Do OLE

13 Quando dizemos que Deus é eterno, infinito, imutável, imaterial, único, todo-poderoso, soberanamente justo e bom, não temos uma idéia completa de seus atributos?

– Do vosso ponto de vista, sim, porque acreditais abranger tudo. Mas ficai sabendo bem que há coisas acima da inteligência do homem mais inteligente e que a vossa linguagem, limitada às vossas idéias e sensações, não tem condições de explicar. A razão vos diz, de fato, que Deus deve ter essas perfeições em grau supremo, porque se tivesse uma só de menos, ou que não fosse de um grau infinito, não seria superior a tudo e, por conseguinte, não seria Deus. Por estar acima de todas as coisas, Ele não pode estar sujeito a qualquer instabilidade e não pode ter nenhuma das imperfeições que a imaginação possa conceber.

É imutável; se estivesse sujeito a mudanças, as leis que regem o universo não teriam nenhuma estabilidade.

É imaterial, ou seja, sua natureza difere de tudo o que chamamos matéria; de outro modo não seria imutável, porque estaria sujeito às transformações da matéria.

É único; se houvesse vários deuses, não haveria unidade de desígnios, nem unidade de poder na ordenação do universo.

É todo-poderoso, porque é único. Se não tivesse o soberano poder, haveria alguma coisa mais ou tão poderosa quanto Ele; não teria feito todas as coisas e as que não tivesse feito seriam obras de um outro Deus.

É soberanamente justo e bom. A sabedoria providencial das Leis Divinas se revela nas menores como nas maiores coisas, e essa sabedoria não permite duvidar de sua justiça nem de sua bondade.

Coronel, na criação Deus nos deu a inteligência e com ela podemos edificar a nossa própria individualidade, ou seja, a nossa personalidade. Somos filhos de Deus e moramos no seu universo, e nessa morada nos é dado a liberdade de agirmos conforme o que vamos aprendendo no nosso dia-a-dia eterno como seres imortais. É assim que entendo a sabedoria e bondade Divina, compreendendo que o Pai nos deu os meios de alcançarmos nossas próprias conquistas,  nas individualidades que somos e na disposição do universo em atender nossas necessidades em respostas às ações inteligentes que empreendemos nos vários recursos que o universo da criação (físico e espiritual) nos oferece.
As nossas escolhas estão sempre fundamentadas no conhecimento adquirido em experiências anteriores, temos discutido muito sobre isso, não é mesmo!? E nisso estamos em comum acordo! Nossa diferença de conceito sobre o livre arbítrio começa à partir daí, você acha que por estar preso aos conhecimentos anteriormente adquirido deixa de ser liberdade de escolha, em contra-partida, eu considero que por estar baseado em experiências anteriores isso não invalida nada sobre nossas liberdades de escolher ou decidir. Se Deus não tivesse nos dado a inteligência, aí sim, seríamos filhos do acaso assim como tudo que viéssemos a fazer. Nesse caso não haveriam escolhas, e tudo seria resultado de uma casualidade onde a inteligência e a compreensão não teriam campo para agir. E aí, uma das essências Divina deixaria de existir, a igualdade de recursos oferecida pela inteligência que Ele deu a cada um de seus filhos.
O que entendo no papel das dores e sofrimentos que experimentamos é que elas servem para nos fazer desejarmos uma condição que nos seja mais favorável, nos impulsionando rumo a elas, sabendo que elas poderão nos proporcionar meios de termos uma existência que nos dê bem estar, que nos faça sentirmos completos, felizes.

Danilo: "Leia o capítulo "O bem e o mal" do livro A Gênese, e lá você encontrará uma explicação mais que racional para a existência da dor e do sofrimento.
Só adianto: Tudo é perfeito na obra de Deus."

Então, se há dor e sofrimento, mesmo sendo tudo perfeito na obra de Deus, não podemos excluir o Satanás, não é assim?

Se me disseres que os males, as dores e os sofrimentos procedem do homem, tens que me dizer, também, que é o homem carnal, o homem exterior, que se ama mais a si próprio que a Deus, que vive da imaginação ditada pela memória, tudo ilusões. Este homem os nossos antepassados chamavam-lhe o Satanás. Satanás era aquele que se amava mais a si próprio do que a Deus, e é.

Foi devido a todas essas dúvidas que Santo Agostinho disse estas palavras...

Eu contemplei todas estas outras coisas sob Vós, e vi que nem existem absolutamente, nem absolutamente deixam de existir. Por certo têm existência pois procedem de Vós; e, no entanto, não existem pois não são o que Vós sois. Pois apenas existe verdadeiramente aquilo que permanece imutável…

Porque, na realidade, tudo o que é visto e percebido é ilusão. Isto inclui o mundo inteiro, com homens e tudo. Apenas há Deus, a causa, os efeitos são ilusórios.

      Kazaoka   (ref #302)

      Kazaoka escreveu: As nossas escolhas estão sempre fundamentadas no conhecimento adquirido em experiências anteriores, temos discutido muito sobre isso, não é mesmo!? E nisso estamos em comum acordo! Nossa diferença de conceito sobre o livre arbítrio começa à partir daí; você acha que por estar <preso> aos conhecimentos anteriormente adquiridos deixa de ser liberdade de escolha...

