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  • Desencarnado Obsessor Pode Levar-nos a Matar Alguem?

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Autor Tópico: Desencarnado Obsessor Pode Levar-nos a Matar Alguem?  (Lida 25088 vezes)

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Offline Chorapornatela

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Desencarnado Obsessor Pode Levar-nos a Matar Alguem?
« em: 29 de Novembro de 2011, 22:55 »
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Caros Irmãos estive agora assistir um programa na tv e me lembrei de colocar uma questão que para mim faz todo o sentido.

Será possivel um espirito ou uma falange de espiritos das trevas se encontrarem afinidade com determinado encarnado, apoderarem-se do corpo deste e levarem eles a cabo o hediondo acto de matar quem quiserem?

Há factos e investigações que alguns assassinos não guardam lembrança dos seus feitos.
Dizem que ouvem vozes.... vem vultos pela Medicina actual são considerados Esquizofrenicos ou Psicopatas...
 Mesmo quando submetidos ao Poligrafo juram a pes juntos não se lembrarem.

Pelos vistos parece que apagam pura e simplesmente.

Acho muito estranho sermos desculpados por entidades das trevas quando fazemos algo de errado, pq o erro e a acçao reside primeiro em nós.....

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Victoria Dowsle

Offline hcancela

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Re: Desencarnado Obsessor Pode Levar-nos a Matar Alguem?
« Responder #1 em: 30 de Novembro de 2011, 09:59 »
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Citação de: Chorapornatela em 29 de Novembro de 2011, 22:55
Caros Irmãos estive agora assistir um programa na tv e me lembrei de colocar uma questão que para mim faz todo o sentido.

Será possivel um espirito ou uma falange de espiritos das trevas se encontrarem afinidade com determinado encarnado, apoderarem-se do corpo deste e levarem eles a cabo o hediondo acto de matar quem quiserem?

Há factos e investigações que alguns assassinos não guardam lembrança dos seus feitos.
Dizem que ouvem vozes.... vem vultos pela Medicina actual são considerados Esquizofrenicos ou Psicopatas...
 Mesmo quando submetidos ao Poligrafo juram a pes juntos não se lembrarem.

Pelos vistos parece que apagam pura e simplesmente.

Acho muito estranho sermos desculpados por entidades das trevas quando fazemos algo de errado, pq o erro e a acçao reside primeiro em nós.....
Olá amigo

Há sempre uma história mal contada, especialmente quando fazemos asneiras e da grossa então amigo, é um ver se te havias;não sei de nada etc e tal....rssssssss. A culpa nunca é nossa, somos por assim dizer uns santinhos né amigo e compadre...rsssssssssssss.
Agora um pouco mais sério!...O corpo é nossa , como tal ninguém se apodera dele; é um facto.Ponto.
Como sabe os Espiritos nos influênciam e muito, muita vez até são eles que nos conduzem, mas temos sempre de lembrar no livre arbitrio e só a sintonia de nossas tendências nos faz aliar aqueles que têm as mesmas intenções.Eu o amigo ou outros formos pessoas de ( bem) ninguém nos diz o que fazer, muito menos para matar, só matamos se gostarmos de o fazer, agora também é certo que o acumular de pensamentos desiquilibrados nos faz ter doenças Patológicas de dificil cura, levando por vezes a coisas impensáveis aos nossos olhos, quer sejam elas, Esquizofrenias ou outras, mas elas não nasceram assim por acaso, mas sim por o Espirito milenar estar doente, e neste campo há muito ainda por aprender, quer seja ao nivel fisico ou Espiritual.

Saudações fraternas

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Offline Hebe M C

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Re: Desencarnado Obsessor Pode Levar-nos a Matar Alguem?
« Responder #2 em: 30 de Novembro de 2011, 11:13 »
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Bem,
Primeiro e acho que encerra a questão, só quem tem poder sobre a vida e a morte é Deus.
Se não for a hora de alguém desencarnar por uma bala ou o que for intencionalmente ou não, sempre haverá uma forte intuição para pessoa se desviar do assassíno ou tonteá-lo para que erre o alvo.  Está em OLE

Deus julga pela intenção, se um obsessor se afinizou de tal modo a intuir um sujeito a assassinar outro é porque este sentimento já existia nele. Ponto.

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Hebe

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Offline maria.ma@

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Re: Desencarnado Obsessor Pode Levar-nos a Matar Alguem?
« Responder #3 em: 30 de Novembro de 2011, 11:14 »
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Se Deus quiser pode, se Deus não quiser não pode.

O poder, a vontade e a intenção são coisas de Deus, os homens ou os Espíritos não contam para nada, pois são submissos à vontade de Deus.

Estas coisas são repetidas vezes sem conta no Livro dos Espíritos, mas os Espíritos, ou os homens esquecem-se disto com muita facilidade, alegando o hipotético livre arbítrio.

