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GERAL => O que é o espiritismo => Comunicabilidade dos Espíritos => Tópico iniciado por: Blue soft em 15 de Julho de 2009, 18:24

Título: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Blue soft em 15 de Julho de 2009, 18:24
            Há algum tempo venho percebendo o crescimento da
Apometria, aqui no Brasil. Os adeptos desta ação, dizem que
é ela mais eficaz que a Desobsessão tradicional.
            Como ainda tenho muitas dúvidas sobre este assunto
gostaria de saber a opinião dos amigos.

             Obrigada,

                    Blue Soft
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Vitor Santos em 15 de Julho de 2009, 21:41
Olá Blue Soft

Se apometria é o que eu penso, trata-se de se ligar às pessoas encarnadas ou desencarnadas através de objectos que lhe pertencem ou pertenciam.

É o que alguns médiuns tentam fazer quando pedem fotos das pessoas, penso eu. Como é que se trata a obsessão de uma pessoa com isso?

Em vez de ajudar ainda fiquei mais curioso do que você, Blue Soft. :)

bem haja










 
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: MarcoALSilva em 15 de Julho de 2009, 22:53

Caríssimos amigos!

Creiam-me, a Apometria é MUITO mais complexa do que isso.

Para uma informação inicial:

http://www.casadojardim.com.br/apometria1.htm (http://www.forumespirita.net/fe/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5jYXNhZG9qYXJkaW0uY29tLmJyL2Fwb21ldHJpYTEuaHRt)


Basicamente:


APOMETRIA: Técnica de desdobramento espiritual criada por Luis Rodrigues com o nome de Hipnometria e, mais tarde, fundamentada e desenvolvida cientificamente por José Lacerda de Azevedo (1977). Poderíamos conceituar a Apometria como uma técnica de desdobramento espiritual pelo comando da mente. Outra conceituação adotada pelos organizadores do 4º Congresso Brasileiro de Apometria, Porto Alegre, 4-7 Set./1997, diz que a "Apometria consiste em uma técnica baseada na sucessão de pulsos energéticos, objetivando a separação dos diversos níveis da consciência, tanto de consulentes quanto de médiuns, facilitando assim diferentes tipos de atendimento". Do ponto de vista do operador que gera, associa, manipula e direciona o fluxo de energias, pela vontade ou ação da mente, trata-se, a nosso ver, de uma técnica anímica. Assim pensavam os Drs. Luis Rodrigues e José Lacerda de Azevedo. O Dr. Lacerda afirmou textualmente "tratar-se de uma técnica anímica, sem relação com o mediunismo" (Espírito/Matéria: Novos Horizontes para a Medicina. Porto Alegre. Ed. Palotti. 1999 p. 81). Não obstante a taxativa qualificação do Dr. Lacerda, parece-nos que, se considerarmos os efeitos e as facilidades que a Apometria proporciona aos trabalhos mediúnicos, determinando o desdobramento de médiuns, incorporação de níveis conscienciais ou corpos espirituais de encarnados e desencarnados, viagens astrais de médiuns e entidades espirituais, bem como uma enorme variedade de técnicas doutrinárias, persuasivas e terapêuticas, com efetiva ação sobre enfermos dos diversos planos existenciais, trata-se de uma técnica anímico-mediúnica.


Fonte:http://www.casadojardim.com.br/trabalhos.htm
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Mourarego em 15 de Julho de 2009, 23:07
Acautelai-vos!!!! Brada a razão!
Uma dessas técnicas consiste em que se envie o Espírito malvado para região no éter onde ele, por estar ainda envolto num torpor, é resgatado por outras equipes.
Esta visão sugere a pergunta: Se o cabra está em estado de torpor, logo não sabe onde está e não conhece ninguém de lado algum.
Pergunta-se, não é um ato de falta de caridade deixá-lo só, em região que ele nem conhece? E só?
Assim como a cromoterapia, a terapia dos cristais, a musicoterapia, tal prática é incerta e de resultado duvidoso. No mais não consta do aprendizado codificado por Kardec. Logo não é Espiritismo nem espírita.
Abraços,
Moura
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: MarcoALSilva em 15 de Julho de 2009, 23:24
Acautelai-vos!!!! Brada a razão!
Uma dessas técnicas consiste em que se envie o Espírito malvado para região no éter onde ele, por estar ainda envolto num torpor, é resgatado por outras equipes.
Esta visão sugere a pergunta: Se o cabra está em estado de torpor, logo não sabe onde está e não conhece ninguém de lado algum.
Pergunta-se, não é um ato de falta de caridade deixá-lo só, em região que ele nem conhece? E só?
Assim como a cromoterapia, a terapia dos cristais, a musicoterapia, tal prática é incerta e de resultado duvidoso. No mais não consta do aprendizado codificado por Kardec. Logo não é Espiritismo nem espírita.
Abraços,
Moura

Acautelai-vos caro Moura!  :D

As casas apométricas vêm realizando grandes resgates em processos obsessivos. Os "cabras" que são entregues às equipes extrafísicas são encaminhados a casas transitórias ou congêneres.

Eu tenho muita pena dos obsessores, não tenha dúvida, mas tenho ainda mais pena dos obsediados. Mesmo sabendo que, em muitos casos, o obsediado é ativo em atrair o seu obsessor...

 
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: zaq em 15 de Julho de 2009, 23:27
Amigo Mourarego,

Desconheço em termos espirituais, mas a musicoterapia em pacientes com incapacidades fisicas ou psiquicas tem dado muito bons resultados, claro que sempre tratados por terapeutas acreditados...

abraços.

Tino.
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Dhan em 15 de Julho de 2009, 23:47
Olá!

Aí vai um artigo da Revista Cristã de Espiritismo:


APOMETRIA

A medida em que a humanidade evolui, os véus do desconhecido vão se descortinando e o conhecimento das leis espirituais, que antes era privilégio de poucos, vai sendo revelado abertamente aos pesquisadores isentos de preconceitos.

A utilização da apometria pode ser considerada como parte da evolução no tratamento espiritual, embora muitos espíritas e espiritualistas ainda não a aceitem ou a utilizem, talvez por falta de uma divulgação adequada e uma maior interação com o assunto.

A apometria é uma técnica que consiste no desdobramento espiritual (emancipação da alma, viagem astral ou projeção da consciência) por intermédio do comando da mente. “Representa o clássico desdobramento entre os componentes materiais somáticos do homem e sua constituição espiritual”, de acordo com a definição do livro Apometria- Novos Horizontes da Medicina Espiritual, escrito pelo médico Vitor Ronaldo Costa e publicado pela Casa Editora O Clarim, em 1997.

Esse estado de emancipação da alma dá maior possibilidade ao médium de executar as tarefas assistenciais no plano espiritual, por poder expandir, dessa maneira, sua capacidade sensitiva, além de permitir que esteja no mesmo plano de atuação do desencarnado. Ao mesmo tempo, o paciente, que também fica em estado de emancipação, facilita seu atendimento. Isso ocorre porque no plano astral o campo energético, assim como os desequilíbrios, podem ser observados de uma forma mais ampla pela equipe tanto de trabalhadores encarnados como pelos espíritos benfeitores.

Porém, os estudiosos sérios alertam que não se trata de mediunismo e que deve ser utilizada por pessoas habilitadas, capazes e envolvidas em bons propósitos. “Tenhamos sempre em mente que a apometria é apenas um instrumento auxiliar de manuseio anímico-mediúnico, aplicado com a finalidade de facilitar o acesso do médium à intimidade energética do indivíduo enfermo”, relata o médico e autor Vitor Ronaldo. Ele complementa dizendo que a técnica da apometria, quando bem aplicada e sob a cobertura dos bons espíritos, realmente se destaca no diagnóstico de certeza e na condução da terapêutica mais indicada.

A descoberta

Implantada pelo farmacêutico-bioquímico porto-riquenho dr. Luiz Rodrigues, recebeu primeiramente o nome de hipnometria, mas foi fundamentada e desenvolvida cientificamente pelo médico gaúcho dr.José Lacerda de Azevedo.

Dr. Lacerda nasceu em 12 de junho de 1919, em Porto Alegre. Cursou o Instituto de Belas Artes e depois se formou em medicina pela Universidade do Rio Grande de Sul, em 1950. Antes mesmo de tornar-se doutor, em 1947, casou-se com Yolanda da Cunha Lacerda, uma prima que só veio a conhecer na idade adulta e que se tornou mais tarde sua grande companheira de ideais.

Cientista e pesquisador nato, dr. Lacerda sempre buscou respostas para o desconhecido e foi esse desafio que o impulsionou a fundamentar cientificamente a apometria.

Tudo começou no ano de 1965, quando o pesquisador dr. Luiz Rodrigues visitou o Hospital Espírita de Porto Alegre, local onde o dr. Lacerda participava de trabalhos de atendimento socorrista. O médico assistiu duas dessas sessões e ficou impressionado com as demonstrações de hipnometria apresentadas pelo farmacêutico, que não se considerava espírita. Desde então, iniciou sérias investigações sobre o assunto. Resolveu fazer experiências e escolheu sua esposa, Yolanda, para dar início às investigações. Para tanto, cumpriu a metodologia preconizada pelo pesquisador porto-riquenho. Logo constatou a eficiência da técnica, embora tenha preferido adotar a expressão grega Apometria. “APÓ” significa “além de” e “METRON” se refere à “medida” por julgar mais apropriado ao invés de Hipnometria, já que não havia a presença de sono durante a aplicação da técnica.

Esse foi o ponto de partida para que o médico passasse a pesquisar o assunto cada vez mais, com o objetivo de socorrer os enfermos e implantar a terapêutica espiritual. Mas os estudos cresceram mesmo quando o dr. Lacerda recebeu um convite do então presidente do Hospital Espírita de Porto Alegre, Conrado Ferrari, para assumir a Divisão de Pesquisas e levar em frente os experimentos apométricos. Para que o grupo pudesse intensificar os experimentos o trabalho foi implantado em uma casa, que inicialmente era designada para abrigar os próprios funcionários do hospital. Pelo fato da casa ser rodeada de flores e vegetação exuberante ficou conhecida como a Casa do Jardim

Por muitos anos as pesquisas foram crescendo e se aprimorando, mas foi na década de 80 que os trabalhos de apometria se expandiram, principalmente na região sul do país. Em 1990 surgiu a idéia de um encontro de grupos de apometria e, em 1992, o projeto se concretizou. Criou-se a Sociedade Brasileira de Apometria, com o objetivo de promover o intercâmbio entre os grupos e difundir o conhecimento sobre a técnica.

de Apometria, com o objetivo de promover o intercâmbio entre os grupos e difundir o conhecimento sobre a técnica.

