber que o dirigente espírita faz um contato quase de imediato com o seu mentor, quando esse contato se realiza no horário e dia de evangelização/atendimento já previamente combinado ?

Estranhável seria o fato de uma comunicação pública feita às pressas ou de improviso, de qualquer modo, para um atendimento particularizado e sem a medida preventiva de preparar o ambiente - higienização e estabelecimento de uma corrente energética de proteção e amparo por meio de orações e vibrações. Não escrevo que isto seria impossível de ocorrer, mas não seria sensato e nem prudente, abusarmos da boa-vontade de nossos amigos desencarnados.


Abç

[JC]

Querida IVI,

A forma como descreveu o processo de funcionamento dessa casa que está frequentando, é mt mt mt similar á esmagadora maioria dos centros espiritas de estudo atraves da Codificação Espirita por Kardec. Em nada percebi nenhum ''ritual'' como foi dito .
Se vc visitar em São Paulo o Centro Espirito Casas Andre Luiz ou o Centro Espirita Perseverança, os 2 maiores que já conheci ao visitá-los, e que de maravilhoso teem um Projeto Social louvavel, vc perceberá que a forma do funcionamento é semelhante á sua descrição, alem de alguns acrescimos ao direcionamento que dão em assistencias individuais de acordo com as necessidades que cada visitante ou frequentador expressa .
O passe coletivo á entrada é valioso, mas até hj em todos os Centros que visitei, somente em 1 (um) percebi a qualidade e a utilidade do passe, que foi no Centro Perseverança, realmente é muito bom, se puder um dia vir a Sao Paulo e se lhe apraz conhecer , visite este Centro, e vc sentirá que o passe coletivo ao adentrar nesta casa é muito eficaz, vc sentirá uma paz de imediato, uma sensação de leveza enorme, e isto acontece , entre outros motivos pela otima organização neste ante salão, e alem disso o passe é dado diretamente pelos espiritos mais elevados que lá se dedicam com autorização superior . Não existe nenhuma intermediação de nenhum humano, exceto no organizar a entrada e sentar as pessoas, e depois faze-as levantar e seguirem para outra sala enqto outras aguardavam para ocupar estes lugares .

Sei que em muitos outros lugares, há os de bons propositos e os de nem isso, há os com algum conhecimento e há os de absoluta ignorancia . Em varios que visitei, pq sou intrometido, cheguei a ver alguns em que os (mediuns??) antes do culto, se podemos assim chamar, estavam no bar da esquina matando a fome comendo um churrasco e tomando umas biritas, e depois vi-os no centro ou dando passes ou (psicografando?) ou ate (incorporando?) . Claro que este tipo de centro é maioria, pelo menos no Brasil, e ha os piores, onde o estudo do evangelho se mistura a culturas africanas, indigenas, etc, etc, e aí é um espetaculo que seduz os mais ignorantes ainda, e onde se pratica a incorporação que mais parecem exercicios de contorcionismo, o  que ás vezes é simulação e outras vezes é real. Sei que muitos que virao postar aqui acharao um absurdo o que vou dizer, mas enfim, os espiritos inferiores infestam tudo por aqui, mas eles só aparecem seja da forma que for, se encontrarem sintonia para tal .

Querida Ivi, nenhum espirito inferior ou superior aparece ou interfere se vc não se sintonizar com ele, claro que devido ao nosso estagio de evolução dificilmente escaparemos da sintonia com alguns espiritos que tem uma força absurda, e encontram alguma forma de se sintonizar conosco, pq alem de estarmos longe da perfeição, todos nós temos algum vicio, fraqueza, ou sentimento que lhes permite sintonizar conosco .

De qualquer forma querida IVI, se me pedisse uma sugestão do que fazer, eu lhe indicaria que continue lendo e leia tb sobre Jesus, ele é nosso melhor exemplo, respeito muito Kardec, e ele ajudou muito, mas ele mesmo se baseou no exemplo de Jesus e se abreviarmos a Codificação dele atraves dos Espiritos, o que mais vale não é entender o mundo espiritual, mas sim praticar o maximo possivel os ensinamentos de Jesus que estão ao alcance de todos , alem deles terem vindo ja dentro do nosso coração, e só nao os sente quem ainda não atingiu um certo nivel, mas ainda assim qq um de nós tem esta possibilidade.
Se vc reparar por exemplo, a máxima do espiritismo é fora da caridade não ha salvação.
E o que isto quer dizer ? Doar um dinheiro a um pobre ? Claro que não, saõ mts mts mts as formas de caridade e ela se expressa atraves do amor ao proximo, de varias formas, ate mesmo com uma ajuda financeira a um necessitado , mas nao só nem tao singularmente, a caridade pode ser até um simples sorriso, me atrevo até a dizer que a melhor definição para explicar esta primeira definição, pode ser, ajudar teu proximo a cumprir a missão dele para imediatamente estares sendo ajudado a cumprir a tua propria.
Isto me faz lembrar uma historia de um autor desconhecido, que depois um conhecido escritor brasileiro publicou como sendo sua, que é a seguinte :

