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Autor Tópico: Consultar os Espiritos.  (Lida 37557 vezes)

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Offline MithBuster

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Re: Consultar os espiritos.
« Responder #15 em: 28 de Outubro de 2005, 00:14 »
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Boa noite.

Obrigado pela resposta á ultima mensagem.
É absolutamente normal que tenhamos todos opiniões diferentes e que devemos aceitar e respeitar a opinião de cada um.
Por isso vou deixar uma questão em aberto.
O Sec. XIX foi um século importante para a revelação do espiritismo, o que não invalida que anteriormente não houvessem manifestações ocultistas.
A questão que coloco é a seguinte: Os livros escritos por Alan Kardek foram livros ditados por ditos "espiritos evoluidos" e escritos por um homem (Alan Kardek ) e são aceites como uma verdade inabalavel ate aos dias de hoje.
Tendo em conta que estes livros tem cerca de mais de um seculo de existencia, como é que os espiritas afirmam que a biblia não é aceite nos dias de hoje tendo esta cerca de mais de 5 mil anos, e tendo sido  escrita por homens inspirados pelo espirito de Deus (Espirito Santo)?
Será que o poder de Deus não é tão grande que pudesse deixar um testemunho (a Sua palavra) que fosse aceite para toda a eternidade?
Será mais credivel 200.000 livros "ditados" por espiritos ou um unico ditado por Deus?

Um abraço

 


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Offline Paulo Inacio

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Re: Consultar os espiritos.
« Responder #16 em: 28 de Outubro de 2005, 00:54 »
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Amigo MithBuster..

Ficando a conhece-lo melhor,as coisas ficaram mais esclarecidas ;)

Talvez eu tivesse me explicado mal ou na altura que o disse fosse um momento infeliz..

Quando falei na Biblia,eu nao a reprovei,nunca a reprovarei.E creio que os Espiritas aceitam sim a biblia.
No entanto e depois de estudar,por exemplo o Evangelho Segundo o ESpiritismo,o Evangelho ficou mais facil de entender.
O que eu queria dizer e essa era a minha intençao é que a Biblia é dificil na interpretaçao,pelo menos para mim em muitas partes.
Nao discordo dela..
Eu também tenho 28 anos.Também sempre me interessei por coisas do oculto,fiz coisas que provavelmente hoje nao as faria...
Á 3 anos tive Sindrome de Panico.
Os psiquiatras receitaram-me medicaçao que ainda hoje a tomo,mas ficar bem é só quando vou ao centro espirita..Porquê?
Tenho muita fé em Deus também!Mas essa fé que eu tinha e que julgava que me iria curar(e passei muitos maus momentos..)nao foi suficiente forte!
Eu dei tempo,amigo Mith.muito tempo.Nada,nao aconteceu nada e eu tinha uma fé inabalavel..
Foi preciso ir ao Centro.
Nao me pergunte porquê...Eu nao sei..Sempre rezava a Deus.
Hoje sou médium de várias variantes e estou muito mais equilibrado.
Aqui neste forum obtive muitas ajudas!E a pouco e pouco a coisa melhorou!
Posso dizer que uma das variaçoes é a psicografia.Eu sou médium psicografo.Recebo mensagens lindas,Mith..!De ficar com as lágrimas nos olhos de amor a Deus.Conselhos sem os quais eu andaria perdido..E muito mais..

Para resumir:creio na biblia?SIM SEM DUVIDA! Mas também creio no Espiritimo nao só visto pelo lado da existencia dos espiritos mas na sua doutrina,no seu conteudo..é tao bonita Mith..!
Porque afinal foi com a  permissao de Deus que esta se deu.Correcto?

Fique com Deus,amigo.

Muita paz. ;)



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Offline SB

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Re: Consultar os espiritos.
« Responder #17 em: 28 de Outubro de 2005, 00:58 »
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Mith,

Na minha opinião e para mim, todos os livros são validos, cada um com seu caracter de importância, mas vou deixar que outros participantes do Forum complementem esta sua questão...mt pertinente e interessante a sua posição.

Um abraço

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Offline Mateus

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Re: Consultar os espiritos.
« Responder #18 em: 28 de Outubro de 2005, 02:13 »
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  Amor para todos

  Feliz se sentirá o Ser que acredita na reencarnação.

  Descobriu, acreditou e assim acredita que é um Ser eterno.

  Cada Ser é único, não existe outro igual.

   Cada Ser é livre no seu criar.

    Cada Ser é um ser Divino

    Cada Ser que acredita em Deus, terá de ser acreditar a si próprio.

    Cada  Ser que nele próprio acredita, acredita no Amor, que existe, e no Amor que também é.

    Porque cada Ser é eterno, lógico que vai viver, no Amor que vai continuar a existir, e ele próprio vai ser mais Amor,

    sendo assim, parte importante e fundamental, do Amor que vai sendo criado, para o chamado futuro.

    Acreditar, no ser-se eterno é ter-se Fé.

     Assim como a Fé move montanhas, cada um de nós deve acreditar, é obrigatório.

     Deus, Jesus, e todos os seres,que são luz, luz do Amor, esperam desejam, que cada um de nós, seja mais Amor.

     Acreditem, que o subir cada degrau acaso exista da montanha, é Amar tudo e todos, e acaso, quando se chegar ao

     cimo da montanha, Deus, Mostrar-nos há uma outra montanha.

     Faça-mos por Amor uns aos outros o amarmo-nos.

     Vamos Amar o chamado passado.

     Vamos Criar mais Amor para o chamado presente.

      Vamos continuar a criar mais Amor para o chamado futuro.

      Se sentirem amor nestas palavras, ofereçam a alegria desse Amor ao nosso Planeta, e assim todos os Outros irão
   
      receber deste nosso Amor, e acreditem que consciente ou inconscientemente, vai ser recebido, sentido e vivido.

      Tu és um Criador do Amor.

      Tu em tudo o que tu és, és origem de e no Amor.

      É obrigatório que permitas que o teu Amor se mostre, e seja vivido por todos.


      Paz, Fé e Amor para todos.

      Mateus.


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Re: Consultar os espiritos.
« Responder #19 em: 29 de Outubro de 2005, 11:51 »
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Bom dia a todos.
Desculpem o tamanho da mensagem, mas é a minha opinião.

Citando Susana Bernardo: "O sec. XIX, importante pelas suas descobertas e invenções, recebeu a atenção do plano espiritual e os espiritos comandados por Jesus intensificaram suas manifestações que deram origem ´Doutrina Espirita."

As raízes do Movimento Nova Era, os quais são inspirados no espiritismo puro de Allan Kardec, originam-se na fundação da Sociedade Teosófica em 1875, em Nova York, pela russa Helena Petrovna Blavatsky. Uma das doutrinas básicas da teosofia ensina que todas as religiões têm "verdades comuns", as quais transcendem todas as diferenças. Os adeptos da Sociedade Teosófica acreditavam na existência de "mestres", os quais seriam seres espirituais ou homens especialmente favorecidos pelo destino e que haviam "evoluído" mais do que grande massa, isto é, os que haviam se tornado especialmente "iluminados".
A terceira presidente, Alice Bailey (1880-1949), uma inglesa que emigrou para os EUA, estabeleceu o verdadeiro alicerce para o Movimento Nova Era e é reconhecida como sua suma sacerdotisa. Como médium espírita, recebia mensagens de um assim-chamado "mestre da sabedoria", o tibetano Djawal Khul. Estas mensagens, as quais este espirito lhe transmitia através de escrita automática, foram publicadas em numerosos livros, como doutrina secreta, e constituíam o "Plano", o qual até hoje, para o Movimento Nova Era, é determinante e obrigatório.
A Revelação ao público Conforme ordens secretas, o movimento deveria permanecer completamente clandestino até 1975. A partir daquele ano, a ordem era de se trazer à luz do público o "Plano" para a "Nova Ordem Mundial" e as suas características. Agora as doutrinas da "Nova Era" deveriam ser divulgadas mundialmente, juntamente com a anunciação de um "Cristo da Nova Era", usando-se todos os meios de comunicação disponíveis. E foi exatamente isto o que aconteceu.
Os programas dos grupos Nova Era, que à primeira vista têm assuntos sobre um estilo de vida saudável, foram aceitos na economia e em todas as camadas sociais, até mesmo em alguns círculos cristãos. Eles contêm, normalmente, os seguintes itens, os quais, no fundo, são diversas formas de técnicas orientais de ocultismo: meditação (ioga e terapias de relaxamento), hipnose, cura psíquica (visualização e "pensamento positivo"). Estas duas últimas partem da hipótese de que o homem converte em vida o que ele pensa, isto é, que o subconsciente transforma em realidade os nossos pensamentos e desejos. Especialmente o "pensamento positivo" é freqüentemente praticado e até mesmo baseado em versículos bíblicos e denominado como "fé", apesar de premissa anti-bíblica de que a força básica de qualquer homem seja boa.

