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  • Waldo Vieira e os erros de Kardec

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Autor Tópico: Waldo Vieira e os erros de Kardec  (Lida 143559 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão a ver este tópico.

MarcoALSilva

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Re: Waldo Vieira e os erros de Kardec
« Responder #15 em: 10 de Setembro de 2009, 01:50 »
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Meu caro Atlante, tudo bem? Olá a todos!!!

O que eu gosto no Waldo é sua objetividade, sua organização em estruturar suas pesquisas etc. Mas, francamente, concordo que há MUITO blá, blá, blá e uma pura e gratuita iconoclastia.

Tive contato com algumas pessoas que se dedicaram à Projeciologia e a maioria tornou-se "waldista"... Sempre com aquele ar de mal-dissimulada superioridade por "conhecer de perto" o que os livros descrevem (ou algo assim, sei lá...).

Alguns chegavam a ser arrogantes, dizendo que as escolas espiritualistas em geral não passavam de meros porões embolorados (a expressão não é minha).

Parece-me que as pessoas perdem-se frequentemente na medida...

Ao invés de comerem um favo de mel, mergulham na colméia.

Acho que os "seguidores" do "waldismo" têm um pouco desse perfil.

Mas tem gente boa por lá também! Gente séria e que usa das técnicas de forma generosa para trabalhos úteis à humanidade.

Abraços!

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Offline Dhan

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Re: Waldo Vieira e os erros de Kardec
« Responder #16 em: 10 de Setembro de 2009, 02:15 »
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Citação de: MarcoALSilva em 10 de Setembro de 2009, 01:50
Tive contato com algumas pessoas que se dedicaram à Projeciologia e a maioria tornou-se "waldista"... Sempre com aquele ar de mal-dissimulada superioridade por "conhecer de perto" o que os livros descrevem (ou algo assim, sei lá...).

Alguns chegavam a ser arrogantes, dizendo que as escolas espiritualistas em geral não passavam de meros porões embolorados (a expressão não é minha).

Marco,

Meta-se a mencionar Kardec ou Espiritismo numa dessas lojas de Projeciologia, que vendem os livros do Waldo e dão cursos sobre o tema - logo te tratam como um tolo. Na época que estava começando a conhecer a Doutrina Espírita entrei numa dessas lojas num shopping e fiz a tal menção - o atendente logo disparou: "Kardec está ultrapassado ::)" (sim, e virou os olhos). Bom, isso foi anos atrás e eu nem tinha base para começar uma discussão, então simplesmente ignorei... Mas refletindo agora, aquilo foi totalmente arrogante.

Abs!

« Última modificação: 10 de Setembro de 2009, 18:29 by Dhan »
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Offline Suelen

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Re: Waldo Vieira e os erros de Kardec
« Responder #17 em: 10 de Setembro de 2009, 03:53 »
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Oi Haga!

Observando esses vídeos, me lembrei da msg " As Três Peneiras", e fiquei sinceramente frustrada com a forma de manifestação do Waldo, pois utilizou um espaço na mídia e não contribuiu com o enriquecimento espiritual-moral que necessitamos. Que pena! (Desculpe Haga, mas foi o que senti de momento, relembrei que ele tem bagagem para instruir, e esse momento ele deixou passar).

Muita paz!
============================================
As três peneiras
  
Um rapaz procurou Sócrates e disse que precisava contar-lhe algo.

Sócrates ergueu os olhos do livro que lia e perguntou:

- O que você vai me contar já passou pelas três peneiras?
- Três peneiras?
- Sim. A primeira peneira é a VERDADE. O que você quer contar dos outros é um fato? Caso tenha ouvido contar, a coisa deve morrer aí mesmo. Suponhamos então que seja verdade.

Deve então passar pela segunda peneira: a BONDADE. O que você vai contar é coisa boa? Ajuda a construir ou destruir o caminho, a fama do próximo?

Se o que você quer contar é verdade e é coisa boa, deverá passar pela terceira peneira: a NECESSIDADE. Convém contar? Resolve alguma coisa? Ajuda a comunidade? Pode melhorar o planeta e, arremata Sócrates:

-Se passar pelas três peneiras, conte! Tanto eu, você e seu irmão nos beneficiaremos. Caso contrário, esqueça e enterre tudo. Será uma fofoca a menos para envenenar o ambiente e levar discórdia entre irmãos, colegas do planeta.

Devemos ser sempre a estação terminal de qualquer comentário infeliz.
    
Fonte: vida.net - http://www.ibb.org.br/vidanet/


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Atlante

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Re: Waldo Vieira e os erros de Kardec
« Responder #18 em: 10 de Setembro de 2009, 10:37 »
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Citação de: MarcoALSilva em 10 de Setembro de 2009, 01:50

Meu caro Atlante, tudo bem? Olá a todos!!!

O que eu gosto no Waldo é sua objetividade, sua organização em estruturar suas pesquisas etc. Mas, francamente, concordo que há MUITO blá, blá, blá e uma pura e gratuita iconoclastia.

Tive contato com algumas pessoas que se dedicaram à Projeciologia e a maioria tornou-se "waldista"... Sempre com aquele ar de mal-dissimulada superioridade por "conhecer de perto" o que os livros descrevem (ou algo assim, sei lá...).

Alguns chegavam a ser arrogantes, dizendo que as escolas espiritualistas em geral não passavam de meros porões embolorados (a expressão não é minha).

Parece-me que as pessoas perdem-se frequentemente na medida...