12 homens sofriam de um problema fisico, os seus cotovelos eram invertidos, ou seja, seus braços só inclinavam para trás e não para a frente, desta forma não conseguiam levar o alimento á boca ou caçar o nariz .
Então DEUS colocou metade deste grupo de homens no Inferno (umbral), todos sentados em volta de uma mesa com as maiores farturas do mundo, mas eles não conseguiam comer pq não conseguiam pegar a comida e leva-la á boca, e acabaram ficando sem comer .
A outra metade deste grupo, DEUS colocou no ceu em volta de uma mesa com a mesma fartura e todos os homens comeram muito bem.

Como isto aconteceu se eles não conseguiam levar o alimento á boca pq os sotovelos estavam invertidos ?

Eles estavam no céu, a sintonia era outra completamente superior, e por isso cada um antes de pensar em si proprio pensou no proximo e como o braço so virava ao contrario isto veio a calhar, pq um colocava a comida na boca do que estava ao seu lado, pq desta forma eles conseguiam  e assim sucessivamente .

Então vejamos, o quao importante é A SINTONIA, O PADRAO VIBRATORIO, A COLETIVIDADE, A SOLIDARIEDADE .

A UNIAO FAZ A FORÇA SIM, TANTO PRO MAL COMO PRO BEM .

Por isso é mt importante todos nós pensarmos no nosso proximo, esteja ele em situaçao pior ou melhor que nós .
Por isso se conhece a frase É DANDO QUE SE RECEBE .

Então veja , querida IVI, quando vc mencionou na sua mensagem '' pessoas sérias que buscam dividir seus conhecimentos, etc, e que tem uma PACIENCIA de JÓ '', pare e pense e perceberá :

1- Se estas pessoas são sérias e buscam dividir seus conhecimentos, não estão fazendo nada de superior á propria missão, pq :

-POIS SE SABEM HOJE É PQ TB ALGUEM LHES ENSINOU ONTEM
-SE DIVIDEM HJ É PQ TB DIVIDIRAM COM ELES ONTEM
-SE TEM PACIENCIA DE JÓ HOJE TB JÁ A TIVERAM COM ELES ONTEM,

MAS SE POR ACASO NAO TIVERAM TANTA PACIENCIA COM ELES, DEVEM AGRADECER A OPORTUNIDADE , HOJE, DE APRENDEREM A LIÇÃO DA TOLERANCIA .

Querida IVI, ja reparou que ngn faz a caridade se nao encontrar quem precise da caridade ?

NINGUEM FAZ O BEM  SEM TER A QUEM

QUEM LEVA LUZ A ALGUEM É O PRIMEIRO A SER ILUMINADO .

Querida IVI, sei do seu lindo coração, aí está a chave de tudo, tem ai todo manual do que precisa e como deve proceder para EVOLUIR E AJUDAR A EVOLUIR .
Coloque em prática tudo que Jesus nos ensinou, comece devagar e qdo der por si
já está envolvida e mt feliz, estará se tornando uma espirita cristã na prática do bem ao proximo. Nada melhor .

WITHOUT PRIDE,           JUST             IN THE NAME OF LOVE


Desejo a vc MUITA LUZ PAZ E AMOR


JC

[Ivi]

Olá a todos

Agradeço a vocês por terem, mais uma vez, compartilhado das minhas dúvidas. Como eu disse, muitos de vocês têm uma paciência de Jó, para conosco – os ditos espíritas iniciantes.

Cancela
Em relação ao passe espiritual que mencionei e recebo na “Casa do Caminho”, eu partilho da sua opinião. Não me parece mesmo muito usual receber passes várias vezes.
No entanto esse foi o esclarecimento que a casa deu; mas que eu não pude perceber ninguém entrando e saindo mais de uma vez. Mas acho mesmo muito estranho.

Nesse caso, o melhor que tenho a fazer é o que o colega Diegas mencionou. Caso precise passar mais de uma vez pela porta de entrada devo respeitar as regras da casa. Eu não teria outra alternativa, compreende ? 

No que diz respeito ao recebimento de mensagens mediúnicas no início dos estudos transmitidas pelo expositor através do mentor, eu realmente não posso criticar nem duvidar pois eu não entendo absolutamente nada do assunto “mediunidade”. O único livro que eu não li foi justamente “O Livro dos Médiuns”, por achar que, de forma auto-ditada, não me ajudaria muito.
Me satisfaço com as explicações fornecidas por você, pelo Diegas e também pelo JC que, certamente, tem um grau de conhecimento infinitamente maior que o meu.