A Filosofia da Nova Era
O objetivo da filosofia Nova Era é reconciliar todos os opostos: a ciência e o ocultismo são colocados no mesmo nível, todos os valores éticos desmoronam-se, o bem e o mal já não mais existem. Tudo é uma coisa só. Deste ponto de vista, entende-se também a tendência à síntese das religiões.

A) O Movimento Nova Era tem muitas sub-divisões, mas é geralmente uma coleção de sistemas de ensino metafísicos de influência oriental, um conglomerado de teologias, esperanças e expectativas mantidas juntas com um ensino eclético de salvação, "pensamento correto" e "conhecimento correto". É uma teologia de "bem-estar", "tolerância universal" e "relativismo moral".
Na Nova Era o homem é o centro. Ele é visto como divino, como co-criador, como a esperança de um futuro de paz e harmonia. Uma citação de um representante poderia ser: "Eu sou afetado apenas pelos meus pensamentos. É tudo o que é necessário para a salvação vir ao mundo. Por este simples pensamento qualquer um pode livrar-se de todos os medos.” Acourse in Miracles, The Foundation for Inner Peace, Huntington Station, N.Y. Lesson 228, p. 461.)
Infelizmente, para o MNE o medo do qual eles querem se livrar pode bem ser o da condenação, da convicção do pecado e, por fim, algumas vezes, do cristianismo e dos cristãos. Como o MNE é tolerante como muitas posições teológicas, ele se opõe às "mentes estreitas" do cristianismo que ensinam que Jesus é o único caminho para Deus e que existe uma moral absoluta.

B) O MNE é difícil de definir porque "não há hierarquias, dogmas, doutrinas ou membresia". É uma coleção, ou ajuntamento de diferentes teologias com um fio comum de tolerância e divergência tecendo seu tapete de "verdade universal".

C) O termo "Nova Era" (New Age) refere-se à Era de Aquário que, de acordo com seus seguidores, está se iniciando. Supostamente trazendo uma promessa de paz, iluminação e reunificação do homem com Deus. O homem é considerado como separado de Deus, não por causa do pecado (Is 59:2), mas devido à falta de entendimento e conhecimento acerca da natureza de Deus e da realidade.

A Nova Era é um sistema religioso com duas crenças básicas: Divindade Evolucionária e Unidade Global.

1) O que é divindade evolucionária?

a) É o próximo passo na evolução, que não será física, mas espiritual:
Na sua maior parte, o MNE expõe a evolução, tanto do corpo como do espírito. O homem está em desenvolvimento e logo dará um salto adiante em direção a novos horizontes espirituais. Muitas práticas da Nova Era são desenvolvidas para dar um empurrão em direção a este horizonte. Algumas destas são: a projeção astral, que é o treinamento da sua alma para deixar o seu corpo e viajar por aí; contato com os espíritos para que eles falem através de você ou para guiá-lo; uso de cristais para purificar os sistemas de energia do seu corpo e da sua mente; visualização, onde você usa a imaginação mental para imaginar a si mesmo como um animal, na presença de um ser divino, ou sendo curado de uma doença, etc.

b) Divindade Evolucionária também significa que a humanidade logo verá a si mesma com deus, como o "princípio do Cristo".
- O MNE ensina que a natureza básica do homem é boa e divina. Isto é o oposto do que a Palavra de Deus diz...

I) Que nós somos pecadores: "Portanto, da mesma forma como o pecado entrou no mundo por um homem, e pelo pecado a morte, assim também a morte sobreveio a todos os homens, porque todos pecaram" (Rm 5:12, NVI).

II) E que a nossa natureza é corrupta: "Outrora todos nós também vivíamos entre eles, satisfazendo as vontades da nossa carne, seguindo os seus desejos e pensamentos. Como os outros éramos por natureza merecedores da ira" (Ef 2:3, NVI).

Ensina que, como o homem é divino por natureza, ele então tem qualidades divinas.
Esta é uma parte importante do pensamento do MNE Porque a maioria dos seguidores da Nova Era acreditam que são divinos, acreditam então que podem criar a sua própria realidade. Se, por exemplo, uma pessoa acredita que a reencarnação é verdadeira, então isto é certo porque esta é a sua própria realidade. Se outro, porém, não acredita nela, isto é certo também porque esta seria a realidade dele. Eles podem, cada um, ter as suas próprias realidades "que seguem caminhos diferentes"

Em contraste com isto, a Bíblia diz que Deus é o único criador: "Assim diz o Senhor, que te redime, o mesmo que te formou desde o ventre materno: Eu sou o Senhor, que faço todas as coisas, que sozinho estendi os céus e sozinho espraiei a terra" (Is 44:24, ARA).

2) O que é Unidade Global?
O segundo maior elemento do MNE, é a Unidade Global que consiste em três grandes divisões: Homem com Homem, Homem com a Natureza e Homem com Deus.

I. Homem com Homem.
a) O MNE ensina que todos aprenderemos a nos relacionar com a nossa própria divindade com um outro e atingir a harmonia e amor mútuo e aceitação através da realização e aceitação deste conhecimento da sua própria divindade.
- Dentro esta harmonia esperada está a unidade econômica. O seguidor da Nova Era está à procura de um único líder que, com os princípios da Nova Era, guiará o mundo a uma economia única e harmonicamente abrangente.
- Também tem a esperança de que este líder leve a humanidade à unidade espiritual, isto é, a uma religião mundial.
b) A esperança do seguidor da Nova Era é reminiscência das Escrituras que falam da vinda do AntiCristo:
- 2 Ts 2:3-4, "Ninguém, de modo nenhum, vos engane, porque isto não acontecerá sem que primeiro venha a apostasia e seja revelado o homem da iniqüidade, o filho da perdição, o qual se opõe e se levanta contra tudo o que se chama Deus ou é objeto de culto, a ponto de assentar-se no santuário de Deus, ostentando-se como se fosse o próprio Deus.." Veja também Ap 13:17,14:9,11; 16:2; 19:20.

II) Homem com a Natureza.

a) Desde que o MNE diz que Deus é tudo e tudo é Deus, então a natureza também é parte de Deus. O homem deve então, sintonizar-se com a natureza e aprender a cultivá-la e ser cultivado por ela. Ou seja, todas as pessoas podem unir-se.
b) Os seguidores da Nova Era têm um nome para a terra: Gaia. Gaia é para ser reverenciada e respeitada. Alguns seguidores da Nova Era adoram a terra e a natureza.
- Isto opõe-se ao ensino da Escritura que diz que não devemos ter qualquer outro deus           (Ex 20:3).

III) Homem com Deus.
Desde que o MNE ensina que o homem é divino por natureza, todas as pessoas, desde que elas vejam a si mesmas assim, serão ajudadas em suas unidade de propósito, amor e desenvolvimento. O objetivo é a plena realização da sua própria divindade. É óbvio que isto contradiz as Escrituras, conforme, Rm 3:10-12: "como está escrito: Não, há justo, nem um sequer, não há quem entenda, não há quem busque a Deus; todos se extraviaram, à uma se fizeram inúteis; não há quem faça o bem, não há nem um sequer."

