Forum Espirita

Estimado amigo VP, e demais.

Se me permite, gostaria de abordar assim:
 
         Estando sujeito ao erro, para que o homem não se engane na apreciação do bem e do mal e crer que pratica o bem quando em realidade pratica o mal. Jesus disse: vede o que queríeis que vos fizessem ou não vos fizessem. Tudo se resume nisso. Não vos enganareis.
OLE - página 310 questão 63
     
      O bem é tudo o que é conforme à lei de Deus; 
o mal, tudo o que lhe é contrário. 
Assim, fazer o bem é proceder de acordo com a lei de Deus. Fazer o mal é infringi-la.
OLE - página 310 questão 630
     
      Já te dissemos: os Espíritos foram criados simples e ignorantes. Deus deixa que o homem escolha o caminho. Tanto pior para ele, se toma o caminho mau: mais longa será sua peregrinação. Se não existissem montanhas, não compreenderia o homem que se pode subir e descer; se não existissem rochas, não compreenderia que há corpos duros. É preciso que o Espírito ganhe experiência; é preciso, portanto, que conheça o bem e o mau. Eis por que se une ao corpo.
OLE - página 311 questão 634

         A lei de Deus é a mesma para todos; porém, o mal depende principalmente da vontade que se tenha de o praticar. O bem é sempre o bem e o mal sempre o mal, qualquer que seja a posição do homem. Diferença só há quanto ao grau da responsabilidade.
OLE - página 312 questão 636

        Eu disse que o mal depende da vontade.  Pois bem ! Tanto mais culpado é o homem, quanto melhor sabe o que faz.

        As circunstâncias dão relativa gravidade ao bem e ao mal. Muitas vezes, comete o homem faltas, que, nem por serem conseqüência da posição em que a sociedade o colocou, se tornam menos repreensíveis. Mas, a sua responsabilidade é proporcionada aos meios de que ele dispõe para compreender o bem e o mal. Assim, mais culpado é, aos olhos de Deus, o homem instruído que pratica uma simples injustiça, do que o selvagem ignorante que se entrega aos seus instintos.
OLE - página 312 questão 637
 
        Embora necessário, o mal não deixa de ser o mal. Essa necessidade desaparece, entretanto, à medida que a alma se depura, passando de uma a outra existência. Então, mais culpado é o homem, quando o pratica, porque melhor o compreende.
OLE - página 312 questão 638
 
        O mal recai sobre quem lhe foi o causador. Quando o homem pratica, da posição em que os outros homens o colocam, aquele que é levado a praticar o mal pela posição em que seus semelhantes o colocam tem menos culpa do que os que, assim procedendo, o ocasionaram. Porque, cada um será punido, não só pelo mal que haja feito, mas também pelo mal a que tenha dado lugar.
OLE - página 312 questão 639

         Aquele que não pratica o mal, mas que se aproveita do mal praticado por outrem, é tão culpado quanto este.  É como se o houvera praticado. Aproveitar do mal é participar dele. Talvez não fosse capaz de praticá-lo; mas, desde que, achando-o feito, dele tira partido, é que o aprova; é que o teria praticado, se pudera, ou se ousara.
OLE - página 313 questão 640
 
        Parece, às vezes, que o mal é uma conseqüência da força das coisas. Tal, por exemplo, a necessidade em que o homem se vê, nalguns casos, de destruir, até mesmo o seu semelhante.

 
        Há virtude em resistir-se voluntariamente ao mal que se deseja praticar, sobretudo quando há possibilidade de satisfazer-se a esse desejo. Se apenas não o pratica por falta de ocasião, é culpado quem o deseja.
OLE - página 313 questão 641

        Para agradar a Deus e assegurar a sua posição futura, não bastará, apenas, que o homem não pratique o mal.  Cumpre-lhe fazer o bem no limite de suas forças, porquanto responderá por todo mal que haja resultado de não haver praticado o bem.
OLE - página 313 questão 642

        Para certos homens, o meio onde se acham colocados representa a causa primária de muitos vícios e crimes. Mas ainda aí há uma prova que o Espírito escolheu, quando em liberdade, levado pelo desejo de expor-se à tentação para ter o mérito da resistência.
OLE - página 314 questão 644