      Cel: exato, meu jovem, fundamentadas, baseadas, motivadas pelo q já aprendemos das experiências anteriores, <presas>, como vc mesmo colocou! Se as escolhas estão <presas> a outros fatores elas estão <livres>?! As escolhas <presas> continuam sendo <livres>?! Portanto, escolhemos, sim, mas as escolhas nunca são livres. Há escolhas, mas não há livre escolha. Tente, meu jovem, já lhe sugeri antes, citar uma única escolha q vc fez q fosse livre, q não estivesse presa ao q a vida lhe ensinou, q de nada do passado dependesse. Nenhuma é livre; todas dependem do q a vida lhe ensinou ser mais conveniente, para, naquele momento, fazer. Nem um lápis, nem matar alguém vc escolhe livremente.
      Qto ao q coloquei acima, dizendo “escolhemos, sim”, foi para facilitar nossa conversa, pois na realidade, ninguém escolhe nada. Como diz a ciência q, de um século para cá, está penetrando nos mistérios do transcendental, “a escolha não é nossa”; e como afirmam sábios e mestres, desde séculos ou milênios, “aquele q pensa que escolhe é imaturo; está ainda no jardim da infância e dificilmente chegará à graduação universitária”.

      Kazaoka: Se Deus não tivesse nos dado a inteligência, aí sim, seríamos filhos do acaso assim como tudo que viéssemos a fazer. Nesse caso não haveria escolhas, e tudo seria resultado de uma casualidade onde a inteligência e a compreensão não teriam campo para agir.

      Cel: meu amigo, é isso q vc vê no mundo? Os homens usando a inteligência q Deus lhes deu? (Estou me referindo ao campo moral, não ao tecnológico). Estão usando sim, e o tempo todo, o <egoísmo>, o desvairado apego ao “eu” individual, e suas conseqüentes imperfeições, q a escola de espíritos, para onde (como as doutrinas dizem) somos mandados por Deus, faz despertarem em nós!

      Afinal, meu amigo, somos imperfeitos, porq vida nos faz imperfeitos ou, meu amigo, somos imperfeitos porq escolhemos ser imperfeitos?! Tente dar uma resposta.

      E, mais uma coisa, jovem: inteligência tem relação com sabedoria? Com ignorância? Ou com esperteza, discernimento, compreensão?

      O homem, com a inteligência q, como vc disse, Deus lhe deu, tem agido com inteligêcia, com sabedoria ou com ignorância? A inteligência lhe traz discernimento e compreensão somente para a área da tecnologia etc; não para a área da moral. Veja o mundo!

      Kazaoka: E aí, uma das essências Divina deixaria de existir, a igualdade de recursos oferecida pela inteligência que Ele deu a cada um de seus filhos.

      Cel: essa “igualdade de recursos oferecida pela inteligência” se refere a q? Faz q Seus filhos ajam com igual inteligência? É isso q o mundo lhe mostra?

      Kazaoka: O que entendo no papel das dores e sofrimentos que experimentamos é que elas servem para nos fazer desejarmos uma condição que nos seja mais favorável, nos impulsionando rumo a elas, sabendo que elas poderão nos proporcionar meios de termos uma existência que nos dê bem estar, que nos faça sentirmos completos, felizes.

      Cel: é evidente q todos nós, sem exceção, desejamos afastar todos os sofrimentos e conquistar a felicidade; essa é a luta sem fim de todos nós, do mais virtuoso ao mais vicioso, tanto uma luta no sentido do bem qto no sentido do mal, desde q abrimos os olhos para a vida até q os fechamos para a morte. Mas, será, meu amigo q o Onisciente, perfeita e infinita sabedoria, somente sabe criar um plano de ensinar a evoluir, cujo método de ensino mais eficiente sejam os sofrimentos? Um método q nos ensine a fugir dos sofrimentos porq, sem eles, teremos mais bem-estar e nos sentiremos mais completos?! Os sofrimentos são criados para q aprendamos a fugir deles?!
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      Edil   (ref #305)

      Edil colocou: Se Deus é único criador e fez uma criatura com capacidade/possibilidade de amar mais a sí própria do que a Ele, então também deu a esta criatura o livre-arbítrio (ou algo do gênero), ou estamos em um impasse diante do caráter de Deus. Alguém pode explicar como uma criatura sem livre-arbítrio pode se virar contra seu criador?

      Cel: meu amigo Edil, como vc diz "algo do gênero". Veja só: o homem, enfim, todos nós escolhemos, o tempo todo, desde q nascemos até q morremos; contudo, escolhemos, mas nossas escolhas nunca são livres; é apenas isso!
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Ok minha amiga. Se o homem e tudo o mais é ilusão, não existe aquele que ama mais a si do que a Deus. Os homens que a amiga vê, e com os quais pensa dialogar, afastados de Deus ou iludidos com o livre-arbítrio, são uma ilusão de sua mente.. Inclusive o computador pelo qual pensa entrar num fórum imaginário na tentativa de esclarecer estes tolos homens imaginários. Não se engane, pois tudo isso é criação de sua mente ardilosa. Então só está faltando que você acorde dessa ilusão para que seu corpo físico imaginário se dissolva e que sua consciência (imaginária também?) se funda na Divindade, pois enquanto estiver aqui argumentando com as ilusões de sua própria mente, isso não ocorrerá.

Um abraço do seu amigo imaginário,
Edil

Foi devido a todas essas dúvidas que Santo Agostinho disse estas palavras...

Eu contemplei todas estas outras coisas sob Vós, e vi que nem existem absolutamente, nem absolutamente deixam de existir. Por certo têm existência pois procedem de Vós; e, no entanto, não existem pois não são o que Vós sois. Pois apenas existe verdadeiramente aquilo que permanece imutável…

Porque, na realidade, tudo o que é visto e percebido é ilusão. Isto inclui o mundo inteiro, com homens e tudo. Apenas há Deus, a causa, os efeitos são ilusórios.