Algumas crenças adicionais do MNE sobre Deus são:

a) Ele (ou Este) é impessoal, onipresente e benevolente -- portanto, não condenaria ninguém.
- O deus da Nova Era é impessoal. Um deus impessoal não revelaria a si mesmo nem teria exigências específicas quanto a moralidade, crenças ou comportamento. Por isto, a reencarnação é tão sedutora para eles. Com isto, não há julgamento, existe uma segunda chance, e uma terceira, quarta, ...
- Deve-se notar que pelo fato do seguidor da Nova Era elevar a si mesmo a divindade, ele deve diminuir a majestade e personalidade de Deus. Em outras palavras, o universo não é grande o bastante para um verdadeiro Deus, mas é grande o bastante para conter inúmeros pequenos deuses.

b) Não existem absolutos morais para na Nova Era. No entanto, eles pedem para se ter tolerância espiritual para com todos os "sistemas de verdade". Eles chamam isto de "harmonização".
- Existe um problema óbvio aqui. Dizer que não existem absolutos morais é um absoluto em si, o que uma contradição. E também, se a moralidade é relativa, então roubar é certo algumas vezes, e também mentir, adulterar, enganar, etc. Viver em um mundo de relativismo moral pode não ser um futuro promissor.
- Seguindo o raciocínio que se a realidade é relativa e a verdade também, então dirigir um carro poderia ser difícil. No fim, se um seguidor da Nova Era pensa que a luz é vermelha e outro pensa que é verde, quando eles colidirem as suas diferentes realidades se chocarão com eles. Isto é uma coisa muito interessante acerca dos seguidores da Nova Era: eles não vivem de acordo com o que eles crêem. Isto, porque, na realidade, o pensamento da Nova Era não funciona.
- O MNE advoga honestidade, integridade, amor, paz, etc. Só que querem isto sem o verdadeiro Deus. Querem fazer estas coisas não nos termos de Deus, mas nos seus próprios.

3) A Interpretação do Cristianismo pela Nova Era

a) Deus não é um Pai Celestial pessoal mas uma força impessoal.
b) Deus é tudo e tudo é Deus. Deus não é o "único" criador de tudo, mas de parte de tudo o que existe.
c) Não existe nada que não seja Deus. (Isto é panteísmo.)
d) Não existe pecado, somente um entendimento incorreto da verdade, Conhecimento é que salva, não Jesus.
e) Inferno não é um lugar, mas uma experiência aqui na terra; é um estado mental.
f) Jesus foi apenas um meio de apresentar a verdade divina. ele exemplificou a consciência de cristo melhor que qualquer outro.
g) Cristo é uma forma de consciência, uma forma de eu altamente evoluído. Isto pode adquirido por todos já que qualquer um é divino. "Isto é um cristo que não pode ser crucificado" (Miracles, Lesson 303, p. 441).
h) "Um milagre é uma correção... É meramente olhar a devastação, e reordenar a mente para que entender que o que vê é falso. É anular o erro" (Miracles, p. 164). Um milagre para a Nova Era não é uma intervenção de Deus para realizar a Sua vontade mas a realização da verdadeira realidade que Deus está em tudo e que você é Deus.

4) A Visão do Homem pela Nova Era

a) Desde que tudo é Deus, e o homem é parte do todo, então o homem é Deus. Isto é panteísmo.
- Esta é uma crença do sistema místico oriental que está invadindo a América.
- Deus não é parte da criação. Ele é separado dela e foi o criador dela (Is 44:24).
- O Homem não é Deus, ele é uma criatura (Gn 1:26).
b) O homem é bom por natureza.
- O homem não é bom por natureza (Ef 2:3).
c) O homem tem um potencial infinito.
- Esta conclusão arrogante baseada sobre falsos conceitos de grandiosidade própria é uma enganosa, auto-satisfatória indulgência com o orgulho. Como Satanás queria ser como Deus (Is 14:12-17) e encorajou Adão e Eva a serem como Deus também (Gn 3:1-5), os seguidores da Nova Era ouvem os ecos da mentira do Éden e rendem-se a eles de boa-vontade.
d) O homem é um com o universo.
- Novamente a diferença entre o homem e a criação é embaçada. O homem foi feito à imagem de Deus (Gn 1:26). O universo não. O homem é diferente da criação.

5) A Visão da Nova Era sobre Salvação

a) Salvação no MNE significa estar em sintonia com a consciência divina.
- Em sintonia significa estar em harmonia com a realidade e tudo o que é percebido como sendo verdade.
b) Desde que o MNE. não reconhece pecado ou pecaminosidade, não existe a necessidade de um redentor como Jesus. Salvação, para eles, é simplesmente a realização da sua natureza divina. "Eu não sou um corpo. Eu sou livre. Porque eu ainda sou como Deus me criou. A salvação do mundo depende de mim" (Miracles, Lesson 206, p. 380). Tanta arrogância é inacreditável.
c) É uma forma de conhecimento, atingir o pensamento correto. Portanto, precisamos ser salvos da ignorância e não do pecado.
d) Salvação, no entendimento da Nova Era, é o alcançar-se através de compreender a sua própria divindade e bondade natural, combinada com o conhecimento apropriado.

6) Reencarnação
a) Apesar de nem todos os seguidores da Nova Era aceitarem a reencarnação, muitos acreditam em uma forma ou outra. E muitos, ainda, acreditam que a Bíblia foi modificada para remover qualquer verso que possa ter um ensino reencarnacionista. Mas esta acusação só demonstra a limitação do seu conhecimento. A Bíblia nunca teve qualquer referência à reencarnação.
B) Reencarnação opõem-se à Palavra de Deus que diz que está ordenado ao homem morrer uma vez e depois disso ser julgado (Hb 9:27).

Como vocês podem ver, o Movimento Nova Era não é um ensino de Deus em nenhuma de suas maneiras. É um falso sistema religioso arquitetado pelo próprio Diabo. Ele contraria o Cristianismo em quase todas as suas principais doutrinas.

Muito amor e muita paz
Um abraço.

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Re: Consultar os espiritos.
« Responder #20 em: 29 de Outubro de 2005, 14:18 »
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Amigo MithBuster

Muito completa a descriçao do Movimento Bova Era,parabéns!

No entanto,tratasse de uma variaçao..

Nao é o Espiritismo de Allan Kardec!!

É uma interpretaçao.

Assim passa a nao ser válido a interligaçao do Movimento Nova Era com o verdadeiro Espiritismo de Allan Kardec.

Eu nao sei muito mas o que sei vejo que neste texto de aqui deixou em 80% eu nao o ligo á Doutrina Espirita..mas sim uma variante.

E principalmente por esta frase:

Citar
Como vocês podem ver, o Movimento Nova Era não é um ensino de Deus em nenhuma de suas maneiras. É um falso sistema religioso arquitetado pelo próprio Diabo. Ele contraria o Cristianismo em quase todas as suas principais doutrinas.

Ora o Espiritismo nao contraria o Cristianismo!!!Vai de encontro a ele,até!

Esta é a minha opiniao...

Um abraço e muita paz.

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Re: Consultar os espiritos.
« Responder #21 em: 29 de Outubro de 2005, 17:53 »
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Olá Mith,

Deixo algumas frases da Biblia...

“Tu tens a fé e eu tenho as obras; mostre-me a tua fé sem as tuas obras, que eu com as minhas obras mostrar-te-ei a minha fé.” (Tiago 2, 24)

“(...) que aproveitará, irmãos meus, a um que diz que tem fé se não tem obras? Acaso podê-lo-á salvar a fé? (...) a fé se não tiver obras é morta em si mesma.” (Tiago 2, 17)

Obra, segundo a conotação bíblica, é o cumprimento dos nossos deveres morais e as boas obras têm mérito e serão recompensadas, porque, a cada um será dado, segundo as suas obras.” (Mateus 16, 27)

“Infelizes daqueles que usam a fé para crescer no materialismo”, porque, “Nem todos os que dizem: Senhor! Senhor!, entrarão no reino dos céus; aquele, porém, que fizer a vontade de meu Pai que está nos céus, esse entrará no reino dos céus.” ( Mateus 7, 21)

As intrepertações são feitas iindividualmente, nunca poderemos subjugar que é ou não é. quando ainda estamos num modo de aprendizagem, nunca levo nada como certo, mas acumulando informação e tirando ilações disso mesmo, mas neste momento só tem vindo a complementar a minha afirmação enquanto espirita!

Allan Kardec, nunca disse que teria a verdade absoluta...falaram-nos espiritos de verdade, mas ainda não preparados para saber de toda a verdade...

Tb aqui podiamos começar a discutir o Existencialismo, o Tudo e o Nada, de Jean-Paul Sartre, mas não é isso que está posto em causa....e esse grande Filosofo tb desse mesmo Seculo...mas são sim pontos de vistas um pouco distanciados que estão aqui em causa, Mith...Espiritismo e Catolocismo...não será?