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Offline Carlos.Morelli

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Desencarnado Obsessor Pode Levar-nos a Matar Alguem?
« Responder #4 em: 30 de Novembro de 2011, 11:28 »
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Assunto meio difícil para nossa compreensão, pelo menos para mim.

Tudo que sei é que Deus é justo e bom, pelo que estou lendo então aqui.

Ele teria permitido aquela chacina no Colegio ? E aquela do cinema anos atraz?

Ou mesmo os vários suicídios que acontem a cada minuto? Tudo é pq Deus permitiu?

Olha, eu nao creio nisso, nos é que escolhemos seguir o caminho do bem ou do mal, e o livre arbitro existe sim.

Porisso se lê que pessoas morreram antes de seu tempo, e tem que voltar cumprir o seu destino.

Deus nao leva ninguém ao caminho do mal, isso é pura injuria sobre sua divindade.

Agora , sr existe a possibilidade de um espirito nos induzir a isso, não sei, mais sei que Deus nos leva pelo caminho do bem, e nao é ele que nos leva pelo caminho do mal , disso eu tenho certeza.

Abs fraternos


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Offline Hebe M C

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Re: Desencarnado Obsessor Pode Levar-nos a Matar Alguem?
« Responder #5 em: 30 de Novembro de 2011, 11:39 »
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Maria,
Até o fato de você querer e postar aqui é escolha sua.
Ninguém lhe obriga.
O Espírito encarnado tem por opção viver bem as suas provas ou não, para isso tem que estar pleno de si , totalmente lúcido, amar a todos incondicionalmente e isso só é possível quando se livrar de todas as suas mazelas, quando puder olhar a vida com os olhos de Espírtos e não através de emoções mundanas. Ter a clareza de enxergar amigos e não "amigos", respeitar a filosofia de todos sem querer impor verdades. Não se sentir ultrajado, indignado, ofendido, magoado sentimentos esses mal trabalhados que levam ao desentendimento totalmente sem sentido.
Essa era a grandeza de Cristo.

Enquanto não chegar a isso o Espírito encarnado vai viver provas na vida terrena e vai encarnar quantas vezes forem necessárias. Não se iluda.

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Offline maria.ma@

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Re: Desencarnado Obsessor Pode Levar-nos a Matar Alguem?
« Responder #6 em: 30 de Novembro de 2011, 11:39 »
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Influência dos Espíritos sobre os acontecimentos da vida

529 a Os Espíritos que dirigem os acontecimentos da vida podem ser contrariados por Espíritos que queiram o contrário?

– O que Deus quer deve acontecer; se há um atraso ou um impedimento, é por Sua vontade.


Os Espíritos executam a vontade de Deus e são-Lhe submissos. Que o homem pense e imagine o contrário é outro problema, que, como é pura imaginação e sem efeitos práticos, Deus também o permite.


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Offline hcancela

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Re: Desencarnado Obsessor Pode Levar-nos a Matar Alguem?
« Responder #7 em: 30 de Novembro de 2011, 11:43 »
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Olá amigos(as)

No nosso Mundo para se chegar ao(bem) começa pelo (mal)..Que fazer só assim aprendemos, né. (Falei no mal aos nossos olhos), porque o mal propriamente dito, é transformação.
Nunca podemos nos esquecer que tudo está interligado, como tal temos sempre alguma (culpa) no cartório, dai se dizer que nada é por acaso.
O livre arbitiro, quer dizer responsabilidade dos actos que praticamos, e não liberdade de fazermos o que nos vai na (alma).

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Offline Hebe M C

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Re: Desencarnado Obsessor Pode Levar-nos a Matar Alguem?
« Responder #8 em: 30 de Novembro de 2011, 11:46 »
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Citação de: maria.ma@ em 30 de Novembro de 2011, 11:14
Se Deus quiser pode, se Deus não quiser não pode.

O poder, a vontade e a intenção são coisas de Deus, os homens ou os Espíritos não contam para nada, pois são submissos à vontade de Deus.

Estas coisas são repetidas vezes sem conta no Livro dos Espíritos, mas os Espíritos, ou os homens esquecem-se disto com muita facilidade, alegando o hipotético livre arbítrio.
Com certeza a vontade de Deus é soberana e o homem é regido por suas leis, ninguém diz o contrário.

O Espírito totalmente livre está UNO com o Pai. Esse é o caminho.

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Re: Desencarnado Obsessor Pode Levar-nos a Matar Alguem?
« Responder #9 em: 30 de Novembro de 2011, 11:56 »
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Citação de: Hebe M C em 30 de Novembro de 2011, 11:46
Citação de: maria.ma@ em 30 de Novembro de 2011, 11:14
Se Deus quiser pode, se Deus não quiser não pode.