Caro Diegas
Pois é, estou tentando me aprofundar – eu preciso.
Seu esclarecimento na questão dos passes me é útil também. Como eu disse, acho estranho. Mas para que eu dê continuidade aos estudos devo respeitar as regras da casa. E se tiver que receber mais de um passe o farei sim (de consciência aberta e com o coração puro).

Sobre a questão do recebimento das mensagens mediúnicas, enfatizo o que escrevi acima para o Cancela. Sou totalmente ignorante no assunto e respeito suas opiniões.


Caríssimo JC
Eu já lhe disse que seus posts são imensamente confortantes ? Não ? Então estou dizendo. 

Prezados,
Essa casa que estou freqüentando tem como base a divulgação da doutrina pela “Aliança Espírita Evangélica”. Já ouviram falar ? Segundo os coordenadores da casa o princípio básico é a instrução, divulgação e atuação na doutrina espírita – nessa ordem.
Esclareceram-nos que o ato de efetuar caridade vêm num segundo momento depois de termos assimilado o conhecimento do Espiritismo. Foi isso que eu entendi. Eles fazem um trabalho social também muito atuante nas comunidades menos favorecidas. (tanto para adultos, como também para jovens e crianças).


A vontade que eu tenho JC é, na verdade, seguir apenas o meu coração e minha capacidade de entendimento da doutrina espírita através de livros de estudo e, claro, ler sobre “Jesus” (como me aconselhou). Penso que se tivéssemos um mísero comportamento/atitude que teve Jesus não haveria necessidade de mais nada. Nosso coração estaria cheio de boa vontade e isso seria repassado em atitudes para com todos. E precisaríamos do que mais para viver ? Nada, concorda ?
Mas como eu me identifico muito, muito mesmo com a doutrina espírita e tenho nela sim meus valores e meu manual de comportamento eu necessito de um lugar que me ajude ainda mais a aprender e ser um ser humano melhor e melhor evoluído.
Parece uma contradição: eu freqüento uma casa num estudo básico da doutrina e, no entanto, eu questiono a metodologia. Estou sempre com um pé atrás.
Os expositores desta casa não passam para mim uma segurança total de conhecimento. Apresentam, algumas vezes, um despreparo. Conseguem me entender ? Eu me vejo criticando-os. Tenho esse direito ? Acho que não. E isso se torna um tanto complicado em minha mente . . .
Quero aprender, as pessoas se propõe a ensinar e eu acabo na dúvida.
Talvez seja por ser um curso básico. Quem sabe quando começarmos a estudar os livros eu não mude de opinião.
Mas se agora (no básico é assim) como será quando a exigência do conhecimento for maior ?
Não sei. Vou esperar para ver. E não vou desanimar não, ok Diegas ? Vou continuar. Sempre, sempre aprendemos com outros.

JC
“without pride, just in the name of love”. Isso me lembrou a música do U2 (In the Name of Love – Pride). Perfeito !

Abraços fraternos a todos
Ivi

[JC]

QUERIDA IVI E DEMAIS AMIGOS,

Da minha parte, agradeço suas palavras tão ternas e afetuosas a todos nós, mas ainda da minha parte, nao pense em mim como alguem que tem um conhecimento infinitamente maior que o seu, e ainda que o fosse, nem sempre, o conhecimento maior é uma qualidade, a qualidade e a que importa e mais importa é a NOSSA CONDUTA .

Ja deve ter , na sua vida , deparado com pessoas abolutamente humildes, de muito pouco conhecimento aos olhos desta vida , mas que no entanto estavam tão mais proximas de DEUS ou seguaim tão melhor no caminho de DEUS que mts mts sábios e pseudo sábios .

Querida IVI, vc nao precisa que eu lhe diga isto, mas se ainda persistir na ideia de que eu possa ter mais conhecimento que vc, entao vou usar este elogio , mal atribuido a mim, para lhe dizer, que o GRANDE SEGREDO ESTÁ NO CORAÇÃO .
Quem age com a MENTE mt provavelmente vai SOFRER menos aos olhos desta vida, mas quem age com o CORAÇÃO pode sofrer mais , mas certamente VAI CRESCER MAIS ESPIRITUALMENTE , e NADA VALE MAIS DO QUE ISTO, É POR ISTO QUE ESTAMOS CADA UM DE NÓS OCUPANDO ESTE MUNDO FISICO .