Em decorrência do empenho em expandir o assunto, o médico gaúcho publicou dois livros: Espírito/Matéria – Novos Horizontes para a Medicina e Energia e Espírito. O primeiro está com a edição esgotada.

Dr. Lacerda desencarnou em 1997, porém o resultado de seu trabalho permanece.

A utilização

Por intermédio da projeção do perispírito, o médium pode ver e ouvir os espíritos, até mesmo trabalhar no resgate de espíritos sofredores. De acordo com dr. Lacerda, no atendimento aos enfermos, por meio da projeção, coloca-se o médium em contato com as entidades médicas do plano espiritual. Simultaneamente, o mesmo procedimento é feito com o doente, o que possibilita o atendimento do corpo espiritual do enfermo pelos médicos desencarnados, assistidos pelos médiuns em projeção que relatam os fatos que estão ocorrendo durante o tratamento.

Também pode ser utilizada como técnica eficaz no tratamento das obsessões. Essa eficácia acontece em virtude dos espíritos protetores se encontrarem no mesmo plano dos assistidos, podendo agir com maior profundidade e mais rapidez.

Vale lembrar que a projeção do perispírito, tanto do médium quanto do enfermo é obtida por intermédio do emprego de um determinado número de impulsos magnéticos, semelhantes aos passes. Embora a apometria seja uma técnica bastante simples, sua aplicação exige cuidados especiais, como uma cobertura espiritual de nível elevado. Deve ser realizada por grupos de trabalho constituídos para essa finalidade, com atividades regulares como qualquer outro grupo dedicado aos trabalhos de caridade, além da harmonia entre os componentes da equipe.

A apometria tem sido utilizada por muitos grupos como técnica eficiente em auxiliar nos processos obsessivos, já que em geral, as perturbações espirituais decorrem da ação de obsessores. Os espíritos obsessores – na verdade, espíritos infelizes – são afastados, recolhidos e conduzidos para hospitais espirituais, de acordo com seu padrão vibratório. O estado de eman-cipação da alma possibilita que os médiuns possam observar melhor as ligações obsessivas, as áreas do organismo perispiritual atingidas, entre outros fatores.

Isso torna o tratamento muito mais completo por possibilitar o atendimento tanto do paciente quanto dos espíritos perturbadores que o acompanham. Na maioria das vezes, o enfermo nada registra, a não ser em casos de pessoas com maior sensibilidade.

Tratamento integral

Chegará um tempo em que a medicina tratará o Homem de forma integral, unindo os tratamentos físico e espiritual realizados por médicos encarnados e desencarnados. Mesmo porque, a maioria das doenças se inicia no perispírito e depois se manifesta no corpo físico.

Segundo relatos de pesquisadores e de grupos que utilizam a metodologia, independente de religião ou credo, sua aplicação adequada poderá cada vez mais ajudar a expandir o campo da medicina integral. E quanto mais conhecida essa técnica, mais auxiliará os espíritas nos trabalhos de desobsessão e atendimentos espirituais. Paralelamente, novos horizontes se abrirão quando a medicina reconhecer a existência do espírito e que uma infinidade de enfermidades que se manifestam na atualidade podem ter sido causadas no corpo perispiritual em existência passada.

Entrevistamos o dr. Vitor Ronaldo Costa, conhecido médico e pesquisador espírita que utiliza a técnica da Apometria no tratamento, identificando as causas mais profundas das doenças.

(Por Érika Silveira – Publicado na Revista Cristã de Espiritismo – ed. 30 – Nota da autora: ao utilizar este texto, favor citar o autor e a fonte)

Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Vitor Santos em 16 de Julho de 2009, 09:04
Olá

Há centros espiritas que utilizem esses métodos? Senão quem é que os utiliza? Levam dinheiro ou outras formas de remuneração?

Através da sua mediunidade o médium entra num estado alterado de consciência, em que há emancipação da alma. Tanto pode ter mais consciência da sua situação de espirito, como da presença e comunicação com outros espiritos. Qual é a diferença disto em relação à dita apometria e ao tratamento bionergético tradicional?

Normalmente são os espiritos benfeitores que tentam resgastar os sofredores. São eles que conduzem as coisas, sendo os médiuns ferramentas deles, com o papel de conseguirem comunicar com os sofredores, na medida em que se trata de espiritos em perturbação, ainda ligados à matéria. Na apometria os benfeitores não são necessários?

Se alguém puder fazer esse favor, agradecia que me respondesse.

bem hajam
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Anton Kiudero em 16 de Julho de 2009, 12:34
Uma dessas técnicas consiste em que se envie o Espírito malvado para região no éter onde ele, por estar ainda envolto num torpor, é resgatado por outras equipes.
Esta visão sugere a pergunta: Se o cabra está em estado de torpor, logo não sabe onde está e não conhece ninguém de lado algum.
Pergunta-se, não é um ato de falta de caridade deixá-lo só, em região que ele nem conhece? E só?
Assim como a cromoterapia, a terapia dos cristais, a musicoterapia, tal prática é incerta e de resultado duvidoso. No mais não consta do aprendizado codificado por Kardec. Logo não é Espiritismo nem espírita.

Isto é um achismo repetido pelos que desconhecem o que seja a apometria. Se alguem o fez utilizando a apometria, outros o fizeram apenas pelo pensamento. E portanto não é virtude ou defeito de tecnica alguma.

A apometria consiste na aplicação de um fenomeno definido no LE com toda a precisão: O espirito está onde está o seu pensamento. E somos todos, antes de tudo espíritos.

As únicas leis da apometria, em numero de treze, mostram a utilização de tecnicas para proceder a translação consciente do pensamento e por conseguinte dos espíritos tanto espacial como temporalmente. E nada além disto. Estas tecnicas, conhecidas e utilizadas no Antigo Egito por milenios e não somente por algumas dezenas de anos como na atualidade espírita, resumem-se a focar o pensamento acompanhado de contagem de qualquer tipo e o estalar dos dedos, tecnica de energização e que pode ser alterada. Nada de canticos, bateção de palmas, gritos e ruidos tais como relatados pelos "professores da lei", que desconhecendo a simplicidade do processo tentam manter os "fiéis" espíritas na escuridão de sua ignorancia.

Mas apesar disto a tecnica esta sendo utilizada por cada vez mais centros espíritas sérios e dedicados ao estudo e experimentação. E em nada contradizem qualquer postulado do LE ou do LM.

Seguem as treze leis que regem a apometria - a tecnica de sua utilização bem como comentários adicionais, para os que se interessarem em seu estudo, encontram-se na apostila apensada:

As Leis da Apometria

Primeira Lei: Lei do desdobramento espiritual

"Toda vez que, em situação experimental ou normal, dermos uma ordem de comando a qualquer criatura humana, visando à separação do seu corpo espiritual – corpo astral – de seu corpo físico, e, ao mesmo tempo, projetarmos sobre ela pulsos energéticos através de uma contagem lenta, dar-se-á o desdobramento completo dessa criatura, conservando ela sua consciência".

Segunda Lei
: Lei do acoplamento físico

"Toda vez que se der um comando para que se reintegre no corpo físico o espírito de uma pessoa desdobrada, (o comando se acompanhado de contagem progressiva) dar-se-á imediato e completo acoplamento no corpo físico".

Terceira Lei
: Lei da ação à distância, pelo espírito desdobrado

"Toda vez que se ordenar ao espírito desdobrado do médium uma visita a lugar distante, fazendo com que esse comando se obedecerá à ordem, conservando sua consciência e tendo percepção acompanha de pulsos energéticos, através de contagem pausada, o espírito desdobrado clara e completa do ambiente (espiritual ou não) para onde foi enviada".

Nota importante: Esta lei, de ordinário, só funciona em sensitivos (médiuns) videntes os quais, via de regra, conservam a vidência quando desdobrados.

Quarta lei
: Lei da Formação dos Campos-de-Forca

"Toda vez que mentalizarmos a formação de uma barreira magnética, por meio de impulsos energéticos, através de contagem, formar-se-ão campos-de-força de natureza magnética, circunscrevendo a região espacial visada, na forma que o operador imaginou.

Quinta Lei
: Lei da revitalização dos médiuns

"Toda vez que tocarmos o corpo do médium (cabeça, mãos), mentalizando a transferência de nossa força vital, acompanhando-a da contagem de pulsos, essa energia será transferida. O médium começará recebe-la, sentindo-se revitalizado".

Sexta Lei
: Lei da condução do espirito desdobrado, de paciente encarnado para os planos mais altos, em hospitais do astral.

"Espíritos desdobrados de pacientes encarnados somente poderão subir a planos superiores do astral se estiverem livres de peias magnéticas".

Sétima Lei
: Lei da ação dos espíritos desencarnados socorristas sobre os pacientes desdobrados.

"Espíritos socorristas agem com muito mais facilidade sobre os enfermos se estes estiverem desdobrados, pois que uns e outros, desta forma, se encontram na mesma dimensão espacial"

Oitava Lei
: Lei do ajustamento de sintonia vibratória dos espíritos desencarnados com o médium ou com outros espíritos desencarnados, ou de ajustamento da sintonia destes com o ambiente para onde, momentaneamente foram enviados.

"Pode-se fazer a ligação vibratória de espíritos desencarnados com médium ou entre espíritos desencarnados, bem como sintonizar esses espíritos com o meio onde forem colocados, para que percebam e sintam nitidamente a situação vibratória desses ambientes".

Nona Lei
: Lei do deslocamento de um espírito no espaço e no tempo.

"Se ordenarmos a um espírito incorporado a volta a determinada época do passado, acompanhando-a de emissão de pulsos energéticos através de contagem, o espírito retorna no tempo à época do passado que lhe foi determinado".

Décima Lei
: Lei da dissociação do espaço-tempo

"Se, por aceleração do fator Tempo, colocarmos no Futuro um espírito incorporado, sob o comando de pulsos energéticos, ele sofre um salto quântico, caindo em região astral compatível com seu campo vibratório e peso específico Karmico (km) negativo – ficando imediatamente sob a ação de toda a energia km de que é portador".