Mas não se pode questionar esta sincronização entre o amor, a fé e as obras, contra os argumentos na interpretação errônea dos textos bíblicos, de que  só a fé salva e obras nada valem...

Um abraço

« Última modificação: 29 de Outubro de 2005, 18:18 by Susana Bernardo »
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Re: Consultar os espiritos.
« Responder #22 em: 30 de Outubro de 2005, 00:13 »
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Concordo consigo Susana!

Para mim vale mais um boa obra de que uma tarde inteira a ouvir trechos da biblia..

Mas é a minha opiniao..

Abraços.


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Re: Consultar os espiritos.
« Responder #23 em: 30 de Outubro de 2005, 10:19 »
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Bom dia.

Sabe Susana, aqui neste forum existem dois tipos de pessoas. As como a Susana que sabem argumentar, e acredite que tenho lido coisas bastantes interessantes porque o conhecimento faz bem a todos, porque não somos todos donos da razão. è bom haver discussões saudaveis, troca de ideias, passagem de mensagem mas sem nos agredirmos, porque afinal a maior mensagem universal é "ama os outros como a ti mesmo". Gostei do que escreveu e irei expor a minha opinião.
Depois existem as pessoas como o Paulo, e neste forum tenho o prazer de encontrar muitos.
Paulo, para que saibe quando afirma, "Para mim vale mais um boa obra de que uma tarde inteira a ouvir trechos da biblia", então o Paulo, nem a própria mensgem do espiritismo consegue entender, porque caso não saiba, Allan Kardec escreveu um livro que se chama O Evangelho Segundo o Espiritismo, que lamento desiludi-lo, fala sobre passagens biblicas interpretadas á luz do espiritismo. Depois não pode menosprezar o Antigo Testamento, porque segundo Kardec, Moisés foi a primeira revelação (Antigo Testamento), tendo se seguido  Jesus (Novo Testamento) e Kardec a terceira, como ele afirma. Ainda se pensa numa quarta que é Chico Xavier.

Vou deixar-lhe uma frase para reflectir:

Moisés teria escrito uma asneira? Mas como, se o espiritismo diz que Moisés foi a Primeira Revelação de Deus? Se as revelações de Deus não sabem o que afirmam ou mentem, a Terceira Revelação, o espiritismo, seria uma exceção?

Como pode ver, indirecta ou directamente, os espiritas analisam a biblia, não o antigo testamento, porque para Kardec, a lei mosaica (caso não saiba é a Lei de Moisés), já não se aplica aos nossos dias, era uma lei para os povos da antiguidade como ele tão bem explica no livro a Genese. No livro O ceu e o inferno  vem tambem falar sobre a não existencia de inferno e do diabo. Dai o espiritismo não acreditar no diabo, e como é o diabo que provoca o pecado, tambem não acreditam nos pecados mortais. Acreditam sim que o Homem se aperfeicou-a através da reencarnação.

Segundo o espiritismo, "O mal, sendo o resultado das imperfeições do homem, e o homem, sendo criado por Deus, Deus, dir-se-á, se não criou o mal, pelo menos a causa do mal; se houvesse feito o homem perfeito, o mal não existiria". (Allan Kardec, A Gênese, cáp. III, item 9). Em outras palavras, diz o espiritismo que Deus,  "se não criou o mal, pelo menos (criou) a causa do mal". No parágrafo seguinte desta citação encontramos: "Se o homem tivesse sido criado perfeito, seria levado fatalmente, ao bem". Se Deus tivesse criado o homem perfeito, consequentemente, ele seria igual a Deus, seriam Deuses em potencial e não homens.

Mas tendo em conta tudo isto, não me consegui-o responder á pergunta que eu fiz no outro tópico e que passo a citar:
Será que o poder de Deus não é tão grande que pudesse deixar um testemunho (a Sua palavra) que fosse aceite para toda a eternidade?
Será mais credivel 200.000 livros "ditados" por espiritos ou um unico ditado por Deus?

Depois pergunto-lhe:

Não identifica  80% do que escrevi acerca da Nova Era, entao sobre o que fala o Livro dos Médiuns? Não é sobre mediunidade, uso de pranchetas, identificação de espiritos, psicografia,etc? (Vejo aqui uma contradição)

É obvio que a nova era é uma variação do espiritismo porque abraça outros conceitos de outras ditas religiões, mas os principios que o originaram são os mesmos.

E passo a explicar:

Origem do Espiritismo (Mencionado noutro tópico por Susana Bernardo)

sua versão moderna, começou no século XIX, ou pouco antes. Houve um avivamento, um recrudescimento ou um ressurgimento, com um fato que aconteceu com certa família, na América do Norte, em Hydesville (Nova Iorque), em 1848.

Esta família se chamava Fox. O casal tinha duas filhas, Margarida (Margaret), de 14 anos, e Catarina (Kate), de onze, que foram protagonista de uma fatos que deram origem ao atual espiritismo.

Em meados de março de 1848, começaram a ouvir-se golpes nas portas e objetos que se moviam de um lugar para outro, sem auxílio de mãos, assustando as crianças. Às vezes, a vibração era tamanha que sacudia as camas. Finalmente, na noite de 21 de março de 1848, a jovem Kate desafiou o poder invisível e repetiu o barulho como um estalar de dedos. O desafio foi aceito e cada estalar de dedos era repetido, o que surpreendeu toda a família. Dessa forma se estabeleceu contato com o mundo invisível, e a notícia alastrou-se por outras partes, admitindo-se que tais espíritos eram dos mortos.

Partindo desse acontecimento, que recebeu ampla cobertura dos meios de comunicação da época, propagou-se o espiritismo por toda a América do Norte e na Inglaterra. Na época, outros países da Europa também foram visitados, com sucesso, pelos espíritas norte-americanos. As irmãs Fox passaram à História como as fundadoras do Espiritismo moderno.

Na França, o figura máxima que deu força ao espiritismo é conhecida pelo nome de Allan Kardec. Chamava-se Hippolyte Léon Denizard Rivail, nascido em Lyon, em 3 de outubro de 1804. Era formado em letras e ciências, doutorando-se em medicina. Estudou com Pestalozzi, de quem se tornou fiel discípulo e cujo sistema educacional ajudou a propagar.

Rivail  (Allan Kardec) tomou conhecimento de um algo extraordinário que acontecia no momento, e que causava um grande alvoroço na sociedade francesa: o fenômeno das mesas girantes e falantes, que afirmavam ser, um resultado da intervenção dos espíritos. A princípio ele não acreditou  e rejeitou esta idéia, por considerá-la absurda. Porém, assistiu a uma reunião na casa da Sra. Plainemaison, onde presenciou fenômenos que o impressionaram profundamente, como ele próprio relatou depois.

Daí, foi um passo para manter contato com os espíritos que o orientaram a escrever e codificar seus ensinos. Dizia Kardec que havia recebido a missão de pregar uma nova religião, o que começou a fazer a 30 de abril de 1856. Um ano depois, publicou "O LIVRO DOS ESPÍRITOS", que contribuiu para propagação desta "doutrina". Dotado de inteligência e inigualável sagacidade escreveu outros livros que deram mais força ao espiritismo: O Evangelho Segundo o Espiritismo, A Gênese, O Céu e o Inferno, e, O Livro dos Médiuns. Foi ele o introdutor no espiritismo da idéia da reencarnação. Fundou "A Revista Espírita", periódico mensal editado em vários idiomas.

Rivail (Allan Kardec) morreu em 1869.

O conceito de Deus no Espitismo

A doutrina espírita acerca de Deus é ambígua, ora assumindo aspectos deístas, ora aspectos panteístas, ora confundindo-se com a doutrina de Deus do Cristianismo histórico. Os autores espíritas parecem não conseguir estabelecer um consenso sobre esse assunto de vital importância. Até mesmos nas obras de um único autor encontram-se contradições flagrantes.

Sobre as qualidades de Deus, Allan Kardec define: "Deus é eterno, infinito, imutável, imaterial, único, todo-poderoso, soberanamente justo e bom". (O Livro dos Médiuns,  cáp. I, 13)

Mas, depois, definindo a alma, nega sua imaterialidade, alegando que o imaterial é o "nada", ao passo que a alma é alguma coisa. Diante disto,  será que o espiritismo acredita que Deus é nada?