E eu tenho absoluta certeza, de que vc já acordou o seu belo coração, ele ainda pode estar como aquele cachorrinho, bebezinho, que de tanto amor que quer dar, nao distingue o dono dos estranhos, ele é amavel com todos, e só quer brincar, lambuzando, pulando em cima, podendo quebrar objetos decorativos sobre a mesa de centro da sala,
as vezes tao emocionado que faz xixi involuntario sobre o carpete, enfim a felicidade dele é tanta que nao consegue ter controle sobre ela .
Assim pode estar ou ficar, o seu coração, sei que esse é o seu tipo, mas como vc esta se dedicando conscientemente e continuando assim, o seu coração será o mesmo e manterá o mesmo sentimento de amor, de querer dedicar amor, mas se vc se dedicar a faze-lo conscientemente, acabará descobrindo que vc pode dedicar o mesmo amor que o cachorrinho bebezinho, mas agora como uma cachorrinho do tipo labrador, calmo, sereno, mas que ainda assim dará o mesmo amor e carinho ao seu dono e a estranhos mas mais equilibradamente, sem quebrar vasos na sala, sem fazer o xixi involuntario no carpete, e transmitirá ao seu ambiente um padrão vibratorio com todo o mesmo amor ms mais sereno e sem atropelamentos e o resultado final poderá sr um pouco mais proveitoso, sem tantos percalços, embora o primeiro cachorrinho seja tao bom qto o labrador, e nenhum deles é melhor que o outro , apenas o labrador faz tudo de uma forma mais proveitosa .
Querida IVI, tomara que eu tenha conseguido expressar o que desejo lhe transmitir .

Vamos a outro exemplo, imaginemos a situação de vc , casada e com filhos, como toda mulher, gosta de se sentir bem, de se apresentar bem , etc . Pois bem, neste caso vamos pensar em vc, pensando em querer mudar o seu penteado e dar um tratamento
aos seus cabelos, pois bem, vc pode fazer isso, entregando-se aos cuidados de um cabeleireiro que indicaram a vc, mas que vc nao conhece e por isso nao sabe ou nao tem exemplos praticos dos cabelos que ele ja tratou, entao vc vai, mas o que impera em seu estado é a apreensão, a expectativa e talvezzz algum receio de encontrar algum cabeleireiro que possa melhorar ou prejudicar os seus cabelos . Certo, mas para vc fazer isso, vc pode antes se informar, atraves de varias formas, neste caso , ate mesmo pela internet e verificar, quais sao as modas, os tratamentos, as vitaminas, os cortes, as colorações, os efeitos colaterais das tinturas , procedimentos higienicos que devem ser rigorosamente seguidos, frequentar um forum nesse segmento e se informar bastante, assim vc , qdo chegar ao cabeleireiro que lhe indicaram poderá observar se ali tudo segue aquelas diretrizes que vc ja aprendeu na teoria, e assim permitir, aceitar, recusar, qq tipo de tratamento, pratica, massagem, tintura, que queiram lhe aplicar mas que vc achar incompativeis com aquilo que vc aprendeu antes . Bom ate aqui vc ja tem uma ideia de que, se pode ou nao confiar seus cabelos ás maos daquele profissional . Entao consideremos que vc confiou e tudo correu como vc esperava, quem sabe ate melhor, muito bem, vc volta para sua casa radiante , mais leve, se sentindo melhor (sim DEUS ker nos ver felizes tb, de uma forma apropriada claro, sem o prejuizo do proximo ), e chega em sua casa e pensa e agora ? Esta se sentindo tao bem, como eh confortante, mas e agora ? acabou aqui ? naooooo, vamos dividir esta alegria com mais alguem e com quem ? com todos aqueles a quem isto fara bem, e quem sao ? vc sabe mt melhor que eu, mas presumo, seu marido, seus filhos, que se encantarao de ver a esposa e amae mais bonita e especialmente mais feliz e isto que importara a eles VE-LA MAIS FELIZ, e neste momento a sua FELICIDADE AUMENTARÁ mais ainda, pq alem de vc ter agido para ficar mais feliz melhor ainda foi ter feito alguem mais feliz tb, e isto é uma PROGRESSAO GEOMETRICA SENTIMENTAL, um amor que fica feliz pelo outro estar feliz com a sua felicidade .

Agora lembre-mos, tudo deve ter um proposito dentro do BEM, ja imaginou se (vamos mudar o seu personagem para uma outra pessoa ) ja imaginou a mulher que fez tudo isso, nao para o marido e os filhos, mas para deixar o marido em casa e os filhos e sair em busca de aventura fora de casa Q consequencias tragicas isto traria especialmente á esposa .