Décima primeira Lei
: lei da ação telúrica sobre os espíritos desencarnados que evitam a reencarnação.

"Toda vez que um espírito desencarnado, possuidor de mente e inteligência bastante fortes, consegue resistir à Lei da Reencarnação, sustando a aplicação dela nele próprio, por longos períodos de tempo (para atender a interesses mesquinhos de poder e domínio de seres desencarnados e encarnados), começa a sofrer a atração da massa planetária, sintonizando-se, em processo lento, mas progressivo, com o Planeta. Sofre apoucamento do padrão vibratório, porque o Planeta exerce sobre ele uma ação destrutiva, deformante, que deteriora a forma do espírito e de tudo o que o cerca, em degradação lenta e inexorável.

Décima Segunda Lei
: Lei do choque do tempo.

"Toda vez que levarmos ao Passado espírito desencarnado e incorporado em médium, fica ele sujeito a outra equação de Tempo. Nessa situação, cessa o desenrolar da seqüência do Tempo tal qual o conhecemos, ficando o fenômeno temporal atual (presente) sobreposto ao Passado".

Décima Terceira Lei
: Lei da influência dos espíritos desencarnados, em sofrimento, vivendo ainda no passado, sobre o presente dos doentes obsidiados.

"Enquanto houver espíritos em sofrimento no Passado de um obsidiado, tratamentos de desobsessão não alcançarão pleno êxito, continuando o enfermo encarnado com períodos de melhora, seguidos por outros de profunda depressão ou de agitação psicomotora".





Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Anton Kiudero em 16 de Julho de 2009, 12:41
Através da sua mediunidade o médium entra num estado alterado de consciência, em que há emancipação da alma. Tanto pode ter mais consciência da sua situação de espirito, como da presença e comunicação com outros espiritos. Qual é a diferença disto em relação à dita apometria e ao tratamento bionergético tradicional?

Nenhuma. Apenas a consciencia costuma ser bem mais ativa.

Normalmente são os espiritos benfeitores que tentam resgastar os sofredores. São eles que conduzem as coisas, sendo os médiuns ferramentas deles, com o papel de conseguirem comunicar com os sofredores, na medida em que se trata de espiritos em perturbação, ainda ligados à matéria. Na apometria os benfeitores não são necessários?

Claro que são, nada se faz sem a sua atuação. A unica diferença consiste na utilização consciente do ectoplasma material, o que poucos médiuns mesmo desenvolvidos conseguem por sua vontade consciente.

Ao inves do medium ser um participante inativo, intermediario apenas, passa a atuar ativamente e nisto consiste a unica diferença do tratamento. E tambem o paciente ou obsidiado é desdobrado e levado a participar do tratamento. No demais, em tudo e por tudo as sessões são praticamente iguais as sessões de desobsessão tais como praticadas normalmente.

Andre Luiz explica este fenomeno em Mecanismos da Mediunidade.

Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Ilana em 16 de Julho de 2009, 14:20
Estamos em constante evolução, quero crer que a apometria é um passo a mais...do que já li sobre esta técnica, penso ser ela um avanço no tratamento, principalmente, dos casos de obsessão, não esquecendo que o obsediado, de maneira nenhuma´é uma vítima...entre obsessor e obsediado existe todo um comprometimento...no meu entendimento, nenhum ser sofre obsessão gratuita...Vale a pena ler o  artigo sobre apometria publicado na revista espírita.
Abraço fraternal

ilana
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Mourarego em 16 de Julho de 2009, 18:19
Amigo Victor,
Mecanismos é um dos livros que apresentam mais erros, tal como este de o Espírito ser desdobrado...
Este é um dos conceitos da apometrra que não coincide com o verbo doutrinário, mano!

Cara Ilana,
Não se quer aqui estabelecer quem é mais ou quem é melhor, apenas  sabemos que a apometria não pode ser reconhecida, antes do abraço do CUEE, como técnica espírita.
Só isso.
Abraço aos dois,
Moura
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Blue soft em 16 de Julho de 2009, 19:58
           Companheiros,
obrigada pela contribuição neste tópico,
mas, ainda há uma coisa que não me
ficou bem explicitado ou eu não consegui
perceber, o que os companheiros gostariam
de apresentar.
          Ainda não entendi a
eficácia maior ou menor da apometria. ??? ??? ???


              Da muito agradecida,

                     Blue Soft
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Anton Kiudero em 16 de Julho de 2009, 20:18
Ainda não entendi a eficácia maior ou menor da apometria

Não se trata de julgar se é melhor ou pior, nem tampouco de defende-la ou ataca-la, mas apenas de mostrar que é uma tecnica como muitas outras, adicionadas ao arsenal de ferramentas uteis ao trabalho espiritual nas últimas decadas. Algo simples e eficaz em determinados casos como simples e eficazes são outras técnicas em outros casos. Apometria não é doutrina ou filosofia e nem veio para substituir nada. Esta sendo utilizada com sucesso em dezenas de casas espíritas e conta com milhares de casos bem resolvidos. Em alguns casos ha mensagens da espiritualidade recomendando-a expressamente.

Não existe portanto a contradição espiritismo x apometria da maneira como alguns poucos mal informados a colocam.

Os que a estudam e aplicam obtem excelentes resultados e os que não a estudam e a desconhecem são os que normalmente a criticam. O que é pura dissertação academica que a nada leva.

"Para bem conhecer uma coisa é preciso tudo ver, tudo aprofundar, comparar todas as opiniões, ouvir os prós e os contras."   Allan Kardec in Revista Espírita / Setembro de 1866



Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Vitor Santos em 16 de Julho de 2009, 20:31
Olá

Eu ainda não percebi sequer o que querem dizer com apometria. Se calhar só compreendo quando alguém me explicar como se explica a um menino de seis anos.  :D

É um conjunto de comandos para programar outras pessoas ou espiritos? E conseguem fazê-lo contra a vontade dos visados? Temos uma espécie de software que permite que nos manobrem, é isso? Onde é que se aprende essa linguagem de programação, na prática?

bem hajam
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 16 de Julho de 2009, 20:43
Blue
Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?  

A posição da pergunta já expressa que há diferenças...que não são as mesmas coisas.

Logo não é desobssessão e muito menos espiritismo.

Já tive contatos com pessoas apometras e confesso que uma confusão se instalou em mim...digo mesmo, que eu observei práticas estranhas.


Mas o trabalho espírita não tem o que perder, pois não está disputando nada.

Quanto a teorias e novidades...
elas sempre vão aparecer.
e pertencem a quem as pratica.

duro é quando vitima se torna.

Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Mourarego em 16 de Julho de 2009, 21:02
Exatamente Moisés,
cá pelo Brasilzão ão ão, há tempos se quis juntar Umbanda e Espiritismo com se as duas formasse uma só. E isso partindo de reuniões do CEI, acredite se quiser.
As federações do Rio Grande do Sul,. da Paraíba do Ceará e outras  aliaram-se num manifesto que culminou com a volta aos trilhos, afinal, perder-se-ia muito, e os dois lados.
Para que Umbanda e Espiritismo tornassem em um só bloco, um deveria prevalecer e ditar as r3egras.
Perderiam, Umbanda e Espiritismo, uma ou outra sendo a perdedora, sua historicidade, voltando ao estado inicial, primordiano.
como se vê as cabeças da FEB as vezes funcionam como as do camarão!
Abraços,
Moura
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Anton Kiudero em 16 de Julho de 2009, 21:15
Eu ainda não percebi sequer o que querem dizer com apometria. Se calhar só compreendo quando alguém me explicar como se explica a um menino de seis anos.

Um resumo esta disponivel para voce em postagem anterior, é so baixar e ler. Leia sem medo, não irá lhe fazer mal... e explica o básico do básico.
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Anton Kiudero em 16 de Julho de 2009, 21:17
http://www.forumespirita.net/fe/index.php/topic,14983.msg52544.html#msg52544 (http://www.forumespirita.net/fe/index.php/topic,14983.msg52544.html#msg52544)
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Mourarego em 16 de Julho de 2009, 21:27
Nas palavras do Victor uma contrariedade da apometria à doutrina,
Nesses outra: Infere-se que o apômetra possa ir na região espiritual que quiser.
Balela! Há mundos interditados aos Espíritos menos evoluídos, diz a doutrina
Logo, toda e qualquer lição no sentido diferente do que ensinem os Espíritos Reveladores, será franca contradição ao traçado doutrinário.
abraços,
Moura
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 16 de Julho de 2009, 21:40
Penso e há uma legião de espíritos trabalhando para a clientela que eles mesmo atraem.
agosto do intelecto do fregues.

mas são espíritos que não largam as questões terrenas custe o que custar, enxergam ainda com os olhos da carne.
raciocinam com o cerebro de água.
haja sinapes !!(é assim que se escreve)
participam das nossas conversas de camarotes...e tem um tempão danado para armarem seus planos...e como tem...aliás é o que tem.

Imitam mil e um comportamentos de espíritos e na ação manifestante, passam a idéia de que um trabalho se realiza....
Uma imensidão de realizações se efetuam...e glória a Deus...(são hipócritas mesmo)
Criam imagens e promovem sensações.
São os Deuses...eles mesmo...são eles mesmo.
mas eles não gostam de gente simples e nem de gente que duvida...
ah eles nem dão atenção...rs


agora!
Agora atrair a simpatia dos bons espíritos, simplesmente por lermos tudo que nos chega as mãos...!!!...simplesmente por atrair...assim...

Eu não penso assim não.

to fora.

Já sai do catolicismo por causa das andanças e peso nos ombros(andores)
pq que iria deixar de procurar ser simples.

mas ...
pode ser medo de errar


(com a vida dos outros)

Falar em apometria...
nenhuma psicografia nos conta os causos dos desencarnados e desenossados, que foram salvos pela (falange *) do dr. Lacerda ??

Já !?( mas é uma idéia boa $$)

(claro não posso generalizar)



*Onde consta falange, na verdade deveria ter colocado, sistema de técnica...corpo de pessoas, legião...só isso...

Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Anton Kiudero em 16 de Julho de 2009, 22:03
Nesses outra: Infere-se que o apômetra possa ir na região espiritual que quiser.

E quem o disse?
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Anton Kiudero em 16 de Julho de 2009, 22:06
nenhuma psicografia nos conta os causos dos desencarnados e desenossados, que foram salvos pela falange do dr. Lacerda ??

