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  • O que é a Ilusão?

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Autor Tópico: O que é a Ilusão?  (Lida 30923 vezes)

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Offline Anton Kiudero

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Re: O que é a Ilusão?
« Responder #60 em: 04 de Maio de 2010, 12:18 »
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Citação de: Renato_ em 04 de Maio de 2010, 12:10
Deus meu!! mas o que sucede aqui é precisamente o oposto.

Isto é uma imagem mental que voce criou e portanto é uma ilusão. Ela é verdadeira para voce durante o tempo que acreditar nela e por este motivo não é real. As coisas reais, a realidade, possuem determinados atributos, um deles é que a realidade não se altera - alterando-se deixa de ser o que era.

Citação de: Renato_ em 04 de Maio de 2010, 12:10
Eu devo estar ficando louco, só pode ser isso...

E nem mesmo por um instante duvide disto.

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Offline dim-dim

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Re: O que é a Ilusão?
« Responder #61 em: 04 de Maio de 2010, 12:24 »
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Citação de: Renato_ em 04 de Maio de 2010, 12:13

O que é isso??

Será que por amor à virgem Santíssima alguém pode me explicar o é isso???


" Allan Kardec "

– Para vós, sim; para o Espírito, não. Quando ele está liberto da matéria, cessa a ilusão  ;D, e a sua maneira de pensar é diferente.


Namasté

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Offline Diegas

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Re: O que é a Ilusão?
« Responder #62 em: 04 de Maio de 2010, 13:32 »
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Citação de: dim-dim em 04 de Maio de 2010, 12:24
" Allan Kardec "

– Para vós, sim; para o Espírito, não. Quando ele está liberto da matéria, cessa a ilusão  ;D, e a sua maneira de pensar é diferente....'


Olá, dim-dim


Vide o resultado de toda esta ilusória ilusão: o Renato tá em parafuso, apelando a todos virgens e santos... ;D


Concorda que o Espirito só fica liberto da matéria quando torna-se Puro ? Poder-se-ia descrever um Espirito Puro ?



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Offline Diegas

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Re: O que é a Ilusão?
« Responder #63 em: 04 de Maio de 2010, 13:44 »
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Citação de: Haga em 04 de Maio de 2010, 10:51
Querem entender o que é ILUSÃO, estudem BUDA. Podem começar pelos "cinco agregados" do espírito...'

Olá, Haga


Quais são os cinco agregados do espirito ?



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Offline Haga

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Re: O que é a Ilusão?
« Responder #64 em: 04 de Maio de 2010, 14:23 »
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Pergunte ao tio Google, que ele sabe ;)

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Offline Renato_

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Re: O que é a Ilusão?
« Responder #65 em: 04 de Maio de 2010, 15:41 »
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Citação de: Anton Kiudero em 04 de Maio de 2010, 11:55
Isto é a ilusão. Criar imagens mentais sobre coisas inexistentes. E viver em meio a estas imagens por decadas até o fim da experiencia encarnatoria.

Oh my God! Compadece-te de mim!!! isso sim é uma prova dura, quase uma expiação.

Se as coisas são inexistentes, como é que se vai criar imagens mentais sobre elas?? Como se irá criar uma imagem mental de algo que não existe??

Minha nossa senhora...

 



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Offline Renato_

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Re: O que é a Ilusão?
« Responder #66 em: 04 de Maio de 2010, 15:50 »
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Citação de: Anton Kiudero em 04 de Maio de 2010, 12:18


Isto é uma imagem mental que voce criou e portanto é uma ilusão. Ela é verdadeira para voce durante o tempo que acreditar nela e por este motivo não é real. As coisas reais, a realidade, possuem determinados atributos, um deles é que a realidade não se altera - alterando-se deixa de ser o que era.


Agora entendo porque se dizem, na actualidade, que estamos revivendo, dialeticamente a "Idade das Trevas", do obscurantismo, da Filosofia Obstrusa na sociedade moderna.

"A realidade possui atributos, e um deles é que ela não se altera"

A isto eu chamo de verdadeira filosofia :D

Ahhhhhh e pensar que esses budas ignaros querem nos convencer a atirar no lodo as conquistas da ciência ocidental...



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Offline Anton Kiudero

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Re: O que é a Ilusão?
« Responder #67 em: 04 de Maio de 2010, 16:00 »
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Citação de: Renato_ em 04 de Maio de 2010, 15:41
Se as coisas são inexistentes, como é que se vai criar imagens mentais sobre elas?? Como se irá criar uma imagem mental de algo que não existe??