        Quando o homem se acha, de certo modo, mergulhado na atmosfera do vício, o mal se torna um arrastamento.  Mas, irresistível, não; porquanto, mesmo dentro da atmosfera do vício, com grandes virtudes às vezes deparas. São Espíritos que tiveram a força de resistir e que, ao mesmo tempo, receberam a missão de exercer boa influência sobre os seus semelhantes.
OLE - página 314 questão 645
 
        O mérito do bem está na dificuldade em praticá-lo. Nenhum merecimento há em fazê-lo sem esforço e quando nada custe. Em melhor conta tem Deus o pobre que divide com outro o seu único pedaço de pão, do que o rico que apenas dá do que lhe sobra, disse-o Jesus, a propósito do óbolo da viúva.
OLE - página 314 questão 646
       
Na Terra, a influência dos maus sobrepuja a dos bons, por fraqueza destes. Os maus são intrigantes e audaciosos, os bons são tímidos. Quando estes o quiserem, preponderarão.
OLE - página 431 questão 932


É impossível que o mal provenha de Deus, uma vez que ele pode ser considerado como o absoluto Bem. 

Tampouco o mal pode provir de outro poder, pois este, ao efetivar-se, suplantaria o poder divino; uma vez que Deus é onipotente, isto não pode se dar. 

        Diante dessas impossibilidades, Santo_Agostinho concebe o mal como privação, ou como movimento em sentido contrário ao Ser, à Criação e à Deus. A alma_humana é dotada de livre-arbítrio; assim, pode afastar-se do Criador. Tal afastamento, como movimento de modificação, constitui o mal. Contudo, não é pelo mesmo caminho, isto é, pela escolha humana, que a alma se reaproxima de Deus. A salvação somente pode vir mediada pela graça divina, uma vez que Deus é a única e absoluta fonte de todo bem. O homem é capaz de, por si mesmo, distinguir o certo do errado; mas somente a graça permite ao homem consumar o bem, transformando-o em fato. Esta tese serve para conciliar duas noções aparentemente contraditórias:
por um lado, a liberdade de escolha humana e, 
por outro, a onipotência divina, e o fato dele ser o Bem por excelência.
( Santo Agostinho )
 
       Não deves permitir a intromissão de forças negativas e destruidoras no campo íntimo da alma. É sempre possível transformar o mal em bem, quando há firme disposição da criatura no serviço de fidelidade ao Senhor. Considera, meu amigo, as grandes verdades da vida eterna!

Ainda que o irmão te procurasse na condição de um adversário, 
ainda que ele te buscasse como inimigo feroz, deverias abrir-lhe o espírito fraternal! 

        Toda reconciliação é difícil quando somos ignorantes na prática do amor, mas sem a reconciliação humana jamais seria possível nossa integração gloriosa com a Divindade!
Missionário da Luz - página 179 - André Luiz

E JOANNA DE ÂNGELIS,  diz assim...

    O bem não te imunizará do sofrimento, resolvendo todos os problemas, mas auxiliar-te-ás a enfrentar as situações difíceis com ânimo robusto, evitando que te encharques no pessimismo e oferecendo-te resistência para vencer dificuldades e não contrair novos compromissos negativos.

Muita gente procura o Espiritismo, queixando-se de perseguições_do_Invisível. Os que reclamam contra essas perturbações não estão abandonados de seus guias espirituais. A proteção da Providência Divina estende-se a todas as criaturas.

        A perseguição de entidades sofredoras e perturbadas justifica-se no quadro das provações redentoras, mas, os que reclamam contra o assédio das forças inferiores dos planos adstritos ao orbe terrestre, devem consultar o próprio coração antes de formularem as suas queixas, de modo a observar se o Espírito perturbador não está neles mesmos.

E pra encerrar veja que lindo de Emamanuel.