(claro não posso generalizar)

O Dr. Lacerda possui alguma falange? Qual? Ainda bem que voce não generaliza. Imagine se o fizesse...
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 16 de Julho de 2009, 22:08
rsrsr

Anton para de morder iscas

...


vou corrigir
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Mourarego em 16 de Julho de 2009, 22:15
Em tempo:
há alguma referência dos Espíritos Reveladores, trazida espontâneamente o por evocação, sobre as falanges do Dr. Bezerra, De Joanna de Ângelis,De André Luiz?
Abraços,
Moura
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 16 de Julho de 2009, 22:21
rsrs

voltemos a apometria
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Mourarego em 16 de Julho de 2009, 22:29
Para pensar e avaliar arrazoadamente:
Você pode entrar num campo de futebol, para jogar um campeonato mundial, de tenis?
Da mesma forma, o Bernardinho, prescreve para seu time de volei o uso de patins?
Seguindo essas premissas, deixo-lhes
A justiça é cega,
Steve Wonder é cego,
logo Steve wonder é a justiça.
Quer dizer, o silogismo deve ser feito tendo como bases premissas verdadeiras e exequíveis.
Assim, todo silogismo que se fundar em premissas falsas terá como conclusão a falsidade. mesmo estando correto na forma investigativa.
O trabalho não demanda de provas de ser melhorou pior, contudo o dever de cada um é prestar-se a ele tendo conhecimento completo do que é-lhe de execução bem com ter ciência de ter a qualidade necessária para exercê-lo.
Abraços,
Moura
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: MarcoALSilva em 16 de Julho de 2009, 22:31
Só para deixar tudo bem claro, gostaria de fazer uma pergunta simples.

Obras psicografadas ditadas por Espíritos como André Luiz, Bezerra de Menezes, Joana de Ângelis têm algum valor doutrinário?

Só de André Luiz são 16 volumes. O amigo Moura diz que em "Mecanismos da Mediunidade" há vários erros...

Caracas...

Já tive oportunidade de dizer anteriormente que eu não sigo estritamente a doutrina espírita, enveredando-me pelo espiritualismo em geral. Ainda assim, depois de ler Kardec (todos os 5 livros da codificação), busquei complementar informação em André Luiz, Manoel Philomeno de Miranda, Emmanuel, Miramez, Lincellin, etc.

Agora pergunto: perdi meu tempo? As informações que colhi, digamos, de André Luiz estão eivadas de erro?

Além de Kardec NINGUÉM mais prestou nenhuma informação doutrinária?

Os cinco livros da codificação estão tocados pela completude?

Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 16 de Julho de 2009, 22:52
Bom

está bom o papo...que é isto mesmo

deixa eu me retirar
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: MarcoALSilva em 17 de Julho de 2009, 01:52
Bom

está bom o papo...que é isto mesmo

deixa eu me retirar

Já que o Moisés preferiu se retirar, mantenho a pergunta, por pertinente, a todos os demais que prefiram manter o diálogo.

Sendo da área jurídica, estou verdadeiramente acostumado com o dissenso entre as partes, jamais trazendo para o personalismo as questões de fundo apresentadas.

O mesmo respeito que procuro dar a todos, continuo recebendo de bom grado até agora pelo menos.



Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Blue soft em 17 de Julho de 2009, 19:38
           Companheiros queridos,
gostaria de agradecer pelos textos
enviados, pelas abordagens e por
toda a conversa, sei que se, às vezes,
ficaram acaloradas, foram pela grande
vontade de me elucidarem sobre o
assunto.


############################################


          Marco querido,
um dia, pode não parecer, porém ;) :D
fui evangelizada e na Evangelização,
aprendi que as obras doutrinárias são
o Pentateuco Kardequiano mais o livro
Obras Póstumas (para alguns). E os
outros são obras subsidiárias, isto é,
que contribuem com as obras Doutrinárias.


              Abraços fraternos a todos,

                      Da agradecida,

                              Blue Soft
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Mourarego em 17 de Julho de 2009, 20:02
o vocábulo "pentateuco", cara Blue Soft nos remete a visão católica.
Até porque as obras Espíritas codificadas são:
O Que é o Espiritismo, O Livro dos Espíritos, O Livro dos Médiuns, A Gênese,  A coleção das Revistas Espíritas. Estas as obras básicas de doutrina. Sendo, portanto, quatro.
Seguem-se a estas, subsidiariamente, O Evangelho Segundo o Espiritismo, a obra descontinuada, que foi editada entre OLE e OLM, Instruções Básicas sobre o Espiritismo, Obras Póstumas, compilação feita e mandada editar por Amélie boudet, viúva de kardec.
Portanto, a exceção de Obras Póstumas, que contém apenas alguns artigos que já tinham sido objeto do CUEE, codificadas estariam seis obras, e não somente cinco.
abraços,
Moura
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Blue soft em 17 de Julho de 2009, 20:22
          Mourarego querido,
fico, realmente, agradecida,
pelas suas explicações.


             Abraços fraternos,


                       Blue Soft
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: MarcoALSilva em 17 de Julho de 2009, 22:47
Só para deixar tudo bem claro, gostaria de fazer uma pergunta simples.

Obras psicografadas ditadas por Espíritos como André Luiz, Bezerra de Menezes, Joana de Ângelis têm algum valor doutrinário?

Só de André Luiz são 16 volumes. O amigo Moura diz que em "Mecanismos da Mediunidade" há vários erros...

Caracas...

Já tive oportunidade de dizer anteriormente que eu não sigo estritamente a doutrina espírita, enveredando-me pelo espiritualismo em geral. Ainda assim, depois de ler Kardec (todos os 5 livros da codificação), busquei complementar informação em André Luiz, Manoel Philomeno de Miranda, Emmanuel, Miramez, Lincellin, etc.

Agora pergunto: perdi meu tempo? As informações que colhi, digamos, de André Luiz estão eivadas de erro?

Além de Kardec NINGUÉM mais prestou nenhuma informação doutrinária?

Os cinco livros da codificação estão tocados pela completude?


E aí meus amigos? Alguém se habilita?  ;D

Principalmente naquela parte: Além de Kardec NINGUÉM mais prestou nenhuma informação doutrinária?

Caso sim, quem e quando? Qual é a informação?

If you please...   :-[
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Atlante em 17 de Julho de 2009, 23:24
Olá Marco

Eu aconselhava-te a esperares sentado pois em pé vais ficar muito cansado.

Debater esse tipo de questão seria construir. Vês por aqui muita gente com essa intenção?
Depois se alguém vai postar de forma construtiva logo vai levar com um montão de doutores en cima.
Penso que o melhor é esqueceres.

Só uma nota:
Não te arrependas de ter estudado AL, pois te garanto que tudo o que ele descreve é conforme o que acontece no mundo Astral.

Atlante
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Mourarego em 18 de Julho de 2009, 00:58
em que provas te embasas para dizer isso mano Atlante?
Se não foi observado, pesquisado, e aprovado pelo CUEE, como aferir-lhe, doutrinariamente, se é ou não verdade?
Sim, porque falamos em razão da doutrina e do que ela comprovadamente ensina.
Abração,
Moura
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Anton Kiudero em 18 de Julho de 2009, 01:03
E aí meus amigos? Alguém se habilita?  ;D
Principalmente naquela parte: Além de Kardec NINGUÉM mais prestou nenhuma informação doutrinária?
Caso sim, quem e quando? Qual é a informação?
If you please...   :-[

Ola Marcos,

A resposta que tenho a esta questão é SIM e NÃO.

SIM, recebemos muitas informações coincidentes de um sem numero de espiritos e por muitos mediuns sobre muitos assuntos. E o conhecimento espírita vem se completando dia a dia. Tanto na metodologia do trato com problemas advindos de obsessões antigas e doenças psicosomaticas como de conhecimento da estrutura psicologica de nos mesmos, do que somos e do que fazemos e de metodos de comunicação. Muitas destas informações são aparentemente conflitantes com o corpo da doutrina tal como legada por Kardec, mas apenas aparentemente. Dificil encontrar alguma mensagem que não possamos comprender em sua essencia e linka-la construtivamente com ensinamentos da DE.

NÃO, nada de novo foi acrescentado a DE nestes ultimos 150 anos. Os conceitos basilares não são obra de Kardec mas da pleiade de espiritos que ha tempos imemoriais vem conduzindo o progresso da humanidade e os principios são os mesmos ensinados por Thot no Egito, Krishna na India, Jesus na Galileia e muitos outros antes e depois destes. Mudam os tempos, mudam os costumes e as vestes mas as verdades universais permanecem e são a seu tempo transmitidas a cada povo  com a linguagem apropriada a seu entendimento. O que muda é a comprensão dos homens que aprendem a ler nos mesmos textos coisas novas que antes por falta de conhecimento não poderiam compreender.

Fiquem com Deus,
Anton
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Atlante em 18 de Julho de 2009, 01:41
Olá Moura

As provas estão na minha vivência e nas instruções que recebo de quem me orienta, que quer queiras quer não, são mais importantes que todos os CUEEs do mundo.

Por outro lado amigo, não quero fazer doutrina, nem estou para aí virado. Cada um aprenderá por si mesmo, pela vivência da vida e das coisas da vida. Aquilo que procuro nas obras da codificação e nas complementares são confirmações da minha vivência. Aquelas obras são vivências de quem as escreveu. Encarnado ou desencarnado.
Se me procurar construir a partir deles não passarei de mero clone, deles. Eu tenho que me construir a partir de mim, procurando, fora de mim, a confirmação de cada experiência minha.
Até porque tudo já está em mim, apenas me falta descobrir.

Atlante  
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 18 de Julho de 2009, 13:13
Atlante

Só uma nota:
Não te arrependas de ter estudado AL, pois te garanto que tudo o que ele descreve é conforme o que acontece no mundo Astral.