A isto da-se o nome de ilusão. O ser humano cria continuamente imagens e verdades sobre coisas inexistentes. E nestas ilusões e verdades os seres humanos navegam insistentemente por milhares de encarnações sem se darem conta de sua irrealidade. Encarnados ou não, nada muda... Apenas as ilusões e verdades passageiras mudam de tempos em tempos.

Mas vamos exemplificar.

Se eu lhe perguntar o seu nome, voce respondera lepido: Renato. Mas Renato não é o seu nome, Renato é o nome do ego que voce esta vivenciando nesta encarnação. Voce definitivamente não é o Renato, voce esta Renato. Se eu perguntar o nome de seus pais, voce dira: Pai e Mãe, mas estes não são os seus pais, são seus companheiros de jornada e irmãos de longas eras. Seu Pai é Deus. Seus pais não lhe deram a vida, porque a vida do espirito não é a vida material. Seus pais foram instrumentos de Deus para lhe prover com um corpo nesta dimensão.

Paro por aqui, porque se o quisesse, desceriamos ao detalhe da roupa que voce veste e ao pão que voce comeu pela manha.... Por mais que procuremos, somente encontraremos "verdades" individuais ou simplesmente ilusões. E somente apos cada um libertar-se de suas ilusões, ira encontrar-se a si mesmo, o EU verdadeiro e real que é pura luz e alegria.



« Última modificação: 04 de Maio de 2010, 16:16 by Anton Kiudero »
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Re: O que é a Ilusão?
« Responder #68 em: 04 de Maio de 2010, 17:19 »
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Citação de: Diegas em 04 de Maio de 2010, 13:32

Concorda que o Espirito só fica liberto da matéria quando torna-se Puro ?


Poder-se-ia descrever um Espirito Puro ?


Concordo. Já que a matéria é ilusão.

É aquele que vai interiorizando que tudo é ilusão, excepto a consciência, o Pai.


Namasté

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Offline Jorge

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Re: O que é a Ilusão?
« Responder #69 em: 04 de Maio de 2010, 17:29 »
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Olá,

A matéria é ilu
Citação de: dim-dim em 04 de Maio de 2010, 17:19
Citação de: Diegas em 04 de Maio de 2010, 13:32

Concorda que o Espirito só fica liberto da matéria quando torna-se Puro ?


Poder-se-ia descrever um Espirito Puro ?


Concordo. Já que a matéria é ilusão.

É aquele que vai interiorizando que tudo é ilusão, excepto a consciência, o Pai.


Namasté

Olá bons amigos,

A matéria é ilusão mas ela é importantíssima para a evolução do espírito, não é?

Sem ela correriamos o risco de estacionarmos na senda evolutiva!

Como diz o povo: A barriga manda a perna!

Então, por isso cá estamos ... na ilusão da carne!

Abraços.
Jorge

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Re: O que é a Ilusão?
« Responder #70 em: 04 de Maio de 2010, 17:49 »
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Citação de: Jorge em 04 de Maio de 2010, 17:29

A matéria é ilusão mas ela é importantíssima para a evolução do espírito, não é?

Sem ela correriamos o risco de estacionarmos na senda evolutiva!


Enquanto não se amar Deus acima de todas as coisas pensa-se assim.

Ainda mais estacionados do que se anda há milhares de anos? Sem se saber o que é consciência ou percepção? A única coisa que acaba com a ilusão da matéria.

A doutrina fala disto claramente e ninguém quer entender isto porquê? Ah! É preciso distinguir as duas versões do Livro dos Espíritos, material e espiritual.


" Allan Kardec "


266. Não parece natural que os Espíritos escolham as provas menos penosas?

– Para vós, sim; para o Espírito, não. Quando ele está liberto da matéria, cessa a ilusão  ;D, e a sua maneira de pensar é diferente. 

– Não há corpos opacos a não ser para vossos órgãos grosseiros; :o   



Há muitos mais exemplos na doutrina, na versão espiritual claro está!!


Namasté

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Offline Jorge

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Re: O que é a Ilusão?
« Responder #71 em: 04 de Maio de 2010, 18:07 »
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Citação de: dim-dim em 04 de Maio de 2010, 17:49
Citação de: Jorge em 04 de Maio de 2010, 17:29

A matéria é ilusão mas ela é importantíssima para a evolução do espírito, não é?