        Há obsessores terríveis do homem, denominados:
"orgulho”, 
“vaidade”, 
“preguiça”, 
“avareza”, 
ignorância” 
ou “ma-vontade”, e convém examinar se não se é vitima dessas energias perversoras que, muitas vezes, habitam o coração da criatura, enceguecendo-a para a compreensão da luz de Deus. Contra esses elementos destruidores faz-se preciso um novo gênero de preces, que se constitui de:
trabalho, 
fé, 
esforço 
e boa-vontade.
Consolador - página 212 - Emmanuel 

Abraços fraternos.

OI amigo VP.

Penso que seria relativo, pois o homem neste contexto usa seu livre arbírtrio.
E Deus criou os espíritos simples e ignorantes...
Emmanuel diz que a maior necessidade dos humanos é a do conhecimento de si mesmo, que é o meio mais prático e eficaz de se melhorar nesta vida e de resistir à atração do mal, que significa conciência racional de si mesmo.
Portanto, acho que ambas estas forças estão no mesmo patamar, só esperando o uso que lhe dermos, sob as consequências das ações humanas.
Será que penso certo?

Muita paz!

Ei amigo VP.

Compreendo e creio que na dúvida de Santo Agostinho, se incorpora a de muitos de nós, porém, penso que devido às nossas necessidades e graus evolutivos, ainda carecemos da misericórdia Divina, a graça dessa escolha na convivência entre o Bem e o Mal; assim como tb necessitamos estar em meio ao joio e o trigo.
Todos nós ainda precisamos conviver com estas forças contrárias, para que se faça a educação interior, pq quem já está na luz, não precisa desses contrastes.
Então, o mal é um agente educador, que ajuda na transformação do ser inferior.
Concluo, que estas forças poderosas existem entre si, interagem, assim como as forças que existem em toda parte no universo, e que não fazem mal a ninguém, e sem maldade, trabalham sob o comando de forças superiores, pq a maldade está só no homem, e não nestas energias.

Paz e harmonia!

Perfeito, amigo VP.

E para completar este conteúdo, anexo mais este:
Tanto para o Bem quanto para o Mal: A VONTADE:

Comparemos a mente humana — espelho vivo da consciência lúcida — a um grande escritório, subdividido em diversas seções de serviço.
Aí possuímos o Departamento do DESEJO em que operam os propósitos e as aspirações, acalentando o estimulo ao trabalho; o Departamento da Inteligência, dilatando os patrimônios da evolução e da cultura; o Departamento da Imaginação, amealhando as riquezas do ideal e da sensibilidade; o Departamento da Memória, arquivando as súmulas da experiência, e outros, ainda, que definem os investimentos da alma.
Acima de todos eles, porém, surge o Gabinete da vontade.
A Vontade é a gerência esclarecida e vigilante, governando todos os setores da ação mental.

A Divina Providência concedeu-a por auréola luminosa à razão, depois da laboriosa e multimilenária viagem do ser pelas províncias obscuras do INSTINTO. Para considerar-lhe a importância, basta lembrar que ela é o leme de todos os tipos de força incorporados ao nosso conhecimento.
A eletricidade é energia dinâmica.
O magnetismo é energia estática.
O pensamento é força eletromagnética.
Pensamento, eletricidade e magnetismo conjugam-se em todas as manifestações da Vida Universal, criando gravitação e afinidade, assimilação e desassimilação, nos campos múltiplos da forma que servem à romagem do espírito para as Metas Supremas, traçadas pelo Plano Divino.

A Vontade, contudo, é o impacto determinante.
Nela dispomos do botão poderoso que decide o movimento ou a inércia da máquina.
O cérebro é o dínamo que produz a energia mental, segundo a capacidade de reflexão que lhe é própria; no entanto, na Vontade temos o controle que a dirige nesse ou naquele RUMO, estabelecendo causas que comandam os problemas do DESTINO.
Sem ela, o Desejo pode comprar ao engano aflitivos séculos de reparação e sofrimento, a Inteligência pode aprisionar-se na enxovia da criminalidade, a Imaginação pode gerar perigosos monstros na sombra, e a memória, não obstante fiel à sua função de registradora, conforme a destinação que a Natureza lhe assinala, pode cair em deplorável relaxamento.
Só a Vontade é suficientemente forte para sustentar a harmonia do espírito.
Em verdade, ela não consegue impedir a reflexão mental, quando se trate da conexão entre os semelhantes, porque a sintonia constitui lei inderrogável, mas pode impor o jugo da DISCIPLINA sobre os elementos que administra, de modo a mantê-los coesos na CORRENTE DO BEM.