Eu
Faço coro a estas colocações.
como aprendiz no fórum
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: MarcoALSilva em 18 de Julho de 2009, 17:35

E eu Moura?  :'(

Não vai responder?  ;)

Vamos lá gente, na boa. Somos todos amigos...
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Mourarego em 18 de Julho de 2009, 17:35
Mano Marco,
A resposta é não.
Para ser doutrinária, segundo a doutrina, a informação há de conter a outorga do CUEE.
Posso lhe garantir que nenhuma das mensagens pós Kardec teve passou pelo método recomendado pela doutrina.
Seja de quem for, De Denis, de Emmanuel, de Flamarion ou quem quer que seja, issono campo dos estudiosos, no campo dos Espíritos também é a mesma coisa.
O que, entretanto, não retira a moralidade ou o acerto de algumas delas. Só não são doutrinárias, mesmo abordando temas de doutrina.
Tal como qualquer dos meus artigos.
Abração,
Moura
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: MarcoALSilva em 18 de Julho de 2009, 17:39
Mano Marco,
A resposta é não.
Para ser doutrinária, segundo a doutrina, a informação há de conter a outorga do CUEE.
Posso lhe garantir que nenhuma das mensagens pós Kardec teve passou pelo método recomendado pela doutrina.
Seja de quem for, De Denis, de Emmanuel, de Flamarion ou quem quer que seja, issono campo dos estudiosos, no campo dos Espíritos também é a mesma coisa.
O que, entretanto, não retira a moralidade ou o acerto de algumas delas. Só não são doutrinárias, mesmo abordando temas de doutrina.
Tal como qualquer dos meus artigos.
Abração,
Moura

Eis aí.

Apesar de discordar diametralmente, agradeço a resposta direta e objetiva.

Formo ao lado do Atlante e do Anton, dentre outros, mas sempre com respeito a todos.

Considero André Luiz (e mais alguns grandes nomes já psicografados) como fonte autêntica da doutrina.

Muito obrigado minha gente!
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Mourarego em 18 de Julho de 2009, 17:53
Marcão,
vou procurar explicar de outra forma, mesmo sabendo ter sido entendido no que escrevi ao amigo.
Eu sou advogado, ok?
Milito no Brasil.
Quando estive em Portugal, se me utilizasse das máximas da doutrina na versão do Brasil, levaria meu cliente à perda da ação que patrocinei.
O que isso explica em vista das doutrinas?
simples:
Cada doutrina contém um número de regras estabelecidas para serem seguidas em seu uso.
Isso acontece até com a nossa doutrina espírita.
Assim, como não se pode jogar futebol de chuteiras, num campo de futebol de salão, ou correr de F1 numa pista de Kart, ao querermos fazer o que a nossa vontade pede, infringimos aquelas regras.
Logo, não é a nossa vontade ou aquilo que entendemos que vale, em termos de Espiritismo mas sim aquilo que a doutrina estatui.
Este o meu trabalho aqui ou em qualquer outro local em que esteja, tentar mostrar apenas a doutrina, independentemente do que queira a minha vontede ou entendimento que faça dela.
Abração e me desculpe não haver sido mais claro.
Moura
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Atlante em 18 de Julho de 2009, 17:59
Olá
Parece que retomamos o bom senso.

Moura
Como afirmas, depois de Kardec, nada mais passou pelo CUEE. Ou pelo menos não existem outros documentos com o carimbo censurado ou aprovado.
Qual a razão para que isso não tenha sucedido? Não haverá a possibilidade de o CUEE ter sido extinto? Não poderá ter havido uma revolução no céu que tenha terminado com a censura?  ;D ;D

Verifica o seguinte:
Toda a doutrina foi ditada pelos Espíritos. Não temos dúvidas que tudo isso obedeceu a uma decisão do plano espiritual superior e foi por ele coordenada. Como os espíritos disseram e Kardec manifestou a doutrina não terminou ali, ela é uma doutrina em constante evolução. Até outros fora da doutrina compreenderam e aceitaram isto, como já postei aqui. Mais ainda consideram este facto como um dos valores acrescentados da doutrina. Depois nós os Espíritas em vez de analisarmos tudo o que vai chegando e irmos enriquecendo a doutrina com esses novos conhecimentos não, ficamos agarrados ao CUEE.
Mas quem é o CUEE? Qual a forma de o contactar?

Por outro lado pergunto:
E os espíritos que ditaram a doutrina morreram todos? Abandonaram a doutrina e foram de férias para outras paragens? Ou será que continuam contribuindo com seu conhecimento para engrandecimento da Doutrina?
Já agora gostariam que me informassem quem, ao longo destes 150 anos, tem vindo a coordenar a expansão doutrinária e a abertura dos Centros Espíritas, não serão os ditos cujos?

Atlante
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Dhan em 18 de Julho de 2009, 18:17
Olá, amigo Moura

Não haverá a possibilidade de o CUEE ter sido extinto? Não poderá ter havido uma revolução no céu que tenha terminado com a censura?  ;D ;D

O que o amigo Atlante disse repercurtiu em mim e me fez sugir novas perguntas: podem, atualmente, as obras existentes ou as futuras ainda passarem pelo CUEE? Como se daria isso?

Abs!

~Dhan
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Mourarego em 18 de Julho de 2009, 18:21
Mano Atlante, adorei teu bom humor!
Precisamos dessa tranquilidade para compreendermos até que há diferenças, quanto ao entendimento de certos termos que usam os Brazucas, e que tomam conotação mais violenta em Portugal.
Vamos por partes:
"Qual a razão para que isso não tenha sucedido? Não haverá a possibilidade de o CUEE ter sido extinto? Não poderá ter havido uma revolução no céu que tenha terminado com a censura?"
Extinto o CUEE, sem pé ou arrimo ou fundação fica a doutrina, que se erige exatamente via este método validador.
Agora, revolução no céu só existe quando este seu amigo tem qualquer mal maior em virtude de ser cardíaco :D Dizem as más línguas, que nessa hora, enquanto to mais pra lá do que pra cá, Jesus manda logo chamar a pedro e recomenda: O Pai requer que se trate logo da reencarnação do Moura e rapidinho viu? Ele tal como os animais, reencarnam quase que automaticamente.
Já do lado do capiroto, ouve-se: O que? O Moura "pipocou"?, Anda a ver Satanzinho, e diz que estamos fechados para balanço!  :D
Na verdade, voltando à seriedade, não há como extinguirem o CUEE, haja visto que como Kardec mesmo disse, a doutrina não tem propostos.
E simn a doutrina é progressiva e está aberta a atualizações, contudo há de ser seguido o método utilizado pelo codificador. Não contudo, somente por vontade dele, mas sim consta das recomendações da Plêiada, para que a Verdade seja reconhecida.

Amigo Dhan,
todas as obras já editadas, podem nesses dias ser objeto desse trabalho, mas isso há de partir ou de quem assim o queira ou em primeiro plano daqueles que as fizeram públicas.
Daí a necessidade de nós mesmos as cotejarmos com a doutrina.
Se seu conteúdo contiver moralidade alta e bons ensinos, nada proíbe o seu aceite por nós, entendendo-se que apesar de tudo não constituem doutrina ainda.
abraços,
Moura
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: MarcoALSilva em 18 de Julho de 2009, 18:22
Dhan, convido-o:

http://www.forumespirita.net/fe/index.php/topic,16243.msg52755.html#msg52755 (http://www.forumespirita.net/fe/index.php/topic,16243.msg52755.html#msg52755)
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Anton Kiudero em 18 de Julho de 2009, 18:49
O que o amigo Atlante disse repercurtiu em mim e me fez sugir novas perguntas: podem, atualmente, as obras existentes ou as futuras ainda passarem pelo CUEE? Como se daria isso?

Mas é exatamente isto que acontece todos os dias a nossa frente. Dezenas de mensagens semelhantes e coincidentes são recebidas em diversos lugares por mediuns diferentes e no mesmo período. Mas qual o procedimento para validá-las?

Vou tentar dar um exemplo que alias não é meu, é do Alamar. Se Dona Chiquinha, esposa de Diogenes, gari da cidade de Araçoiaba da Serra receber uma mensagem de Bezerra de Menezes no centro onde trabalham, acontece o seguinte. Primeiro o dirigente da sessão vai lhe passar um pito por ter permitido a aproximação de um espírito zombeteiro, e caso não rasge a mensagem, dirá a todos que o médium de Bezerra é o Divaldo e ponto. E Bezerra fica quieto e vai embora. E os demais membros da casa, ao receber alguma mensagem que possa mesmo de longe ser algo mais que uma prece ou recomendação amorosa, inibem-se e calam-se com receio de serem criticados.

Mas se mesmo assim a mensagem é divulgada, sempre haverá os que baseados na opinião de um unico espírito, não submetida ao CUUE afirmarão do alto de suas certezas que "é melhor negar dez verdades que...", a ladainha insossa de quem perdeu boa parte dos neuronios antes mesmo de iniciar o estudo do espiritismo.

E caso, assim mesmo a mensagem passe a FEB, será alterada para se adaptar cem por cento à DE tal como o fizeram com inumeras mensagens e livros no passado. O Chico em determinado momento passou a encaminhar os textos a outras editoras por esta razão.

Vemos então que o problema não reside na origem ou teor das mensagens, mas na presunção dos homens baseada em outra máxima repetida alegremente sempre que não compreendem alguma coisa e que foi um rascunho de Kardec tampouco validado pela CUUE: a de que todas as mensagens (dos espíritos) devem passar pela razão (humana).

Resumindo, os que advogam e defendem o CUUE o fazem baseados em duas premissas que não foram passadas pelo CUUE.

Apesar disto, não tenho a menor dúvida de que o CUUE, ou concordancia de grande numero de conceitos atraves de diferentes mediuns e espíritos é a garantia maior de que algo esta a ser revelado aos homens. Deus quando cria, cria sempre com abundancia, espargindo a verdade para muitos. Vejam que em todas as descobertas e invenções sempre houve vários que caminharam pelo processo de descoberta ou invenção. E tal como com os espermatozoides, um sempre chegou primeiro e seu nome entrou para a história, apesar de ter sido apenas um entre muitos.

A questão não é portanto o CUUE, mas os homens que o pretendem aplicar.

Abraço a todos,
Anton
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Mourarego em 18 de Julho de 2009, 18:55
"Mas é exatamente isto que acontece todos os dias a nossa frente. Dezenas de mensagens semelhantes e coincidentes são recebidas em diversos lugares por mediuns diferentes. Mas qual o procedimento para validá-las?"