O poder, a vontade e a intenção são coisas de Deus, os homens ou os Espíritos não contam para nada, pois são submissos à vontade de Deus.

Estas coisas são repetidas vezes sem conta no Livro dos Espíritos, mas os Espíritos, ou os homens esquecem-se disto com muita facilidade, alegando o hipotético livre arbítrio.
Com certeza a vontade de Deus é soberana e o homem é regido por suas leis, ninguém diz o contrário.
O Espírito totalmente livre está UNO com o Pai. Esse é o caminho.
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Assim está conforme com o Livro dos Espíritos. Acrescento só, que as leis de Deus é amá-Lo acima de todas as coisas, e o único livre arbítrio, possível, é o sentimento que se enfatiza perante os acontecimentos da vida, ordenados pela vontade de Deus. Ou se odeia ou se ama, nada mais é dado como reação ao Espírito.

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Re: Desencarnado Obsessor Pode Levar-nos a Matar Alguem?
« Responder #10 em: 30 de Novembro de 2011, 11:59 »
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Olá amigos(as) 

O texto em baixo vem lá no Livro dos Espiritos, na pergunta 600 e tal, creio ser em relação aos animais.Achei interessante para este tópico. ;) ;) ;) ;)


- Tudo se encadeia na Natureza, por liames que não podeis ainda perceber, e as coisas aparentemente mais disparatadas têm pontos de contato que o homem jamais chegará a compreender, no seu estado atual. Pode entrevê-los, por um esforço de sua inteligência, mas somente quando essa inteligência tiver atingido todo o seu desenvolvimento e se libertado dos preconceitos do orgulho e da ignorância poderá ver claramente na obra de Deus. Até lá, suas idéias limitadas lhe farão ver as coisas de um ponto de vista mesquinho e acanhado. Sabei que Deus nunca se contradiz e que tudo, na Natureza, se harmoniza através de leis gerais, que jamais se afastam da sublime sabedoria do Criador.


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Re: Desencarnado Obsessor Pode Levar-nos a Matar Alguem?
« Responder #11 em: 30 de Novembro de 2011, 21:25 »
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é, eu tenho muito que aprender  e evoluir ainda, talvez muitas vidas ainda por vir em minha existencia terrenea. mais estou me esforçando.

segundo o que li :

A questão do livre-arbítrio pode resumir-se assim: o homem não é fatalmente conduzido ao mal; os atos que pratica não “estavam escritos”; os crimes que comete não são o resultado de um decreto do destino. Ele pode, como prova e expiação, escolher uma existência em que se sentirá arrastado para o crime, seja pelo meio em que estiver situado, seja pelas circunstâncias supervenientes. Mas será sempre livre de agir como quiser.

Sem o livre-arbítrio, o homem não tem culpa do mal, nem mérito no bem; e isso é de tal modo reconhecido que no mundo se proporciona sempre a censura ou o elogio à intenção, o que quer dizer à vontade; ora, quem diz vontade diz liberdade.

Assim, o livre-arbítrio existe, no estado de Espírito, com a escolha da existência e das provas; e, no estado corpóreo, com a faculdade de ceder ou resistir aos arrastamentos a que voluntariamente estamos submetidos.

Cabe à educação combater as más tendências, e ela o fará de maneira eficiente quando se basear no estudo aprofundado da natureza moral do homem. Pelo conhecimento das leis que regem essa natureza moral, chegar-se-á a modificá-la, como se modificam a inteligência pela instrução e as condições físicas pela higiene.

O Espírito desligado da matéria, no estado errante, faz a escolha de suas futuras existências corpóreas segundo o grau de perfeição que tenha atingido. É nisso, como já dissemos, que consiste sobretudo o seu livre-arbítrio.

Essa liberdade não é anulada pela encarnação. Se ele cede à influência da matéria, é então que sucumbe nas provas por ele mesmo escolhidas. E é para o ajudar a superá-las que pode invocar a assistência de Deus e dos bons Espíritos.

As faltas que cometemos têm, portanto, sua origem primeira nas imperfeições do nosso próprio Espírito, que ainda não atingiu a superioridade moral a que se destina, mas nem por isso tem menos livre-arbítrio.

A doutrina espírita é evidentemente mais moral: ela admite para o homem o livre-arbítrio em toda a sua plenitude; e, ao lhe dizer que, se pratica o mal, cede a uma sugestão má que lhe vem de fora, deixa-lhe toda a responsabilidade, pois lhe reconhece o poder de resistir, coisa evidentemente mais fácil do que se tivesse de lutar contra a sua própria natureza.

Assim, segundo a doutrina espírita, não existem arrastamentos irresistíveis: o homem pode sempre fechar os ouvidos à voz oculta que o solicita para o mal no seu foro íntimo, como os pode fechar à voz material de alguém que lhe fale; ele o pode pela sua vontade, pedindo a Deus a força necessária e reclamando para esse fim a assistência dos bons Espíritos. É isso que Jesus ensina na sublime fórmula da Oração dominical, quando nos manda dizer: “Não nos deixeis cair em tentação, mas livrai-nos do mal”.