Livro: Pensamento e Vida - Capitulo 2
M.A.Rocha - Espiritismo na Rede.

Paz, saúde, alegria e harmonia!

Ola Amigo Marco
 Muita paz

  MARCO   Um espírito só tem responsabilidade a partir do momento em que tenha noção do caráter ilícito de sua conduta.
       
 MARCO     O fenômeno é sempre interno, no âmago da consciência. Se um governante impõe um regime de força, sem liberdades individuais, mas verdadeiramente considera que é o meio mais eficaz de produzir e distribuir conquistas sociais, poderá só depois de sua partida do plano físico vir a descobrir que o respeito às liberdades individuais é um tesouro maior. Ora, alguém imagina que ele estará em sintonia com os tiranos viciados vaidosamente pelo poder?      

 MARCO      Mal e Bem são valores relativos.

  Amigo Marco a tematica está a tornar-se na realidade um excelente estudo e fico grato pelos participantes demonstrarem,serenidade nos valores expressos...
   Companheiro na primeira asservativa você dá a resposta a si mesmo, quando diz que o fenomeno está no amago da consciência e no interior do ser,ou seja ele é inapto a nós mesmos...
   No segundo conteudo temos que ter em conta que nem sempre somos empurrados por forças exteriores, aí detemos muito do animismo, porque a vontade essa está lá bem expressa...porém nós por incúria fugimos do sentido das coisas e chamamo-lhe falta de conhecimento, por que quem não sabe que ao tomar qualquer acto, está consciente dentro da sua valorização moral e desenvolvimento intelectual!?
  Já concordo com o Amigo quando diz, e é bem verdade que "o bem e o mal tem valores relativos", porém, aqui está a sequência do que lhe digo, relativos ao agir, à vontade , à fuga de responsabilidade, à inconsciência, ao prazer, à ambição e tudo isto está na relação livre-arbitrio...

Deixo aqui mais um texto interessante e lucido:

A Causa da Vontade

A nossa vida não passaria de uma série de caprichos, se a nossa vontade se determinasse por si mesma e sem motivos. Não temos vontade que não seja produzida por alguma reflexão ou por alguma paixão. Quando levanto a mão, é para fazer uma experiência com a minha liberdade ou por alguma outra razão. Quando me propõem um jogo de escolha entre par ou ímpar, durante o tempo em que as ideias de um e de outro se sucedem no meu espírito com rapidez, mescladas de esperança e temor, se escolho par, é porque a necessidade de fazer uma escolha se apresenta ao meu pensamento no momento em que par está aí presente. Proponha-se o exemplo que se quiser, demonstrarei a qualquer homem de boa-fé que não temos nenhuma vontade que não seja precedida por algum sentimento ou por algum arrazoado que a faz nascer. É verdade que a vontade tem também o poder de excitar as nossas ideias; mas é necessário que ela própria seja antes determinada por alguma causa.
A vontade não é nunca o primeiro princípio das nossas acções, ela é o seu último móbil; é o ponteiro que marca as horas num relógio e que o leva a dar as pancadas sonoras. O que esconde dos nossos sentidos o móbil das suas vontades é a fuga precipitada das nossas ideias ou a complicação dos sentimentos que nos agitam. O motivo que nos faz agir muitas vezes já desapareceu no instante em que agimos, e não mais lhe encontramos o rastro. Ora a verdade ora a opinião nos determinam, ora a paixão; e todos os filósofos, de acordo nesse ponto, remetem à experiência.
Mas, dizem os sábios, já que a reflexão é tão capaz de nos determinar quanto os sentimentos, oponhamos então a razão às paixões quando as paixões nos atacam. Eles não atinam que não podemos nem mesmo ter a vontade de chamar em nossa ajuda a razão quando a paixão nos aconselha e nos preocupa com o seu objecto. Para resistir à paixão, seria necessário pelo menos querer resistir-lhe. Mas a paixão fará nascer em vós o desejo de combater a paixão, na ausência da razão vencida e dissipada? O maior bem conhecido, dizem, determina necessariamente a nossa alma. Sim, se for sentido como tal e estiver presente no nosso espírito; mas se o sentimento desse pretenso bem estiver enfraquecido, ou se a lembrança das suas promessas dormitar no seio da memória, o sentimento actual e dominante vence sem dificuldade: entre duas potências rivais, a mais fraca é necessariamente vencida.