A fim de explicar a existência de Deus, Allan Kardec, se vale de argumentos clássicos do deísmo, de que "não há efeito sem causa". De acordo com o conceito deísta, Deus teria criado o universo e depois se retirado dele, deixando-o entregue à ação das leis físicas que, desde então, governam, como se o universo fosse um grande relógio.

No Capitulo II, item 19, de "A Gênese" (Allan Kardec), lemos que são atributos de Deus: "Deus é, pois a suprema e soberana inteligência; é único, eterno, imutável, imaterial, todo poderoso, soberanamente justo e bom, infinito em todas as suas perfeições, e não pode ser outra coisa". Esta conceituação concorda com o que o Cristianismo histórico reconhece como alguns atributos divinos. Porém, o fato de uma determinada religião ou seita ter pontos em comum com o Cristianismo bíblico não é suficiente para lhe qualificar como cristã.

Embora o conceito espírita de Deus tenha nuanças deístas e ao mesmo tempo uma certa semelhança com a doutrina bíblica, é inegável que ela às vezes também possui um forte sabor panteísta. Senão, vejamos o que León Denis escreveu: "Deus é a grande alma universal, de que toda alma humana é uma centelha, uma irradiação. Cada um de nós possui, em esta latente, forças emanadas do divino foco." (Léon Denis, Cristianismo e Espiritismo, 5a. ed., pág. 246). Conceito totalmente panteísta!

Em outro lugar, Denis faz as seguintes assertivas acerca de Deus e sua relação com o universo (conceitos também panteísta): "Deus é infinito e não pode ser individualizado, isto é, separado do mundo, nem subsistir à parte... [Deus é o] Deus imanente, sempre presente no seio das coisas [sendo que] o Universo não é mais essa criação, essa obra tirada do nada de que falam as religiões. É um organismo imenso animado de vida eterna... o eu do Universo é Deus." (Léon Denis, Depois da Morte, pág. 114, 123, 124 e 349).

Entretanto a Palavra de Deus (a Bíblia), refuta com veemência estes ensinos. Façamos um rápido confronto doutrinário, em conformidade com a inspiração bíblica:

•Deus é um ser pessoal: "Ele é um ser individual, com autoconsciência e vontade, capaz de sentir, escolher e ter um relacionamento recíproco com outros seres pessoais e sociais." (Millard J. Erickson, Christian Theology, Baker Book House, Grand Rapids, 1986, p. 269). Citaremos a seguir algumas provas bíblicas da personalidade de Deus:

            a) Ele fala: "E disse Deus: Haja luz; e houve luz." (GN 1:3)

"HAVENDO Deus antigamente falado muitas vezes, e de muitas maneiras, aos pais, pelos profetas, a nós falou-nos nestes últimos dias pelo Filho,"

"A quem constituiu herdeiro de tudo, por quem fez também o mundo." (HB 1:1 e 2)

            b) Ele tem emoções (sentimentos):

                Misericórdia: "Misericordioso e piedoso é o SENHOR; longânimo e grande em benignidade."

"Assim como um pai se compadece de seus filhos, assim o SENHOR se compadece daqueles que o temem." (SL 103:8 e 13)

                Amor: "Aquele que não ama não conhece a Deus; porque Deus é amor." (1JO 4:8)

"E a esperança não traz confusão, porquanto o amor de Deus está derramado em nossos corações pelo Espírito Santo que nos foi dado." (RM 5:5)

            c) Ele tem vontade própria: "Mas o nosso Deus está nos céus; fez tudo o que lhe agradou." (SL 115:3)

•Deus é transcendente e imanente e também distinto de sua criação: A Bíblia mostra claramente que Deus não é um ser distante, que teria criado o universo e depois se ausentado dele, como pensa o deísmo. "Faz crescer a erva para o gado, e a verdura para o serviço do homem, para fazer sair da terra o pão," (SL 104:14)

"Porque faz que o seu sol se levante sobre maus e bons, e a chuva desça sobre justos e injustos." (MT 5:45)

Pode-se ver, assim, que ele está presente na criação, tem interesse nela e cuida dela, principalmente do homem, criado à sua imagem e semelhança.

Transcendência: "Mas, na verdade, habitaria Deus na terra? Eis que os céus, e até o céu dos céus, não te poderiam conter, quanto menos esta casa que eu tenho edificado." (1RS 8:27)

Imanência: "Esconder-se-ia alguém em esconderijos, de modo que eu não o veja? diz o SENHOR. Porventura não encho eu os céus e a terra? diz o SENHOR." (JR 23:24)

"ASSIM diz o SENHOR: O céu é o meu trono, e a terra o escabelo dos meus pés; que casa me edificaríeis vós? E qual seria o lugar do meu descanso?" (IS 66:1)

Continua na Parte II

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Re: Consultar os espiritos.
« Responder #24 em: 30 de Outubro de 2005, 10:32 »
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Parte II

Cristo no Espiritismo

Para falarmos na Divindade de Jesus Cristo, temos de falar também no assunto da Trindade, pois estas teses são básicas do Cristianismo bíblico e histórico e fazem parte do fundamento doutrinário que o distingue de todas as demais religiões e também da maioria das seitas pseudo-cristãs. O espiritismo, em geral,  através de suas autoridades exponenciais, negam tanto a Trindade, quanto a Divindade de Jesus. Isto porque, em sua tentativa de oferecer ao homem um sistema religioso de auto-salvação, isto é, em que ele se salva por seus próprios méritos, excluem e negam a existência do Deus trino. Entretanto, a revelação bíblica aponta para a impossibilidade de o homem efetuar sua própria salvação, e mostra como o próprio Deus se encarnou para tornar possível ao homem o acesso ao seu Criador.  No próximo item examinaremos a doutrina da salvação, do ponto de vista bíblico, em confronto com plano de salvação do espiritismo.

Grande parte dos escritores espíritas assumem uma posição frontalmente contrária à crença da Trindade. Para eles, Deus é um ser monopessoal, existindo em forma de uma só pessoa, o Pai, e negam que o Filho seja Deus e até rejeitam a existência do Espírito Santo como ser pessoal. O Jornal Espírita de março de 1953 respondendo à pergunta sobre se há mais de uma pessoa em Deus, declara o seguinte: "Não; a razão nos diz que Deus é um ser único, indivisível; que o Pai celeste é um só para todos os filhos do Universo".  (Jornal Espírita, Rio de Janeiro, março 1953, p. 4)

A Bíblia, a Palavra de Deus, revela-nos um Deus trino, isto é um Deus eternamente subsistente em três pessoas, iguais entre si em natureza, essência e poder.

Muitos usam as passagens seguintes para dizer que Deus é um só, ou seja, uma unidade absoluta:

•"Ouve, Israel, o SENHOR nosso Deus é o único SENHOR." (DT 6:4) •"Vós sois as minhas testemunhas, diz o SENHOR, e meu servo, a quem escolhi; para que o saibais, e me creiais, e entendais que eu sou o mesmo, e que antes de mim deus nenhum se formou, e depois de mim nenhum haverá." (IS 43:10) •"Eu sou o SENHOR, e não há outro; fora de mim não há Deus; eu te cingirei, ainda que tu não me conheças;" (IS 45:5)

"Para que se saiba desde o nascente do sol, e desde o poente, que fora de mim não há outro; eu sou o SENHOR, e não há outro." (IS 45:6)

Essas passagens bíblicas afirmam claramente a unidade de Deus e demonstram que a natureza divina é indivisível. Poderíamos acrescentar outras passagens para reforçar esse aspecto da natureza de Deus. Entretanto, devemos levar em consideração que muitas vezes as Escrituras, principalmente no Antigo Testamento, apresentam determinadas realidades como sendo constituídas de uma unidade composta.

Plano de Salvação do Espiritismo (Resposta a Susana Bernardo)

O espiritismo ensina que o homem, através de sucessivas reencarnações, pelos seus próprios esforços e pela prática das boas obras vai aprimorando-se a si mesmo, sem necessidade do sacrifício vicário de Jesus Cristo. A Bíblia nos diz que a nossa salvação é obra divina; o espiritismo diz que é esforço humano. A Bíblia diz que o sofrimento de Cristo visa a nossa expiação; o espiritismo diz que Jesus foi mero espírito adiantado, que nos serve apenas de exemplo. A Bíblia diz que o sangue de Cristo nos purifica de todo pecado e que o Espírito Santo nos ensina toda a verdade; o espiritismo, ignora a Trindade Divina, reduz toda a expiação à obra dos "espíritos" - os espíritos dos mortos, que nos orientam e aconselham, e o espírito de Cristo, que, tendo alcançado um nível superior, não obstante se encarnou para servir como exemplo.