Entao vejamos, vc agiu daquela primeira forma, o que começou com um pequeno proposito foi semeando muitos outros propositos, que entraram numa sintonia em que contagiou seus filhos e marido, e ai resolveram sair para jantar, todos felizes, sua filha ja contagiada se aproximou mais de vc, do irmao e do pai, e assim sucessivamente,
A HARMONIA FAZ A UNIÃO E A UNIÃO MANTEM A HARMONIA .
claro que este exemplo poderia continuar para referir outros propositos, mas por ora ja falei mt mt , temo ser enfadonho, se é que ja nao fui .

Enfim, tomara que vc entenda aquilo que eu desejei expressar, mas vamos resumir que
vc tem um lindo coração que desperta, e isso é otimo, siga ele sim, vc tem otimos exemplos e o melhor deles é JESUS, mas lembre-se JESUS, e leia aquilo que lhe fala ao coração, pq muito se atribui a JESUS e a DEUS de forma absolutamente equivocada e mts vezes direcionada a propositos pessoais e ate financeiros. Certamente seu coração saberá distinguir os caminhos e os atalhos, o que leva a DEUS e que JESUS tao bem nos mostrou, é o mais dificil mas o muito melhor .

Vc ja sabe como fazer QUERIDA IVI, Vc o expressou muito bem numa frase .
A verdadeira realidade é espiritual, mas o melhor professor é JESUS e o livro é nosso Coração, depois do ensino basico teremos condições de aprender ensinos superiores pouco a pouco . Antecipar o estudo, será mais atrapalhado do que o cachorrinho ansioso do exemplo .

Desculpe se falei demais e com muitos exemplos .

O passe é otimo, mas está muito vulgarizado por ai, se um dia quiser conhecer um passe excelente, visite o Centro Perseverança, mas lembro que o que vem a seguir nao expressa o msmo sublime estado maravilhoso daquele passe coletivo oferecido diretamente por espiritos superiores sem qq encenação de maos humanas em volta de um corpo .

Se desejar poderemos falar mais sobre o passe, sua importancia, aplicações veridics e nao .

Quanto ás suas duvidas, são totalmente compreensiveis, aconteceu o mesmo a mim e a milhoes de pessoas .
Vc faz mt mt mt bem em questionar a metodologia do centro que frequenta, aliás nao so a metodologia mas tudo aquilo que tiver qq duvida, até as certeza devem ser reconfirmadas . E questionar a metodologia, a incapacidade a a falta de capacidade ao seu entendimento É UM DEVER . Naõ deve achar que isso seja uma critica ou julgamento a ngn, isso é uma verificação, um questionamento, plausivel, justo, necessario, e importante para vc . Vc entraria num taxi dirigido por um cego E se recusar estaria sendo preconceituosa ? Não minha querida amiga, nao alimente esse sentimento de culpa .

Minha sugestão é que não se aprofunde muito no estudo da doutrina, de inicio, va devagar, vc é um ser humano, materia e espirito e o que é preciso e melhor é conseguir e estabelecer equilibrio, viver as 2 formas e como uma delas é mais nova na sua vida pratica deve começar aos poucos. Se aprofundar demais poderia ser como comer uma quantidade enorme de frutos do mar e depois ter alguma reação alergica, etc, e desistir de comer frutos do mar para o resto da vida .

Va aos poucos , nao mergulhe de cabeça, isso seria pessimo, assim como tb nao eh bom se afastar totalmente .

Olhe, me parece que vc mora numa cidade proxima á minha, se desejar me escreva um email e eu lhe enviarei um DVD ( MARAVILHOSO ) com mais de 50 horas de palestras do DIVALDO FRANCO, mensagens do CHICO XAVIER, que tb sao maravilhosas e sao abolutamente leves, ensinamentos cristãos para aplicação do dia a dia, as melhores lições de vida que já encontrei em livros ou audio .
Aproveito que posso enviar a quem mais desejar, inclusive, sao otimas para deixar ligadas durante algumas horas, mesmo que nao estejam em casa, pq ajuda a estabelecer uma BOA ENERGIA NO LAR .
Fique á vontade, se desejar lhe envio com todo o prazer .

Eu faço isso com todas as pessoas que aceitam e todas ficam muito felizes com o resultado. AH nao cobro nada por isso, como nao poderia deixar de ser .

A EVOLUÇÃO ESPIRITUAL é resultado da CONDUTA MORAL .

Tenho varios amigos ou conhecidos que fazem parte de religiões ( algumas eu acho absurdas ) o entanto a CONDUTA MORAL DELES é mt mmt mt melhor que a de mt mt mts que se auto intitulam espiritas .


Sobre a musica do U2 foi proposital que o fiz, usando uma mensagem diferente do proposito da mensagem do U2 para esta musica , com absoluto respeito a eles  .