Anton, maninho,
o amigo se esquece do principal no método...
Não basta virem de vários médiuns, desconhecidos entre si, moradores em locais diferentes... Hão de ser tais mensagens ditadas e recebidas  num mesmo período de tempo.
Abração,
Moura
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Dodozito em 22 de Agosto de 2009, 22:26
Certa vez escutei um dizer sobre os trabalhos da apometria serem feitos por espiritos elementais, se alguem puder esclarecer ficaria grato  ;D
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Mourarego em 23 de Agosto de 2009, 17:42
Os elementais não existem na doutrina Espírita, dodozito, e sei que você sabe disso.
Existem os elementares.
Elemental é coisa da Irina Blavastwa e sua Teosofia.
Abração,
Moura
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: zaq em 23 de Agosto de 2009, 17:58
Os elementais não existem na doutrina Espírita, dodozito, e sei que você sabe disso.
Existem os elementares.
Elemental é coisa da Irina Blavastwa e sua Teosofia.
Abração,
Moura

Amigo Moura.

Eu e o meu português....

Qual é a diferênça entre elemenentais e elementares?, não percebí.

Grande abraço.

Tfer.
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Mourarego em 23 de Agosto de 2009, 19:04
Não é culpa do seu português, amigo Zaq,
mas sim da confusão generalizada.
elementais são formas pensamentos que agem tipo robôs, a fazerem o mal que lhes mandam ou as coisas que outros querem.
Elementares são Espíritos que nunca encarnaram ou que ainda reencarnam para efetuarem trabalhos junto as florestas etc. num exemplo, em Nosso Lar, André vai ao bosque com Veneranda, se bem me lembro, buscar junto aos elementares, uma poção de preparo deles feita de algumas plantas e ervas, com que esperavam curar o novo marido da viuva de André.
como a Irina, em sua teosofia, falava em elementais, alguns pensaram ser a mesma coisa e tascaram o vocábulo como se fosse sinônimo aos elementares.
Abraços,
Moura
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: zaq em 23 de Agosto de 2009, 19:10
Obrigado amigo Moura,

Consigo sempre a aprender...

Por tanto quando falamos dos Elementares, falamos das ninfas, salamandras, duendes, etc... se não mal percebí...

Mais uma vez, muito obrigado pelo esclarecimento.

Grande abraço.

Tfer.
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Mourarego em 24 de Agosto de 2009, 16:15
Isso mesmo mano Zaq.
Abração,
Moura
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Anton Kiudero em 24 de Agosto de 2009, 17:16
como a Irina, em sua teosofia, falava em elementais, alguns pensaram ser a mesma coisa e tascaram o vocábulo como se fosse sinônimo aos elementares.

A Irina Blavastwa a que o amigo se refere seria por acaso Helena Petrovna Blavatsky? Ou é algum outro?

Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Mourarego em 24 de Agosto de 2009, 18:20
É esta mesma.
Abração,
Moura
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Haga em 24 de Agosto de 2009, 19:17
Mourarego, desculpe mas ri como o nome Irina Blavastwa  :D

Espero que não se engane um dia em relação ao codificador da DE, o nosso Alanis Kaidacadeira....oops quero dizer Allan Kardec hehehe
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Mourarego em 25 de Agosto de 2009, 13:33
É verdade mano Haga, chega a ser cômico um erro de grafia, contudo, no que tange a doutrina e em seus pontos mais básicos, qualquer erro de conclusão não´é nada senão uma triste conclusão de que o errado não sabe do que fala.
Bem que eu poderia ter ido a alguma página e me certificar da grafia, contudo o Anton fez este trabalho por mim do que agradeço.
De final reconheço que é muito bom contarmos com pessoas sempre atentas à grafia, todavia, com falamos de doutrina e sabemos que os Espíritos dão pouca atenção a forma, privilegiando apenas o conteúdo, se o amigo entendeu, não me sacrifica tá?  ;D ;D ;D
Abração,
Moura
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: MarcoALSilva em 29 de Agosto de 2009, 19:36

Gostaria apenas de aclarar um aspecto do que foi dito.

Elementais, no sentido empregado pela literatura espiritualista em geral, são os "espíritos da natureza", derivando daí o nome (atinentes aos clássicos quatro elementos - água, terra, fogo e ar).

Atuam em fenômenos naturais como gemações de rochas (gnomos), fluxos de água doce (ondinas, tritões), água salgada (sereias), vegetações (duendes), fluxos do ar (silfos, sílfides), combustão (salamandras) etc.

Submetem-se a um "espírito-grupo". Constituem fase específica da evolução, uma "onda de vida", como se diz.

Não  é um conceito doutrinário, mas aparece em alguns livros editados por grupos ditos "espíritas" (obra Iniciação - Espírito Lancellin - João Nunes Maia).

Por curiosidade:

Alguém imagina como a seiva sobe por vasos calibrosos vários metros de altura, no interior dos caules?  Creiam, pela física ortodoxa a coluna de água se quebraria formando uma bolha de vácuo... Mas a seiva sobre...

As núvens (enormes!) ficam lá no alto, muitas vezes sem nenhum movimento (sem ventos!), acumulando milhões de litros de água... Mas ficam lá, não é?

Abraços!!! :)
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Mourarego em 29 de Agosto de 2009, 19:56
Não é o conceito que está errado mano marco, mas sim a terminologia, pois elementais, fazem parte da Teosofia, mas elementares, estes sim representam, o pensamento da linguagem espiritualistas.
Abraços,
Moura
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: MarcoALSilva em 29 de Agosto de 2009, 19:59
Não é o conceito que está errado mano marco, mas sim a terminologia, pois elementais, fazem parte da Teosofia, mas elementares, estes sim representam, o pensamento da linguagem espiritualistas.
Abraços,
Moura

É isso mesmo Moura, concordo. Quis apenas aclarar que o conceito de espíritos da natureza, independentemente da terminologia, leva a conjecturas muito interessantes mesmo no meio espírita.

Nomes são nomes... Conceitos podem concordar ainda que parcialmente.

Acho mesmo que mereceria um estudo. Claro que em um tópico específico.

Abração!  :)

Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Mr.Kite em 13 de Outubro de 2009, 21:11
Até comecei a fazer um curso de Apometria ministrado pela extinta Sociedade Brasileira de Apometria, mas parei no meio, principalmente na parte de desdobramentos múltiplos, vários corpos astrais, várias incompatibilidades com a DE, que embora eu pense estarem erradas podem estarem certas, mas não me parecem mais lógicas que a DE. Fico com a DE...


Abraços!
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Blue soft em 14 de Outubro de 2009, 22:16
          Olá Mr. Kite,
acho que fez a melhor escolha,
pois com toda certeza, este
processo não se coaduna com
a Doutrina dos Espíritos.



            Abraços fraternos,


              Blue Soft
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Atlante em 14 de Outubro de 2009, 22:23
Até comecei a fazer um curso de Apometria ministrado pela extinta Sociedade Brasileira de Apometria, mas parei no meio, principalmente na parte de desdobramentos múltiplos, vários corpos astrais, várias incompatibilidades com a DE, que embora eu pense estarem erradas podem estarem certas, mas não me parecem mais lógicas que a DE. Fico com a DE...


Abraços!

Também penso que fez a melhor escolha.
Só não entendo essa dos desdobramentos múltiplos, vários corpos astrais.
Vejo muita fantasia nessa coisa, possivelmente por isso a sociedade foi extinta. ;D ;D

Atlante
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Atlante em 14 de Outubro de 2009, 22:27
          Olá Mr. Kite,
acho que fez a melhor escolha,
pois com toda certeza, este
processo não se coaduna com
a Doutrina dos Espíritos.

            Abraços fraternos,

              Blue Soft

Olá Blue

A apometria ou o desdobramento?

Não conhecia essa coisa da apometria, nem entendi, ainda, muito bem como funciona.

Atlante
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Blue soft em 14 de Outubro de 2009, 22:55
          Olá Mr. Kite,
acho que fez a melhor escolha,
pois com toda certeza, este
processo não se coaduna com
a Doutrina dos Espíritos.

            Abraços fraternos,

              Blue Soft

Olá Blue

A apometria ou o desdobramento?

Não conhecia essa coisa da apometria, nem entendi, ainda, muito bem como funciona.

Atlante



            Atlante querido,
quanto tempo não nos encontrávamos.
            Amigo, com o Kite, estava
falando da apometria, que fez uma boa
escolha, pois nada tem haver com
Doutrina e os desdobramentos múltiplos
também, mas tem um tópico que tenta
explicar essa apometria.
            Mas, leio em alguns lugares,
que precisa desdobrar vários corpos
para fazer um tipo de desobsessão que
prende o espírito sei lá onde, essa parte
para mim é quase ininteligível e como
você pouco entendo desse processo.


               
                    Carinhos,


                     Blue Soft

Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Atlante em 14 de Outubro de 2009, 23:09
Olá Blue

Eu acompanhei o outro tópico, mas sinceramente fiquei um pouco na mesma.

Depois sabendo como a obsessão se processa, não vejo necessidade de desdobramento para tratar.

Atlante
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Mr.Kite em 15 de Outubro de 2009, 21:19
O maior problema da apometria é não ir na raiz. Sempre existirão obsessores se a conduta do obsediado não mudar. Eles dividem os corpos em 7, sendo que a DE nos mostra 3.
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Atlante em 15 de Outubro de 2009, 22:19
O maior problema da apometria é não ir na raiz. Sempre existirão obsessores se a conduta do obsediado não mudar. Eles dividem os corpos em 7, sendo que a DE nos mostra 3.

Olá

A divisão do Homem em 7 corpos vem da teosofia.
Isto vem me confirmar que, a apometria, é uma miscelânia de conceitos espiritualistas.
Misturando tudo algum resultado há-de ser obtido.

Atlante
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Mr.Kite em 16 de Outubro de 2009, 14:44
É verdade. Só que eu prefiro a organização mesmo...rsrs  ;D

Abraços!
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Lenize em 18 de Outubro de 2009, 01:49
Para mim, de todos os assuntos abordados nesta discussão sobre Apometria, apenas uma informação importante ficou para trás. Quais são os muitos erros que se encontram em Mecanismos da Mediunidade de André Luiz?
Alguém saberia responder?
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Blue soft em 18 de Outubro de 2009, 02:07
Para mim, de todos os assuntos abordados nesta discussão sobre Apometria, apenas uma informação importante ficou para trás. Quais são os muitos erros que se encontram em Mecanismos da Mediunidade de André Luiz?
Alguém saberia responder?