Diz-nos Kardec, sobre a graça: "... se fosse um dom de Deus, não daria merecimento a quem a possuísse. O espiritismo é mais explícito, porque ensina que quem a possui a adquiriu pelos próprios esforços em suas sucessivas existências, emancipando-se pouco a pouco das suas imperfeições." (Allan Kardec, O Evangelho Segundo o Espiritismo, Introdução, IV, XVII)

Que contradição com as Escrituras! Deus não nos salva com base em quaisquer méritos pessoais nossos, mas unicamente por sua graça: "Porque todos pecaram e destituídos estão da glória de Deus;"

"Sendo justificados gratuitamente pela sua graça, pela redenção que há em Cristo Jesus." (RM 3:23 e 24)

O ensino espírita segundo o qual "Fora da caridade não há salvação" identifica a salvação com a prática de boas obras. Entretanto, as boas obras não salvam, nem ajudam ninguém a salvar-se. Paulo afirma em Efésios:

"Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus."

"Não vem das obras, para que ninguém se glorie;" (EF 2:8 e 9)

Ele declara que fomos criados em Cristo para as boas obras: "Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas." (EF 2:10). Portanto, não somos salvos pelas obras, mas para as boas obras.

As boas obras são o resultado da nossa fé em Cristo, pois quando nos tornamos novas criaturas, mediante a fé nele, abandonamos as práticas más e nos voltamos para a prática do bem. "Assim que, se alguém está em Cristo, nova criatura é; as coisas velhas já passaram; eis que tudo se fez novo." (2CO 5:17)

Logo, as boas obras são a manifestação do amor que a pessoa tem a Deus.

A Bíblia nos mostra claramente que todo o problema do homem é motivado pelo pecado, pois "todos pecaram e carecem da glória de Deus" (Rm 3:23). Deus ama os pecadores, porém o pecado separa o homem de Deus:

"EIS que a mão do SENHOR não está encolhida, para que não possa salvar; nem agravado o seu ouvido, para não poder ouvir."

"Mas as vossas iniqüidades fazem separação entre vós e o vosso Deus; e os vossos pecados encobrem o seu rosto de vós, para que não vos ouça." (IS 59:1 e 2)

O homem nada pode fazer para alcançar justificação diante de Deus. O sofrimento e as boas obras, como apregoa o espiritismo, jamais serão suficientes para vencer a distância que o separa de Deus, pois, como expressou o profeta Isaías, "... todos nós somos como o imundo, e todas as nossas justiças como trapo da imundícia; e todos nós murchamos como a folha, e as nossas iniqüidades como um vento nos arrebatam." (IS 64:6)

O estado do homem é profundamente desesperador, porém não irremediável, "Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna." (JO 3:16)

Jesus Cristo veio ao mundo com objetivo específico de "dar a sua vida em resgate de muitos" (Mc 10:45)

Cristo se ofereceu a si mesmo a Deus pelos nossos pecados, para que possamos obter a salvação:

Que contraste com o que ensina o espiritismo! Vejamos o que escreveu Léon Denis ao negar o valor do sacrifício de Cristo em nosso lugar:

•"Não; a missão do Cristo não era resgatar com o seu sangue os crimes da humanidade. O sangue, mesmo de um Deus, não seria capaz de resgatar ninguém. Cada qual deve resgatar-se a si mesmo, resgatar-se da ignorância e do mal. Nada de exterior a nós poderia fazê-lo. É o que os espíritos, aos milhares afirmam em todos os pontos do mundo".

Percebe-se aqui uma contundente tentativa de negar o valor da obra expiatória de Cristo na cruz. Ao dizer que o sangue, "mesmo de um Deus", não poderia resgatar ninguém, Denis está implicitamente, mais uma vez, negando a divindade de Jesus, a qual, como vimos, é afirmada pelas Escrituras.

O conceito espírita de salvação é aquele que a Bíblia chama de "outro evangelho". Ele é tão contrário ao caminho da salvação de Deus que a Escritura o colocou sob a maldição divina:

•"Maravilho-me de que tão depressa passásseis daquele que vos chamou à graça de Cristo para outro evangelho;"O qual não é outro, mas há alguns que vos inquietam e querem transtornar o evangelho de Cristo."     "Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema." (GL 1:6 a .

A salvação vem unicamente pela graça (favor imerecido) de Deus e não por qualquer coisa que a pessoa possa fazer para ganhar o favor de Deus, ou pela sua retidão pessoal. "Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus. Não vem das obras, para que ninguém se glorie". (Ef 2:8 e 9).

A Bíblia  no Espiritismo

O espiritismo nega textualmente a inspiração divina da Bíblia, ensina que o registro bíblico não deve ser tomado literalmente.

Eis o que Kardec diz a respeito das Escrituras:

•A Bíblia contém evidentemente narrativas que a razão desenvolvida pela ciência, não poderia aceitar hoje em dia; igualmente, contém fatos que parecem estranhos e repugnantes, porque se ligam a costumes que não são adotados... A ciência, levando suas  investigações até a entranhas da terra, e à profundeza dos céus, tem pois demonstrado de modo irrecusável os erros da Gênese mosaica tomada à letra, e a impossibilidade material de que as coisas se hajam passado tal com estão relatadas textualmente... Incontestavelmente, Deus, que é todo verdade, não pode induzir os homens ao erro, nem consciente, nem inconscientemente, pois então não seria Deus. E, pois, se os fatos contradizem as palavras que a ele são atribuídas, necessário se torna concluir, logicamente, que ele não as pronunciou, ou que elas foram tomadas em sentido diverso... Acerca desse ponto capital, ela [a ciência] pôde, pois, completar a Gênese e Moisés, e retificar suas partes defeituosas." (Allan Kardec, A Gênese, IV, 6, 7, 8 e 11).

Léon Denis, outra autoridade do espiritismo, assim se expressa sobre o valor da Bíblia;

•"... não poderia a Bíblia ser considerada "a palavra de Deus" nem uma revelação sobrenatural. O que se deve nela ver é uma compilação de narrativas históricas ou legendárias, de ensinamentos sublimes, de par com pormenores às vezes triviais". (Léon Denis, Cristianismo e Espiritismo, FEB, São Paulo, s.d., 7a. ed., pág. 267).

Assim, o espiritismo, através de suas maiores autoridades, nega a revelação divina encontrada nas Escrituras, relegando-as ao nível de uma mera compilação de fatos históricos e lendários. É curioso, entretanto, que querendo dizer-se cristão, o espiritismo freqüentemente lance mão das Escrituras, citando-as com profusão quando lhe convém.

Isto significa que para os espíritas não faz diferença se a Bíblia é ou não a Palavra de Deus - desde que possam usá-la quando desejam dar à sua crença uma aparência cristã, ou seja, citando passagens isoladas que parecem dar apoio à teorias espíritas. Quando, porém, o ensino claro das Escrituras refuta essas mesmas teorias, dizem então que elas não são a inerrante Palavra de Deus pela qual devemos testar o que cremos.

Portanto, o espiritismo não é uma religião cristã, pois nega a inspiração do Livro que é a base do cristianismo, assim como os seus ensinos. Com o que concorda o escritor espírita Carlos Imbassy, quando escreveu:

•"O espiritismo não é um ramo do Cristianismo como as demais seitas cristãs. Não assenta seus princípios nas Escrituras... a nossa base é o ensino dos espíritos, daí o nome - Espiritismo." (Carlos Imbassy, À Margem do Espiritismo, p. 126)

Podem os mortos comunicarem-se com os vivos?