PAZ LUZ E AMOR PARA TODOS


JC

[hcancela]

Amiga IVI

Aqui neste forum ou em qualquer lugar na minha vida,dou apenas o meu entendimento das coisas,lógicamente sem fugir (tento)dos ensinamentos do Codificador(ALLAN KARDEC).Longe de mim ser um professor,porque eu também sou um aluno(e fraco).

Se procura a verdade tal e qual como eu,é natural que por vezes nos possemos enganar,como tal não devemos levar á letra todas as opiniões aqui formuladas.Cada um é um mundo em si ,e dentro destes conceitos ,as minhas singelas palavras vão sempre neste sentido: de auxiliar;ciente que por vezes não irei agradar a todos.

SAUDAÇÕES FRATERNAS
CANCELA

[SB]

Ola Ivi,

Vc disse e bem, assim:

terei realmente um direcionamento da doutrina e uma outra fonte de conhecimentos mais pontual, disciplinada e regrada. Estou feliz por isso

Mas será que o centr que frequenta pensa como vc?

Pense um pouco comigo 

Será que nesse entra e sai, as pessoas estão se sentido pontuais, disciplinadas e regradas?

Amiga,

Não necessitariamos dos ensinamentos de Allan KArdec para perceber que isso não tem muita logica.

Numa situação mais banal, como exemplo, vc está com seus amigos em casa fazendo um estudo seja profissional ou não. Será que todos estão dispostos a largar e a iniciar tudo novamente so pq existe um entra e sai de um ou dois do grupo.
Ou um outro exemplo que é mais logica até.
Uma sala de aula de uma disciplina qualquer, que duram apenas 55 minutos, os 20 alunos cada um decidir ir cada minuto ao wc, será que nessas interrupções o prof. conseguirá transmitir o que estaria programado para essa aula?
O Prof. terá, ele mesmo, que impor uma regra nesse sentido, para que tudo consiga ter um resultado mais positivo, não é?

Penso que não existe nem disciplina, nem regras no Centro que frequenta para que se possa fazer em tranquilidade o passe, ou os cursos ai ministrados.

Quanto ao Passe, o que lhe tenho a dizer em varios pontos, a situação torna-se mais grave....sabemos nós que o Passe é uma benção, mas diga-me onde é obrigatório levar passe se for ao centro Espirita?

O centro tem ou deveria ter capacidades de ter espaços onde possa haver so frequentadores, e participar apenas...como ouvinte ou não, como leitor ou não, como espirita ou não, como sendo visitante ou não...ter um espaço ludico, onde podesse apenas estar, por exemplo.
Mas não sendo possivel este espaço ludico, o passe tem dias e horas marcados para o efeito, e sem interrupções, isto é como se deve fazer. e não a toda hora.

E porquê?

Porque o Passe tambem nisso tem as suas regras e disciplina. Ttem que ser no local e hora marcada (sempre aos mesmos dias e mesmas horas), para que sempre se possa contar (nesses dias e hora) com toda ceara divina e realmente estejam ao dispor para se efectivar entao um bom serviço


Amiga, se as pessoas que ministram esse centro tem trabalhos em que devam ser feitos de alguma forma com a intensidade da limpeza que um passe provoca ao espiritos, entao deveriam procurar horas e salas certas com regras a não haver interrupções, com previo aviso. Até porque a ceara divina que se encontra para o auxilio ao passe, não estará sempre disponivel quando querem e bem lhes apetece.....será que os espiritos que auxiliam ao passe tambem tem que estar sempre disponiveis para quando o alarme de X ou Y toca ou porque os dirigentes desse centro assim o desejam?? Não, as coisas no outro plano não funcionam assim. Pense nisso...



Não quero descredibiliza-la de nada, apenas alerta-la para que o Centro não funciona nas melhores condições, ao usarem o passe indescriminadamente, que sinto que tb vc já está alerta, pois senao nao lhe faria diferença e nao teria mencionado aqui...mas mais importante...oiça sempre o seu coração e siga, independemente da razão.


Beijinho

[Elsamar]

Olá a todos,

como sempre querida Susana, as suas explicações são bastante elucidativas.

No centro que eu frequento os passes individuais são ministrados à segunda-feira, mas só recebe o passe quem tem necessidade. Essa necessidade é avaliada no atendimento faterno.
A seguir, às 21.00h temos as aulas do Curso Básico do Espiritismo, para o qual temos um manual com dez módulos. Por fim, ainda à segunda-feira temos uma hora de estudo de uma das obras de Kardec.
À quarta-feira há um passe colectivo dado directamente pela espiritualidade (não sei se estou a expressar-me correctamente), no final da sessão pública.
Não sei se este é o método usado pelos outros centros. A mim parece-me um centro bastante idóneo e eu sinto-me lá muito bem.
Na minha opinião o passe é um acto de grande responsabilidade e por isso o centro deve assegurar-se se os passistas estão capazes de o dar.
Hoje em dia por exemplo muitas pessoas ministram tratamentos de Reiki. Já aconteceu chegarem pessoas ao centro completamente obsidiadas após se terem sujeitado a sessões de Reiki.