Luc de Clapiers Vauvenargues


Muita paz

AMIGOS estou a adorar este intercambio de conhecimento ,muito obrigado estou a aprender bastante...

VICTOR PASSOS

OI amigos, paz e luz...

Para reflexão...

        "Eu te ensinarei o verdadeiro conhecimento do bem e do mal que o Espírito confunde tão freqüentemente. O mal é a revolta dos instintos contra a consciência, esse tato interior e delicado que é o toque moral. Quais são os limites que os separam do bem que costeia por toda a parte? O mal não é complexo: ele é um, e emana do ser primitivo que quer a satisfação do instinto às expensas do dever. O instinto, primitivamente destinado a desenvolver no homem animal o cuidado de sua conservação e de seu bem-estar, é a única origem do mal; porque, persistindo mais violento e mais áspero em certas naturezas, impele-os a se apoderar do que desejam ou a concentrar o que possuem. O instinto, que os animais seguem cegamente, e que lhes é a própria virtude, deve ser, sem cessar, combatido pelo homem que quer se elevar e substituir o grosseiro instrumento da necessidade pelas armas finamente cinzeladas da inteligência. Mas, pense, o instinto não é sempre mal, e, freqüentemente, a Humanidade lhe deve sublimes inspirações, por exemplo, na maternidade e em certos atos de devotamento, onde substitui, segura e prontamente, a reflexão."

Sociedade Espírita de Paris. - Médium, senhora Costel.
Revista Espírita, fevereiro de 1862

Espírito: LÁZARO

http://www.espirito.org.br/portal/codificacao/re/1862/02g-ensinamentos.html#instintos

Vou então responder-lhe, mas esperava mais de si, pelos conhecimentos que nos tenta trazer constantemente aqui no Forum, desculpe a minha sinceridade. Senão como fará sentido a mensagem que nos trouxe e deu inicio a este Topico?!

Considero isso um mal que persiste no meio espírita. Nada pessoal. Somos eternos aprendizes e não devemos exigir das pessoas serem espíritos perfeitos ou espíritas perfeitos. Podemos errar, podemos não entender bem o que o amigo diz mas devemos, nós espíritas, exercer a fraternidade pois discordar não é desrespeitar. Não é porque temos conhecimento que não podemos errar. Caminhemos! Se precisarmos alertar algum amigo que seja com mansuetude para não causar dissabores entre nós que estamos buscando entendimento em um mundo conturbado e competitivo. Se dentro das casas espíritas encontarmos julgamentos precipitados, injustos, se dentro deste forum não encontrarmos um ambiente solidário, qual a razão de estarmos aqui?! As críticas duras trazem inibições aqui dentro, deixando muitos de se expressarem por medo de serem julgadas.

Abraços a todos e obrigada pelas reflexões. Aprendo muito com vocês!

Luiza.

OLa Amigo Grego
Muita paz

  " A ilusão de nossa ignorância está em acreditar que o mal possa ser lançado só contra os outros, sem que ele repercuta em nós. "(P. Ubaldi - Princípios de uma nova Ética)   
     

      Meu bom Amigo, no garante das realizações , Pietro Ubaldi, traz-nos enormes ensinamentos,e aqui o demonstra que pela ignorância podemos desfalecer de valores, mas que também retendo a vontade de que o bom senso acabara por imperar, seremos sempre uma parte dessa ilusão e daqual faz parte a idealização de como seres seriamos perfeitos , mero engano nosso, mas que o erro nos serve no crescimento não tenho duvida.

Muita paz e harmonia

VICTOR PASSOS