              Lenize querida,
a questão aqui colocada é sobre a Apometria,
não entendi o que você tentou nos apresentar.
            Existe um tópico, aqui no Fórum, sobre
a questão dos erros encontrados no livro
Mecanismos da Mediunidade, então, lá,
provavelmente, enconntrará resposta para a sua
questão, pois este não foi iniciado com este fim.



                   Abraços fraternos,


                     Da grata,


                       Blue Soft
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Lenize em 18 de Outubro de 2009, 02:12
Obrigada, Blue, e desculpe-me, estou chegando agora. Deu para ver, não é?   :D
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Blue soft em 18 de Outubro de 2009, 02:43
Obrigada, Blue, e desculpe-me, estou chegando agora. Deu para ver, não é?   :D


                 Lenize querida,
antes de tudo ou de mais nada,
darei-lhe às boas vindas, que goste
muito deste espaço e que nos traga
muitas postagens e já começou bem.
                Não precisa se desculpar,
pelo menos não por isso.



                    Abraços fraternos,


                         Blue Soft
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Atlante em 18 de Outubro de 2009, 13:50
Obrigada, Blue, e desculpe-me, estou chegando agora. Deu para ver, não é?   :D

Oi Lenize

Vais em contra mão, amiga?
De qualquer forma sê bem vinda a esta família.

Quando pretenderes intervir, verifica se não existem tópicos abertos, sobre o tema pretendido, usando a pesquisa.
Caso não exista, podes sempre abrir um tópico.
Em todo o caso, tem muito por onde estudar, neste forum.

Atlante
 
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Marcia de Adonai em 18 de Outubro de 2009, 18:29
Em defesa da Apometria.

Conheci a Apometria em 2001, fiz cursos, comprei livros e venho estudando pela Internet  há algum tempo.
E qual não foi meu espanto ao ver que muitos espíritas que lideram o movimento, em vez de estudar o assunto se dispuseram a dar opiniões precipitadas, tanto para a Apometria como na questão “pretos-velhos”, demonstrando claramente quem “vos fala é o ego, cheio de preconceitos”e não o líder encarnado,representando toda uma espiritualidade.
Começando o assunto:
1)   Kardec teve somente 15 anos para codificar a sua obra, portanto não disse tudo, porque não teve tempo para isso. E desencarnou cedo e sabe por quê? Porque a sua missão era somente aquela;
2)   Chico Xavier viveu 92 anos e escreveu mais de 400 obras e não disse tudo, sabe por quê? Porque aquele era o seu trabalho;
3)   Jesus viveu 33 anos e não disse tudo, falava por parábolas e quem quiser crescer espiritualmente,  deve esforçar-se para entendê-las;
4)   Doutor Lacerda nos apresenta a Apometria e desencarna, sabe por quê? Fica a resposta clara
na minha mente. Se eu quiser melhorar tenho que conhecer tudo  o que foi exposto por eles, e por todos os grandes espíritos que desceram a Terra para nos trazer as verdades espirituais.
5)   Kardec não foi o único espírito que veio a Terra para trabalhar;
6)   As verdades são reveladas pela espiritualidade de forma gradativa e lenta, de acordo com a nossa evolução;
7)   Na Apometria ninguém manda os espíritos para o éter e nem para o magma da Terra, porque seria arrogância de nossa parte achar que temos poder para isto.
8)   Na sessão de desobsessão, o dialogador, ou o dirigente da mesma, também  tenta encaminhar os espíritos para algum lugar, ou vai deixar eles ali, na sala ao lado, esperando um milagre acontecer. E eu pergunto:  para onde este espírito foi mandado? Você sabe qual é a falange que está trabalhando na sessão do seu centro? Tem certeza que sabe? Quem levou e para onde? E por quê? E o que aconteceu  com este espírito depois? Fica a pergunta no ar.
9)   Alguém consegue doutrinar e salvar um traficante de drogas que matou dezenas de pessoas, além de arrasar a vida de famílias inteiras, tudo porque não quer trabalhar honestamente?
10)   Alguém consegue doutrinar um ditador sanguinário que matou milhões de pessoas?
11)Alguém consegue doutrinar uma pessoa que não quer mudar e que detesta o Espiritismo;
12)Nós já fomos  doutrinados?Já melhoramos?
13) Podemos salvar o mundo todo dentro de um Centro Espírita?
14) A humanidade toda é kardecista?
15) Jesus tinha religião?
16) E onde fica o esforço pessoal de cada um de nós? Na mão do doutrinador?

Concluindo o assunto....

A Apometria é UMA DAS TÉCNICAS DE AUXÍLIO PARA TRATAMENTO ESPIRITUAL e precisa ser estudada primeira para depois ser rejeitada ou aceita, pelo espiritualista
Estão detonando a técnica, sem conhecê-la direito.
Quem tem base kardecista e estuda a Apometria, certamente fará dela um instrumento a mais, no auxílio daqueles que tem sede de Luz.
Para quem não conhece, trata-se de desdobramento de corpos ou desdobramento anímico que nos ensinou Kardec, coisa que fazemos na sessão de desobsessão também.
Um alerta para os que estão usando a Apometria com fins comerciais, sem conhecer direito primeiro, o Evangelho de Jesus
Como disse nosso amigo Chico Xavier, “ o espiritismo será aquilo que os espíritas fizerem dele”
E assim será também a Apometria
Sem a reforma íntima, o perdão,o amor ao próximo ninguém vai a lugar nenhum melhor da espiritualidade e nem sai do plano terrestre ate pagar o ultimo  ceitil.
E doutrinador nenhum salva ninguém.
Jesus foi o maior doutrinador de todos os tempos e nós ainda estamos aqui, discutindo no fórum, para saber aonde esta verdade.

E Viva Kardec quando disse que :
ESPIRITAS, AMAI-VOS E INSTRUI-VOS  E
FORA DA CARIDADE NÃO HÁ SALVAÇÃO.
Muita paz e muita luz para todos
Márcia de Adonai



Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Atlante em 18 de Outubro de 2009, 18:50
Olá

Continuo sem saber o que á a apometria e como funciona.

Atlante
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Blue soft em 19 de Outubro de 2009, 03:12
Em defesa da Apometria.

Conheci a Apometria em 2001, fiz cursos, comprei livros e venho estudando pela Internet  há algum tempo.
E qual não foi meu espanto ao ver que muitos espíritas que lideram o movimento, em vez de estudar o assunto se dispuseram a dar opiniões precipitadas, tanto para a Apometria como na questão “pretos-velhos”, demonstrando claramente quem “vos fala é o ego, cheio de preconceitos”e não o líder encarnado,representando toda uma espiritualidade.
Começando o assunto:
1)   Kardec teve somente 15 anos para codificar a sua obra, portanto não disse tudo, porque não teve tempo para isso. E desencarnou cedo e sabe por quê? Porque a sua missão era somente aquela;
2)   Chico Xavier viveu 92 anos e escreveu mais de 400 obras e não disse tudo, sabe por quê? Porque aquele era o seu trabalho;
3)   Jesus viveu 33 anos e não disse tudo, falava por parábolas e quem quiser crescer espiritualmente,  deve esforçar-se para entendê-las;
4)   Doutor Lacerda nos apresenta a Apometria e desencarna, sabe por quê? Fica a resposta clara
na minha mente. Se eu quiser melhorar tenho que conhecer tudo  o que foi exposto por eles, e por todos os grandes espíritos que desceram a Terra para nos trazer as verdades espirituais.
5)   Kardec não foi o único espírito que veio a Terra para trabalhar;
6)   As verdades são reveladas pela espiritualidade de forma gradativa e lenta, de acordo com a nossa evolução;
7)   Na Apometria ninguém manda os espíritos para o éter e nem para o magma da Terra, porque seria arrogância de nossa parte achar que temos poder para isto.
8)   Na sessão de desobsessão, o dialogador, ou o dirigente da mesma, também  tenta encaminhar os espíritos para algum lugar, ou vai deixar eles ali, na sala ao lado, esperando um milagre acontecer. E eu pergunto:  para onde este espírito foi mandado? Você sabe qual é a falange que está trabalhando na sessão do seu centro? Tem certeza que sabe? Quem levou e para onde? E por quê? E o que aconteceu  com este espírito depois? Fica a pergunta no ar.
9)   Alguém consegue doutrinar e salvar um traficante de drogas que matou dezenas de pessoas, além de arrasar a vida de famílias inteiras, tudo porque não quer trabalhar honestamente?
10)   Alguém consegue doutrinar um ditador sanguinário que matou milhões de pessoas?
11)Alguém consegue doutrinar uma pessoa que não quer mudar e que detesta o Espiritismo;
12)Nós já fomos  doutrinados?Já melhoramos?
13) Podemos salvar o mundo todo dentro de um Centro Espírita?
14) A humanidade toda é kardecista?
15) Jesus tinha religião?
16) E onde fica o esforço pessoal de cada um de nós? Na mão do doutrinador?

Concluindo o assunto....

A Apometria é UMA DAS TÉCNICAS DE AUXÍLIO PARA TRATAMENTO ESPIRITUAL e precisa ser estudada primeira para depois ser rejeitada ou aceita, pelo espiritualista
Estão detonando a técnica, sem conhecê-la direito.
Quem tem base kardecista e estuda a Apometria, certamente fará dela um instrumento a mais, no auxílio daqueles que tem sede de Luz.
Para quem não conhece, trata-se de desdobramento de corpos ou desdobramento anímico que nos ensinou Kardec, coisa que fazemos na sessão de desobsessão também.
Um alerta para os que estão usando a Apometria com fins comerciais, sem conhecer direito primeiro, o Evangelho de Jesus
Como disse nosso amigo Chico Xavier, “ o espiritismo será aquilo que os espíritas fizerem dele”
E assim será também a Apometria
Sem a reforma íntima, o perdão,o amor ao próximo ninguém vai a lugar nenhum melhor da espiritualidade e nem sai do plano terrestre ate pagar o ultimo  ceitil.
E doutrinador nenhum salva ninguém.
Jesus foi o maior doutrinador de todos os tempos e nós ainda estamos aqui, discutindo no fórum, para saber aonde esta verdade.