Para responder a esta e as perguntas que se seguem, apenas as Sagradas Escrituras, a revelação máxima da vontade de Deus, esclarecem com autoridade essa questão, dando-nos a verdadeira e plena satisfação de ter encontrado a resposta.
Gostaria que você lesse no evangelho, no livro de Lucas, a parábola do rico e Lázaro, que se encontra no capitulo 16, versículos de 19 a 31. Nesta passagem vemos claramente que os mortos não podem e não tem permissão para se comunicarem com os vivos. Demos ênfase ao versículo 26: "E, além disso, está posto um grande abismo entre nós e vós, de sorte que os que quisessem passar daqui para vós não poderiam, nem tampouco os de lá passar para cá." (LC 16:26)
Não encontro em nenhum lugar das Escrituras um só indicio de que o homem, em seu estado atual, possa ter qualquer tipo de relação com os espíritos dos mortos. Pelo contrário, como vimos, o Senhor tem "as chaves da morte e do inferno" (Apocalipse 1:18) e somente Ele tem poder para fazer sair dali os espíritos, o que fará nas duas únicas ocasiões, ou seja, na primeira ressurreição para os santos (1 Ts 4:16) e na ressurreição do juízo para os perversos (João 5:29). Enquanto aguardamos esse evento, o espíritos dos crentes que já morreram está com o Senhor, "ausente deste corpo e presente com o Senhor" (2 Coríntios 5:; eles partiram para estar com Cristo (Filipenses 1:23), mas os espíritos dos perversos estão "em prisão"

Se não resta dúvida que no espiritismo entra-se em contato com poderes sobrenaturais, com espíritos e forças extra-humanas e extraterrenas, capazes de manifestações surpreendentes, e se esses espíritos, segundo os ensinos das Escrituras, não pertencem aos mortos, então quem são eles? Qual é a sua história? Qual a sua missão? Onde habitam?

São seres espirituais invisíveis, e só ocasionalmente se materializam, numa forma enganadora. São mentirosos, impostores, pois se declaram espíritos de mortos, ao passo que a Bíblia afirma que os mortos não podem comunicar-se com os vivos e vice-versa.
Jesus Declara a respeito de Satanás: "Não há verdade nele; quando fala mentira, fala do que lhe é próprio; pois é mentiroso, e pai da mentira". (Jo 8:44)
Desde que lançado fora do Céu com os seus anjos, o principal objetivo de sua existência tem sido enganar, seduzir, impelir os homens para a ruína, e opor-se a toda verdade com respeito a sua própria natureza e a natureza de Deus. Os espíritos nas sessões mostram-se impostores porque declaram falsa identidade.
São inteligências poderosas e capazes de realizar coisas impossíveis ao homem. Investigações científicas têm provado que as manifestações espíritas são inexplicáveis na moldura de leis naturais conhecidas, e devem ser incluídas entre os fenômenos chamados em linguagem religiosa "milagres".
Dizem as Escrituras que Satanás e seus espíritos malignos agem "com todo o poder, e sinais e prodígios de mentira". O apóstolo João disse: "E faz grandes sinais, de maneira que até fogo faz descer do céu à terra, à vista dos homens. E engana os que habitam na terra com sinais que lhe foi permitido que fizesse." (AP 13:13 e 14)

Jesus advertiu a todos os cristãos: "Porque surgirão falsos cristos e falsos profetas, e farão tão grandes sinais e prodígios que, se possível fora, enganariam até os escolhidos." (MT 24:24)

Muito embora tenha a mais sincera consideração pelos que ativamente promovem o espiritismo, sinto-me obrigado a afirmar, que o espiritismo na sua prática não somente engana os homens, afastado-os do único caminho da salvação mediante o evangelho (que aponta para Jesus Cristo e seu sacrifício vicário), mas freqüentemente perturba a alma, confunde as faculdades mentais e precipita o ser humano numa escravizante dependência dos espíritos, levando à desorientação e ao desespero.

Um abraço





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Re: Consultar os espiritos.
« Responder #25 em: 30 de Outubro de 2005, 18:44 »
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Amigo MithBuster

Nao me vou extender mais neste assunto..Chame-me maleducado,parvo,aquilo que quiser e que pensar.

Já estou farto de ouvir retoricas acerca da "biblia vs espiritismo".

Digo-lhe que nada do que aqui colocou para mim é novo.

O espiritismo nao anda a pedir a ninguem que venham!!

Cada um tem a sua opçao.Se passou por varias religioes e nao se encontrou em nenhuma..reflita melhor.

O amigo tem o seu ponto de vista e eu tenho o meu.As pessoas como eu(que poderia chamar de burras,se quisesse,ou de fracos argumentos) nao passam o tempo a relacionar a Doutrina com a Biblia.Todos temos os nossos conhecimentos,uns mais outros menos e nao é por isso que somos menos que as outras pessoas.
Esta conversa faz-me lembrar a situaçao nacional,engraçado!!
Todos falam muito bem mas no fundo cada vez estamos mais em crise,porque será?
Porque será que o Catolicismo cada vez está mais fraco?Que vao menos pessoas á missa?

Nao me interessa o porquê,escusa de se dar a esse trabalho,até porque já sei a razao.

Nao me alongando muito mais no assunto,continuo afirmar e a FALAR POR MIM SÓ e NAO NA PLURALIDADE,porque cada um é como é,concordo que nos devemos instruir e muito mas continuo afirmar que para mim as obras teem a sua importancia vital,mais que as teorias por si só..

É a minha opiniao e deve-a respeitar,assim como eu  respeito a sua.Neste fórum todos podem participar.

Fraco de argumentos sou,porque nao tirei nenhum curso,Tenho o 12º ano de escolaridade,sou técnico de telefones.Preferia que fosse uma pessoa igual a si para estar a escrever textos longos?Enganou-se na morada..

Palavras leva-as o vento..Continuo afirmar que as obras para mim sao muito mais importantes.
Um exemplo que eu posso fazer e amigo talvez nao:

De que serve a uma pessoa que está doente,com dores de cabeça,problemas psiquicos ou localizados numa determinada parte do corpo de chegar e pegar na bibilia e le-la?Ocorreria o quê?NADA!Quando se está doente,mas mesmo doente a pessoa nao quer palavras mas ACTOS!Algo que as ajude!

Claro que nao sou eu que as curo,a força vem de Deus,mas eu sou o meio para que esse processo de faça,compreende?

Como vê no meu caso,nao é saber mais sobre a biblia que ajuda.

Sao os actos,para mim ver uma pessoa sofrer é como quem me rasga a alma..e se eu nasci com mediunidade ostensiva porque negar ajuda a quem precisa?
Nao me importo se sou católico,protestante ou seja lá o que isso significar para si.

Eu rezo a Deus,glorifico o Seu nome,agradeço a Jesus os seus ensinamentos,agradeço aos bons espiritos que me ajudam e peço pelos que precisam,etc..tenho a minha fé!Uma fé inabalável.Isto sou eu.

Pelo que pode ver as minhas palavras sao simples.Aquilo que faço claro que estudei e continuo a estudar porque nunca sei tudo..A vida é um aprendizado.

Mith,comigo nao perca o seu tempo..Eu já encontrei o meu caminho.Agradecia que nao me incluisse mais como assunto a debater.

Citar
Muito embora tenha a mais sincera consideração pelos que ativamente promovem o espiritismo, sinto-me obrigado a afirmar, que o espiritismo na sua prática não somente engana os homens, afastado-os do único caminho da salvação mediante o evangelho (que aponta para Jesus Cristo e seu sacrifício vicário), mas freqüentemente perturba a alma, confunde as faculdades mentais e precipita o ser humano numa escravizante dependência dos espíritos, levando à desorientação e ao desespero.
 

Porque a sua passagem pelo Espiritismo nao lhe correu muito bem,nao tem o direito de afirmar isto,pelo menos a mim a carapuça nao me cabe na cabeça!No Espiritismo que eu saiba nao existem missionarios espalhados pelo Mundo a divulgar..Mas como eu nao sei nada,pelo nada me fico.Apenas é a minha opiniao.

Que a Paz do Senhor esteja sempre consigo e que o ilumine.

Sem rancores e com muita paz: um beijo irmao,porque todos somos irmaos aos olhos de Deus.

Amén.

P.S: Porque nao abre um tópico com este tema?Assim haveriam mais pessoas que se disposessem a debater consigo.


« Última modificação: 30 de Outubro de 2005, 19:03 by Paulo Inacio »
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Re: Consultar os espiritos.
« Responder #26 em: 30 de Outubro de 2005, 19:49 »
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Muita Paz!

Tenho seguido com alguma atenção este assunto......um pouco pela rama, como soi dizer-se..... mas porém com alguma atenção.......

Estou neste momento de saída, pois tenho trabalho n Centro Espirita......

Nao gostaria antes de sair, de deixar aki uma solicitação ao nosso amigo  MithBuster, ou MythBuster (desfazedor de mitos?)

Amigo Mithbuster,

Tudo de bom.