Todos os Espíritos mais ou menos bons, quando encarnados, constituem a espécie humana. E como a Terra é um dos mundos menos adiantados, nela se encontram mais Espíritos maus do que bons; eis porque nela vemos tanta perversidade. Façamos, pois, todos os esforços para não regressar a este mundo após esta passagem e para merecermos repousar num mundo melhor, num desses mundos privilegiados onde o bem reina inteiramente e onde nos lembraremos de nossa permanência neste planeta como de um tempo de exílio.

O texto acima é um resumo

Fonte:

O Livro dos Espíritos – Allan Kardec

Livro 3 – As Leis Morais

Cap. 10 – Lei de Liberdade

Item VIII – Resumo Teórico do Móvel das Ações Humanas


fiquem com Deus


Carlos

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Offline Chorapornatela

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Re: Desencarnado Obsessor Pode Levar-nos a Matar Alguem?
« Responder #12 em: 30 de Novembro de 2011, 23:07 »
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Então axo que todos concordamos que em grande parte do nosso dia, são os espiritos que nos conduzem bons ou maus conforme nossa frequencia mental.....

Porque não admitir que tenhamos alturas em que nosso corpo seja completamente dominado pela energia negativa. dessas entidades quando estamos em frequencia identica.

Sabemos que algumas patologias levam o Homem a um estado total de alienação da realidade, como se diz no Centro Espirita Obsessor e Obsidiado em casos extremos tornam-se um só por pensamentos e acções.....

Será que ao estarmos em casos extremos de obsessão tão envoltos na energia horripilante do obsessor somos nós por nossa vontade que premimos o gatilho???

Não querendo fantasiar mas não fará sentido os planos diabólicos que lemos em livros espiritualistas de autenticas cabalas feitas pelas trevas para derrubar  A ;B; ou C como forma de vingança por algo no passado???

Paz





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Offline filhodobino

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Re: Desencarnado Obsessor Pode Levar-nos a Matar Alguem?
« Responder #13 em: 30 de Novembro de 2011, 23:24 »
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Amados,
Em se tratando de ódio mantido em conserva no coração, só a misericórdia Divina, aplicada, pelo justo arrependimento, e em havendo merecimento, livra o filho de Deus devedor das piores desgraças...
Reflitamos:
O Espírito mau, vingativo, persegue, muitas vezes, com seu ódio, no além-túmulo, aqueles contra os quais guardam rancor. Espera que o outro esteja preso ao corpo e assim, menos livre, para mais facilmente o atormentar, ferir nos seus interesses, ou nas suas mais caras afeições. Nesse fato reside a causa da maioria dos casos de obsessão.
ALLAN KARDEC em Evangelho Segundo o Espiritismo -10/6 - Emmanuel em o Consolador - pag. 158 –

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Offline Lucazan

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Re: Desencarnado Obsessor Pode Levar-nos a Matar Alguem?
« Responder #14 em: 01 de Dezembro de 2011, 09:35 »
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Caros Amigos,

Conforme os meus estudos e entendimento da DE, afirmo que sim, um espírito obsessor pode levar uma pessoa a matar.

Mas, para que isso possa ser feito, o obsediado já tinha em seu âmago a inclinação ao homicídio. O obsessor apenas estimulou a tendência que o encarnado tinha. 

É preciso entender que o espírito encarnado, nunca perde o domínio do corpo ao qual esta unido. O obsessor se identifica com espírito que tem os mesmos defeitos e as mesmas qualidades para agir conjuntamente.

459 Os Espíritos influem sobre nossos pensamentos e ações?
– A esse respeito, sua influência é maior do que podeis imaginar. Muitas vezes são eles que vos dirigem.

466 Por que Deus permite que Espíritos nos excitem ao mal?
– Os Espíritos imperfeitos são instrumentos que servem para pôr à prova a fé e a constância dos homens na prática do bem. Vós, como Espíritos, deveis progredir na ciência do infinito, e por isso passais pelas provas do mal para atingir o bem. Nossa missão é vos colocar no bom caminho e, quando as más influências agem sobre vós, é que as atraístes pelo desejo do mal, porque os Espíritos inferiores vêm vos auxiliar no mal, quando tendes a vontade de praticá-lo; eles não podem vos ajudar no mal senão quando quereis o mal.
Se sois inclinados ao homicídio, pois bem! Tereis uma multidão de Espíritos que alimentarão esse pensamento em vós. Mas tereis também outros Espíritos que se empenharão para vos influenciar ao bem, o que faz restabelecer o equilíbrio e vos deixa o comando dos vossos atos.

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