Por isso muito cuidado com as transmissões de energias. O passista tem de ser uma pessoa séria, equilibrada e amorosa.

Abraços.

[SB]

Ola a todos,

Elsa 

Tocaste num ponto essencial. Emanação energética.

É muito importante não nos expormos a energias mal canalizadas, ou não estarem a vibrar, como o nosso amigo JC diria e muito bem, em boa sintonia.

O reiki bem aplicado e bem estudado tambem não reverte qualquer perigo. No entanto o perigo encontra-se no estudo e na preparação de reikianos. Hoje em dia tira-se um curso num dia é ja se é Reikiano. Quando o Reiki ou a sua propria filosofia, que é em muito benefica enquanto medicina oriental, leva anos a ser entendida...é como tudo depressa e bem não ha quem.

Depois existe a forma da entrega das pessoas, outra forma de energia. Que sem perceberem abrem-se para receber energia venha de onde onde vier, sem pensarem em qualquer perigo. Claro que um espirito ja lesado pela falta do seu proprio conhecimento e pelo seu proprio sofrimento, entrega-se assim sem mais nem menos a uma outra pessoa que mal conhece sem preceber muito bem no que se mete, ou se de facto a pessoa que diz poder ajudar atraves da cura de reiki, tambem se encontra bem ou se está habilitado realmente para curar....apartir daqui não é dificil imaginar como se podem originar obsessões.

Mas necessário é, que seja qual for o aprendizado de cada um, reikiano, ou espirita o seja em primeiro em si mesmo, antes de se partir para ofertar qualquer ajuda a outros, só assim podemos realmente benefeciar, nós e os outros dos bons ensinamentos que o universo, Deus, nos oferta.

Quanto aos centros aqui de Lisboa, alguns que eu conheço pessoalmente, e quanto ao Passe, existe muita disciplina.

O passe tem dias certos e horas marcadas, mas so vai ao passe quem quer, em qualquer um deles.

Normalmente o passe se dá no final dos trabalhos, sou seja no final das sessões publicas, palestra.

Durante a semana o Centro complementa a sua actividade por dias definidos, uns para cursos (adultos e infantil), outros para palestras e atendimentos e ainda outros para trabalhos mediunicos (não são publicos, estes).
Os Atendimentos fraternos (ajuda) são no dias das palestras, normalmente, mas dependerá do procedimentos de centro para centro a opção destes...
Os dias das palestras ainda são diferenciados, pois as palestras serão persseguidas um dia pelo Evangelho e/ou obra complementar, e outro dia com Livro dos espiritos e/ou obra complementar.

A designar que nas palestras tambem nos encontramos todos nós em beneficio dos serviços dos bons espiritos que se queira apresentar, pois estamos todos a receber em ambiente, boas vibrações dos bons ensinamentos de Deus. Sendo que por vezes é tanto ou melhor que um passe o que de bom reverte para o nosso espirito


Ha um Centro aqui em Lisboaa que tem um dia que eu gosto bastante, o Sabado.

Inicia com atendimento fraterno, para quem necessita, de seguida a primeira parte da tarde com um tema de o Livro dos Espiritos como base para a primeira Palestra, lanche, segunda parte da tarde obra complemntar ou Evangelho com ajuda tecnologica usando audio e pdf's para tema a ser palestrado e de seguida o passe.

Durante toda este percurso do adulto no centro, as crianças tem os seus trabalhos em separado.
Elas iniciam com o passe (só ministrado a crianças) aprendem sobre o livro dos espiritos e evangelho (evagelhização), chega a hora do lache...chegam a fazer o seu proprio lanche, ou ajudam a fazer, depois fazem jogos didaticos e cristãos. Ahhh e fazem amigos

Quando o seu dia termina para eles, para nós adultos tambem termina...e saimos familia em conjunto mt motivados e alegres

Abraços

[Elsamar]

Susana 

Lá no "meu" centro o passe das crianças e bebés é ao Sábado, pois penso que que o espaço precisa de ser especialmente preparado para os mais pequeninos, daí ser feito num dia diferente.

É importante reter que uma casa espírita idónea tem de ser disciplinada nas suas regras e horários, pois a espiritualidade superior cumpre a sua parte escrupulosamente, por isso é nosso dever fazer a nossa parte cumprindo as regras e horários.

Abraço.

[Ivi]

Olá todos !