Tenho lido os "seus" textos.....
Com algum interesse de quem também gosta de ler tudo.

Entre nós os dois a koisa complica, quando eu vejo alguém sempre repetir duas palavras "SATANÁS"  e "DEMÓNIOS"......

Eu confesso fico de pé atrás....... é sinal que estamos em campos opostos.....

Mas em campos opostos....... também se consegue jogar, sempre com jogo limpo.


O amigo sendo APOLOGÉTICO, expoe as suas ideias.......acho bem..... mas seria também bom, dissesse o seguinte:

Este texto não é meu, (eventualmente até pode ter sido o amigo a traduzi-lo ou o Sr. Vinicius Torres .... ou os dois.....), mas peço-lhe que quando um texto nao for sde sua lavra, cite a autoria....~

Eu vou-lhe dar um exemplo só:

Texto sobre MOVIMENTO NOVA ERA......... bastava somente o amigo dizer o seguinte.....  transcrevo o texto que está no site da

The Christian Apologetics and Research Ministry      CARM    Na sua tradução em Português   Ministério de Pesquisa e Apologética Cristã, com traduções de Vinicius Torres.

Aliás afinal dou-lhe outro exemplo........:
ESPIRITISMO - VERDADE OU MENTIRA?   ....... que se encontra no Centro Apologético Cristão de Pesquisa......

Ou até artigos do Rev. Ézio Martins de Lima da Igreja Presbiterana de Goias.

Ou então simplesmente coloque o site onde se encontram os artigos, e quem está interessado na matéria lê....... tão simples quanto isso.


Fica mais fácil para toda a gente.....até para si amigo...... eu axo....

Mas eu volto ao tema, depois  dos trabalhos na Casa Espírita.

Abraceijos
Luís

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Offline Paulo Inacio

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Re: Consultar os espiritos.
« Responder #27 em: 31 de Outubro de 2005, 02:51 »
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Olá MariaC

Nao sei se é pior uma depressao acompanhada por esgotamento do que Sindrome de Pânico.

A amiga nao está a ver bem(e nem pretendo,credo!!)  o que é mas...é que a Maria disse que já está curada e as Crises de Panico nao se curam..amenizam-se através de uma determinada conduta.

Eu nao digo que o Espiritismo faz milagres!E sim a fé,concordo!Mas no meu caso os médicos ajudaram 20%??Até porque Sindrome de Panico foi o que me diagnosticaram e é certo mas mais certo eu digo:foi o eclodir da minha mediunidade!!Isto é que me pos assim.E a verdadeira força que recebi para ultrapassar veio do Centro Espirita,com a minha fé e com ajuda de amigos preciosos que me guíaram e continuam a faze-lo em direçao ao bem.

O que eu disse anteriormente o que faço,EU FAÇO!!

Nao ando a pregar nada a ninguem....para quê?Sou muito humilde Maria,muito e aos olhos de Deus ainda quero ser mais.

Sabe amiga,esta conversa para mim tornou-se azeda,muito azeda..Sinto-me magoado,porque eu amo esta doutrina que me tirou do buraco negro em que estava e por mais que rezasse e chorasse,nada me saía bem..estava predestinado,acho a desempenhar as  funçoes que faço hoje..É por isso que eu nao reagi bem,nao poderia aceitar que foi o diabo que me ajudou quando eu recebo mensagens psicografadas lindas,Maria!
Até porque eu digo Diabo com um sentido figurado..Algo de mal fez-me bem?Nao encaixa para mim..

Peço desculpa da forma como me manifestei..Como disse somos imperfeitos e muito,senao nao estariamos num Mundo de Provas e Expiaçoes..

Querida amiga,pois assim a considero,que fique bem claro:eu nada tenho contra a biblia sagrada.Muito pelo contrario!

Quando andava a estudar para Padre lia muito a Biblia e sempre gostei!Até tenho uma na minha mesinha de cabeçeira!!!

Foi a forma como foi manipulada para trocar ideias e pensamentos..entre esta e o Espiritismo.E foi aí que eu nao concordei..

Para mim é Deus que me ajuda sempre e que tem meios que me disponibiliza para me ajudar,a nossa fé.Como a Maria disse:Deus acima de todos e de tudo!

Sempre!

Amén.


 

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Offline MithBuster

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Re: Consultar os espiritos.
« Responder #28 em: 31 de Outubro de 2005, 09:54 »
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Bom dia a todos

Admito que o texto é transcrito do site http://www.cacp.org.br/indexespiritismo.htm. Transcrevi o texto com algumas alterações, não que eu não concordasse, mas foram retiradas alguma refutações biblicas (por haverem exemplos a mais)e acrescentados alguns trechos das obras de Allan Kardek, que a meu ver, ajudam a reforçar a ideia.

Peço desculpa pela parte dos direitos de autor, mas hoje em dia tambem não dificil identificar se o texto é original ou não, bastava retirar uma frase e colocá-la no google que facilmente encontrariam o texto.

Quanto á questão do Paulo, eu nunca quis ofende-lo, e peço desculpa se o fiz. Apenas acho que o Paulo ainda está confuso, porque tenho atenção ao que escreve noutros tópicos. Nunca foi a minha atenção rebaixá-lo, muito pelo contrario, por vezes quando confronta-mos as pessoas com determinados assuntos elas ficam a pensar e muitas vezes isso pode ajudar, o que eu chamo de libertação.

É verdade tambem que o meu nick está um pouco encoberto, sendo que bastava substituir o i por y  e passaria a ser o caçador de mitos, como tão bem o Luis o fez.

Mas a questão aqui é a mesma. Antes das transcrições coloquei questões, tal como coloquei no centro que frequentei á cerca de 1 ano atrás. Já agora gostaria de saber a opinião do Luis quanto ao conteudo do site acima referido.

Não estou aqui para provocar desordem, apenas para confrontar ideias e saber a opinião das outras pessoas. Sendo as minhas ideias antagónicas á do espiritismo, penso não haver sitio melhor para aprofundar o meu estudo.

Deixei um testemunho do que se passou comigo, e coloquei questões. Tenho uma pessoa espirita na minha familia, a minha mãe, que por acaso tambem escreve neste site. Posso dizer que temos bastantes "discussões" acerca do tema. Eu coloco-lhe bastantes questões e apresento-lhe alguns factos contrários ás respostas que ela me dá. Sei que ela coloca estas questões aqui no forum, aos seus amigos e possivelmente no centro onde vai. Conheço muitas pessoas espiritas já com alguns anos na "casa". Continuo a achar que estas não são felizes, e isso noto-o nos seus olhos, que por muito que falem e por muitas teorias que tenham, nos seus olhos existe sempre uma sensção de vazio, mesmo quando sorriem.

Não posso aceitar que uma pessoa me diga que a vida e determinados problemas que nos surgem no diai-a-dia são consequencia de karmas que transportamos de vidas passadas, e pk fomos assim agora sofremos por isso tentando nos redimir, mas tenho que sofrer todas as resignações e problemas desta vida para evoluir e passar para a vida seguinte, talvez já sendo mais evoluido, senão, pode ser que venha cá mais duas ou três e passe para o estágio segunte.

Quanto á questão do Luis "Entre nós os dois a koisa complica, quando eu vejo alguém sempre repetir duas palavras "SATANÁS"  e "DEMÓNIOS"......", eu respondo-lhe, era assim que Jesus e os Apostolos lhe chamavam, por isso acho que não há razão para por paninhos quentes. Existem vários livros, manuscritos, e já não cito a Biblia para não ser acusado de retoricas extensas, que mencionam a forma como estão organizadas as hierarquias tanto do bem como do mal. Existem principados, potestades, anjos e demónios. E foram esses que sempre se comunicaram ao Homem.

Um abraço







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Offline Paulo Inacio

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Re: Consultar os espiritos.
« Responder #29 em: 31 de Outubro de 2005, 14:41 »
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Olá MithBuster

Depois de consultar o site que deixou na sua ultima mensagem,li alguns topicos nao todos mas encontro também muito confrontos de ideias..

Depois eu direi mais alguma coisa..

Mas o que mais me chamou atençao é o facto de Ressureiçao/Reencarnaçao.

Como puderemos voltar aos nossos corpos já comidos pelos vermes?

Depois eu digo mais alguma coisa,mas que seja um dialogo construtivo. ;)

Até depois.




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