Sem ela correriamos o risco de estacionarmos na senda evolutiva!

...Enquanto não se amar Deus acima de todas as coisas pensa-se assim.

Ahhh... Peço desculpa por ainda não amar a Deus acima de todas as coisas!  :'(

Mas também uma coisa é certa: se estamos todos neste mundo é porque ainda ninguem O ama acima de todas as coisas!

Para já ninguém poderá lançar essa pedra: "...Enquanto não se amar Deus acima de todas as coisas pensa-se assim."

 ;)

Abraços.
Jorge

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Re: O que é a Ilusão?
« Responder #72 em: 04 de Maio de 2010, 18:08 »
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Inutil falar de ilusões sem nos atermos a exemplos de nosso dia a dia.

Existe algo ou alguma coisa bonita ou feia no universo?
Existe algo certo e algo errado no universo?
Existe algo grande ou pequeno no universo?

Estas são apenas alguns poucos exemplos de "verdades" individuais ou ilusões. Se voce acreditar no que lhe sussura a mente que diz que algo é bonito ou feio, limpo ou sujo, cheiroso ou fedido, voce esta submisso as ilusões criadas pela mente. Enquanto acreditar em suas verdades continuará emparedado em sua masmorra mental exclusiva.

O objetivo de libertar-se das ilusões é apenas libertar-se das enormes e milenares teias de aranha que nos impedem de ver a realidade. Que existe e esta ao nosso alcance.


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Offline dim-dim

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Re: O que é a Ilusão?
« Responder #73 em: 04 de Maio de 2010, 18:20 »
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Citação de: Jorge em 04 de Maio de 2010, 18:07
[
Mas também uma coisa é certa: se estamos todos neste mundo é porque ainda ninguem O ama acima de todas as coisas!


Temos é que saber o que é que quer dizer "este mundo", há a versão materialista para a percepção parada no tempo, onde existem muitos mundos, bons e maus. E há a versão espiritualista para a percepção veloz como um raio e sem tempo, onde só existe Deus e seus efeitos, impressões, sensações.

É só escolher, qual a versão da doutrina para enfatizar. A percepção é a chave.


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Re: O que é a Ilusão?
« Responder #74 em: 04 de Maio de 2010, 18:23 »
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Olá a todos

Tenho feito um grande esforço para perceber os conceitos propostos para perceber o assunto em discussão. A maior parte das frases que leio aqui das duas uma, ou são tão elevadas que só estão ao alcance de uns poucos ou então não têm mesmo sentido algum.

O que querem dizer é que vivemos num mundo ilusório onde não vale a pena fazer nada porque tudo é uma ilusão? Mesmo em termos de alimentação? Se estivermos conscientes dessa ilusão podemos até prescindir do ar que respiramos? Eu gosto muito do Matrix mas não me parece que isso aconteça com um simples gesto como escolher a pilula azul.

Citação de: Anton Kiudero em 04 de Maio de 2010, 16:00
Mas vamos exemplificar.

Se eu lhe perguntar o seu nome, voce respondera lepido: Renato. Mas Renato não é o seu nome, Renato é o nome do ego que voce esta vivenciando nesta encarnação. Voce definitivamente não é o Renato, voce esta Renato. Se eu perguntar o nome de seus pais, voce dira: Pai e Mãe, mas estes não são os seus pais, são seus companheiros de jornada e irmãos de longas eras. Seu Pai é Deus. Seus pais não lhe deram a vida, porque a vida do espirito não é a vida material. Seus pais foram instrumentos de Deus para lhe prover com um corpo nesta dimensão.

No meu entender o que você falou não se trata de ilusão pelo menos para quem conhece a doutrina espirita. Penso que não é disso que se está falando.

Citação de: dim-dim em 04 de Maio de 2010, 17:49
" Allan Kardec "

266. Não parece natural que os Espíritos escolham as provas menos penosas?

– Para vós, sim; para o Espírito, não. Quando ele está liberto da matéria, cessa a ilusão  ;D, e a sua maneira de pensar é diferente.  

dim-dim se você contextualizar verá que o cessar da ilusão tem a ver com prioridades, tem a ver com a capacidade de entender o que realmente é importante. Após nova encarnação a alma volta ao que você chama de ilusão e terá por ventura mais dificuldade em perceber o que realmente precisa pois está de novo envolvida com matéria mais grosseira.

Abraço



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