Cada um de vocês, dentro da individualidade dos post´s apresentados possuem razão naquilo que defendem:

O JC, dizendo que eu devo seguir o coração e me ‘descrevendo’ com certa ‘propriedade’. Amo cachorro!
O Cancela quando diz que cada um é um mundo dentro de si.
A Susana (sempre disposta a esclarecimentos) sobre o ‘entra e sai’ da casa ao dar passes e também sobre ‘ouça sempre o seu coração e siga, independente da razão’. Susaza querida, eu não faço outra coisa na vida senão seguir SEMPRE meu coração !!! 

Meu intento com a abertura deste post está em sintonia com a minha expectativa.
Eu quero, eu preciso me aprofundar mais na doutrina espírita. Não gostaria de ficar apenas em leituras de estudo. Mas eu não tenho outra alternativa senão a de freqüentar ESTE centro específico.
Digo novamente: percebo que são pessoas sérias, que têm boa vontade, que fazem trabalhos de ajuda social  Mas por outro lado, percebo também um certo despreparo, alguma imaturidade nos ensinos. 
Mas o que eu vou fazer ? Só existe este centro onde moro. 
A minha decisão e a decisão do coração é a de continuar o estudo. Mas é evidente que se eu ouvir algo, se eu ver algo que foge ao básico do que eu conheço de leituras, serei a primeira a questioná-los: como eu fiz na questão dos inúmeros passes. Como eu disse, isso não ocorre, mas já é uma regra da casa. “Saiu mais de uma vez, toma passe mais de uma vez’.

O que eu quero deixar claro aqui é que eu não vou aprender uma coisa lá e vir aqui e postar para saber se é verdade ou não. Eu não penso em utilizar este fórum de maneira tão indisciplinada. Digo e repito: eu admiro muito o fórum e os seus muitos foristas. Tenho mais segurança no que leio aqui do que o que aprendo lá (se bem que estou em início de curso e talvez eu esteja sendo injusta ao desqualificá-los tão antecipadamente). Mas é meu parâmetro, é uma base que terei, além dos meus livros de estudo.

É, acho que sou aquele cachorrinho bebezinho mesmo ! Mas me transformarei num pastor alemão muito em breve. 

Abraços fraternos !
Ivi

[Ivi]

JC

. . . o GRANDE SEGREDO ESTÁ NO CORAÇÃO .
Quem age com a MENTE mt provavelmente vai SOFRER menos aos olhos desta vida, mas quem age com o CORAÇÃO pode sofrer mais , mas certamente VAI CRESCER MAIS ESPIRITUALMENTE , e NADA VALE MAIS DO QUE ISTO, É POR ISTO QUE ESTAMOS CADA UM DE NÓS OCUPANDO ESTE MUNDO FISICO .

JC

Belíssima colocação !!!

Abraço fraterno.
Ivi

[SB]

Ivi,

Fico muitissimo feliz, por vc ser assim, em agir atraves do seu coração.

Pois o segredo para tudo é mm esse. Ele nos dá respostas, faz-no aprender, e da-nos liberdade Pois quem age mais com a mente se sentirá mais preso do que liberto.

Queria e vim aqui apenas salientar duas coisas que valem a pena ser ressalvadas.

Uma era mesmo essa que vc faz ressalva, sobre o coração, uma outra era a sua atitude perante o Centro Espirita.

Que muitos ponham os olhos em si e nessa atitude. Pois a mim vc, transmite consciencia.

E é tão importante agir com o coração, quanto é necessário ter consciencia do que se é do que se quer, do caminho que percorre.

Ao sermos conscientes do que queremos e somos, o somos sempre, e automaticamente (mesmo que isso importe algum descernimento da nossa parte), não deixamos de ser nós proprios independentemente do ambiente ou das pessoas que nos circundam, assim pouco nos afectará negativamente. Só mesmo sobressairá coisas positivas, pois tanto aprendizagem como a evolução estarao sempre presentes. E isto tanto é para si como para todos os que pdoem rodea-la, porque essa atitude faz toda a diferença, levando a evolução seguir consigo e em seu redor.

É um exemplo nao so neste assunto, mas para tudo na vida!

Parabéns!


Digo-lhe mais, quem age com o coração mostra-nos sempre ter a doçura de um "cachorrinho" aparentemente, mas terá por detrás toda a sabedoria de um "pastor alemão" 
Nunca se subestime.

Abraços

[Ivi]

Olá !

É por essas mensagens da Suzana e tantas outras que acompanho neste fórum (não somente aos meus tópicos mas aos demais) que eu me sinto realmente confortável em expor minhas atitudes sem vergonha de reprimendas ou orientações.
Isso me tranquiliza e percebo que estou seguindo o caminho certo: o caminho do coração com discernimento racional.

Abraços fraternos !
Ivi