E Viva Kardec quando disse que :
ESPIRITAS, AMAI-VOS E INSTRUI-VOS  E
FORA DA CARIDADE NÃO HÁ SALVAÇÃO.
Muita paz e muita luz para todos
Márcia de Adonai






             Marcia de Adonai querida,
estamos, aqui, estudando para aprendermos e não querendo fazer da
palavra de um ser imperfeito a perfeição, então, muitos de nós somos
espírita e não nos colocamos como donos da verdade, mas simplesmente
como quem já se utiliza de um técnica, que para alguns olhares parece
ultrapassados.
           Não queremos com isso nos afirmar certos e cheios de razão,
tão somente, executamos a nossa tarefa, caso não se coaduna com a
Apometria, isto não significa que seja menos ou mais eficaz.
          O objetivo ao iniciar este tópico era perceber se a Apometria era
mais ou menos eficaz que as reuniões de desobsessão, não manter uma
competitividade entre as duas modalidades. O que aprendi com a Doutrina
é que estamos cada qual em um estágio ou grau evolutivo, sendo assim, nem
todos teremos a possibilidade de entender esta ou aquela prática com que
as coisas nos são apresentadas.
          E nisso, não vai nem um tipo de julgamento, estamos cada um trilhando
o prórpio caminho e não me passou em um momento sequer que uma dúvida
pudesse fazer com que alguém se constrangessem.


                     Abraços fraternos,


                          Blue Soft
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Mourarego em 19 de Outubro de 2009, 13:52
Marcia,
perdoe-me discordar, mas não foi o grande Chcico quem falou o que você afirmou, mas sim Kardec.
Abraços,
Moura
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Marcia de Adonai em 25 de Outubro de 2009, 02:31
Ola Moura
Perdoe-me discordar também DE VOCE
Não foi nem O Chico e nem Kardec que disse que o espiritismo aserá aquilo que os homens fizerem dele

FOI lkeon DINIZ
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Marcia de Adonai em 25 de Outubro de 2009, 02:33
Ola Moura
Perdoe-me discordar também DE VOCE
Não foi nem O Chico e nem Kardec que disse que o "espiritismo será aquilo que os homens fizerem dele"

FOI LEON DINIZ
abraços Márcia de Adonai
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Marcia de Adonai em 25 de Outubro de 2009, 02:38
Corrigindo o texto anterior

Ola Moura

perdoe-me voce também

Não foi nem o Chico e Nem kardec que disse que "O Espiritismo será aquilo que os espíritas fizerem dele"
Foi LEON DINIZ
abraços
Márcia de Adonai
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Aldebaran em 25 de Outubro de 2009, 03:08
Citar
Olá

Continuo sem saber o que á a apometria e como funciona.

Atlante

heheheee. São dois. Gostaria  de saber para que serve também.

Hoje existe de tudo no Espiritismo: apometria, cromoterapia, tratamentos de aura,  e etc. 
O Divaldo Franco costuma dizer que nada disso é Espirtismo. Mas por outro lado, ele mesmo utilizada a Psicologia Transpessoal para divulgar o Espiritismo. E, nesse mesmo sentido, há o seu lado bom: apometria, cromoterapia e tratamentos de aura, acabam fazendo com que as pessoas conheçam mais de perto o Espiritismo.

E eu acho que esse processo é irreversível: cada centro espírita é autônomo para criar as suas modalidades de curas e tratamentos. E já que eu toquei nesse assunto, isso é que é maravilhoso no Espiritismo: a falta de um clero organizado, que imponha a todas as casas espíritas uma maneira de agir. Ou seja, "este centro espírita é meu e aqui mando eu" rsrs Eu sei que tem o seu lado ruim nisso, mas oh! meu Deus, nós te agradecemos por sermos  espíritas,  e nos dê forças, Pai,  para que façamos jus a esta benção! (eu mesmo não faço, mas estou aqui, junto dos colegas para aprender a fazer isso) Que Deus nos ampare hoje e sempre nesse mister!

abçs



Renato
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Marcia de Adonai em 25 de Outubro de 2009, 03:13
Ola Blue Soft
Não entendi muito bem a sua resposta ou a sua colocação, a respeito do meu texto.
No entanto a própria pergunta acima já denota competividade entre as duas modalidades: desobsessão e apometria.
Como este é um Fórum de debates ou discussões,já subtende-se estudos e opiniões.
O que eu quis dizer, é que no movimento da Internet ,os espíritas estão se dividindo em suas opiniões  sobre a Apometria e  em vez de estuda-la e compreendê-la estão emitindo opiniões preconceituosas (ideias pre concebidas).
Apometria é uma técnica de desdobramento ANIMICO e nenhum apômetra consciente manda os espíritos para o éter.

Diz Emmanuel no livro O Consolador so bre o éter,  o seguinte:

 "Nos círculos científicos do planeta muito se tem falado do éter, sem que possa alguém fornecer uma imagem perfeita da sua realidade, nas convenções conhecidas.
        E, de fato, o homem não pode imaginá-lo, dentro das percepções acanhadas da sua mente. Por nossa vez, não poderemos proporcionar a vós outros uma noção mais avançada, em vista da ausência de termos de analogia.
        Se, como desencarnados, começamos a examiná-lo na sua essência profunda, para os homens da Terra o éter é quase uma abstração. De qualquer modo, porém, busquemos entendê-lo como fluido sagrado da vida, que se encontra em todo o cosmo; fluido essencial do Universo, que, em todas as direções, é o veículo do pensamento divino.

[41a -  página 32] Emmanuel - 1940

portanto ele ja está no éter quando se dedobra, porque ele é ETERICO, O ÉTER É O VEÍCULO DO PENSAMENTO divino,COMO DIZ eMMANUEL
 Márcia de Adonai

Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: MARTA AVEIRO em 08 de Agosto de 2010, 14:05
Olá!

Estou ligada ao espiritismo desde os meus 7 anos de idade, mas gostaria de alargar os meus horizontes.
Já li algumas coisa sobre apometria e gostaria de praticar.
Sou portuguesa e gostava de saber se têm conhecimento de algum grupo sério de apometria que trabalhe em Portugal, por simples doação ao próximo.
Muito obrigada pela ajuda. 
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: CLAUBERTO em 08 de Agosto de 2010, 15:36
POSSO PENSAR QUE NA APOMETRIA DESCONSIDERA-SE A PARTICIPAÇÃO DO MÉDIUM OSTENSIVO? OU SEJA, COMO A AÇÃO É PRATICADA PELA FORÇA DO PENSAMENTO O MÉDIUM OSTENSIVO NÃO É MAIS NECESSÁRIO PARA OS TRABALHOS COM OS ESPÍRITOS? CONFESSO QUE NÃO TENHO MUITO CONHECIMENTO DESSA PRÁTICA...
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Anton Kiudero em 08 de Agosto de 2010, 18:51
http://www.forumespirita.net/fe/auto-conhecimento/relatos-de-tvp-e-apometria/ (http://www.forumespirita.net/fe/auto-conhecimento/relatos-de-tvp-e-apometria/)
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Mourarego em 08 de Agosto de 2010, 19:45
Agradeço aos amigos que discordaram essa lembrança, Na verdade li há tampos e não sei onde, se no LE ou em algum dos 12 tomos da Revista Espírita e por esta causa nem me apresso a procurar, prefiro tomar como erro meu do qual agradeço de novo a generosa lembrança.
abraços,
Moura
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Fernando Louren em 23 de Agosto de 2010, 23:25
Concordo plenamente com o que postou o amigo Marcos.As obras de André Luiz contribuiram SIM e muito para o desenvolvimento da Doutrina.Acredito que a doutrina espirita estará sempre em desenvolvimento e as novidades  devem ser analisadas dentro de uma lógica e coerencia.Respeito a opinião de todos e acho que todos do forum devem respeitar a opinião dos companheiros , sem desmerecer a ninguem , pois ninguem aqui é dono da verdade.

Muita paz e alegria !!
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: espindola em 24 de Agosto de 2010, 17:58
Acautelai-vos!!!! Brada a razão!
Uma dessas técnicas consiste em que se envie o Espírito malvado para região no éter onde ele, por estar ainda envolto num torpor, é resgatado por outras equipes.
Esta visão sugere a pergunta: Se o cabra está em estado de torpor, logo não sabe onde está e não conhece ninguém de lado algum.
Pergunta-se, não é um ato de falta de caridade deixá-lo só, em região que ele nem conhece? E só?
Assim como a cromoterapia, a terapia dos cristais, a musicoterapia, tal prática é incerta e de resultado duvidoso. No mais não consta do aprendizado codificado por Kardec. Logo não é Espiritismo nem espírita.
Abraços,
Moura
é preciso saber ao fundo das coisas para antes julgar tais tecnicas,porque condenar se pelo que vi voce não sabe do que se trata,e pelo visto conhece muito pouco de energias
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: raiodesol em 24 de Agosto de 2010, 22:17
ave................
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: raiodesol em 24 de Agosto de 2010, 22:25
gente tambem não sei o que é apometria,mais vou procurar saber,mais aqui onde eu moro tem um hospital bezerra de menezes,que tb tem um centro dentro e eles estudam apometria, agora ai uns falam é,outros não é..............assim fica dificil,tem que ter uma resposta,é,não é ou nâo sei e ....fico quieta............
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: espindola em 24 de Agosto de 2010, 23:25
Olá Blue Soft

Se apometria é o que eu penso, trata-se de se ligar às pessoas encarnadas ou desencarnadas através de objectos que lhe pertencem ou pertenciam.

É o que alguns médiuns tentam fazer quando pedem fotos das pessoas, penso eu. Como é que se trata a obsessão de uma pessoa com isso?

Em vez de ajudar ainda fiquei mais curioso do que você, Blue Soft. :)

bem haja










 
vitor,não é bem isso não
apometria basicamente é ir ao passado espiritual dar criaturas para por exemplo resolver alguns traumas por exemplo,mas isso é apenas um exemplo,ha varias aplicaçoes desse metodo
Título: Re: Será a Apometria mais eficaz que as Reuniões de desobsessão?
Enviado por: Hebe M C em 25 de Agosto de 2010, 02:18
Boa Noite,
Andei lendo os post mas achei o processo um tanto confuso.

Se reporta à vidas passadas do espírito.

Seria como diz o Anton, " espíritos humanizados" ou apegados a matéria ainda que não se desligaram de seus traumas ou de seus EGOS de vidas anteriores em vem em busca de auxílio?


O médium consegue fazer o desdobramento para acompanhá-los?

Está meio confuso para mim,
Desculpem-me

Um abço
Hebe