Ao invés de comerem um favo de mel, mergulham na colméia.

Acho que os "seguidores" do "waldismo" têm um pouco desse perfil.

Mas tem gente boa por lá também! Gente séria e que usa das técnicas de forma generosa para trabalhos úteis à humanidade.

Abraços!

Olá companheiro

Tudo bem. Sempre digo que vamos como Deus é servido.

Tem gente boa em todo o sítio.

O problema das pessoas e que me confunde profundamente é serem seguidistas. Da mesma forma que me confunde todo aquele que forma seita. É muito triste as pessoas não pensarem por si mesmas, formando seus conceitos e suas ideias de forma racional e lógica.
Claro que na doutrina também tem gente assim.

Não digo que o Waldo não esteja correcto no conceito da progeciologia. Mas isso é uma infima parte do todo. Nós não devemos separar as partes como se elas fossem independentes, poi não são. Tudo se complementa e tudo interage.

Reconheço que tenho alguma vantagem em relação à maioria, pois minha ligação às religiões foi infima, pelo que não sofro dessa influência como a maioria dos nossos companheiros,  essencialmente católica.

Minha entrada no caminho espiritual, nesta vida, processou-se através da doutrina espírita. Claro que depois de ter estudado esta, parti na procura de tudo o que as correntes espiritualistas nos apresentam. E digo que encontrei muita coisa boa, que me ampliou a visão do Todo. No entanto a minha base é e será a doutrina espírita por convicção e por amor.
Depois se o processo evolutivo é um processo individual, ele pode ser processado em qualquer corrente espiritual. Aquilo que faz a diferença, entre a doutrina espírita e as outras correntes, não é a teoria mas sim a prática. Na doutrina espírita serve-se mais e melhor.

E quer queiramos quer não, servir é o mais importante. Só isso prova que já somos o que dizemos ser. O resto são balelas ( bla bla bla ).

Há uma coisa que muita gente ainda não entendeu que foi o objectivo e o porquê do surgir da doutrina espírita, e a razão porque foi Kardec a fazer a codificação. Um dia talvez possamos debater esta questão.

Um abraço

Atlante

 

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Offline Haga

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Re: Waldo Vieira e os erros de Kardec
« Responder #19 em: 10 de Setembro de 2009, 11:13 »
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Citação de: MarcoALSilva em 10 de Setembro de 2009, 01:13
;D
Eu não disse que um vespeiro foi aberto? ;) ;D

Na minha cabeça não existe vespeiro nem vespas :)

Se alguem está vendo vespas e está sendo ferroado trate de as matar, elas só existem nas suas cabeças ;D



« Última modificação: 10 de Setembro de 2009, 11:15 by Haga »
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Offline Gigii

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Re: Waldo Vieira e os erros de Kardec
« Responder #20 em: 10 de Setembro de 2009, 14:40 »
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Olá amigos!

Li com atenção as vossas opiniões, todas certamente com fundo de razão.
Gostaria de também de exprimir o que sei quanto ao assunto em debate.

O Instituto Internacional de Projeciologia e Conscienciologia – IIPC, coordenado e fundado pelo Waldo Vieira, existe desde 1988. Dedica-se à investigação científica das manifestações da consciência, experiência fora do corpo, experiência da quase-morte, e outros fenômenos parapsíquicos.

A sua actuação é discutivel. Por um lado temos o trabalho de investigação do Waldo que é exemplar no que diz respeito aos desdobramentos lúcidos, que ele chama de projecção de consciência, por outro a instituição, as actividades e o seu fundador.

As obras que ele tem sobre o assunto, são de grande auxilio para todos aqueles, que tal como eu têm desdobramentos conscientes, durante o sono.
O que o Waldo fez, foi não só relatar essas experiências como dar ferramentas que auxiliam essas pessoas a praticar esses desdobramentos em segurança.

E até aqui estava tudo bem. A questão do descontentamento, é que ele iniciou um projecto de ensinar pessoas a serem projetores de consciencia , ou seja, através de treinos e exercícios, ele afirma que todos podem chegar lá. Isto não é verdade.
Tenho 2 amigos,portugueses, que foram conviver directamente com ele, neste instituto, durante meses, para atingir esse estado. Um conseguiu, outro não.
 
Nós espíritas sabemos porque, e o Waldo também sabe. O problema é que ele cobra dinheiro por cada curso, (em Portugal uma acção de formação ascendia aos 250€), para sustentar o seu projecto no Rio de Janeiro.

Além disso, como já referido, o Waldo quis criar a sua Ordem, o SEU  movimento, daí que todos sabemos nas consequências destes actos.

É bom relembrar que o Waldo Vieira, psicografou várias obras em conjunto com o Francisco Candido Xavier. Eram muito amigos. Aliás, analisando por exemplo duas obras:Mecanismos da Mediunidade, psicografada por ambos, e Nos Dominios da Mediunidade, apenas pelo Chico Xavier, veremos grandes diferenças na forma como, ao receber o mesmo espírito, o Waldo Vieira, é bem mais elaborado e, porque não dize-lo, complicado que o Chico.

Numa opinião pessoal, uma já tendencia para o exibicionismo.
Não devemos discutir o Waldo como pessoa, visto que cada um faz as opções que deseja, e nada temos a julgar. Se ele acha que o espiritismo é arcaico, retrógado, é um problema pessoal dele.
Podemos no entando discutir o seu traballho e as suas experiências, pois estão á vista de todos, para quem quiser se informar.

Para saber mais...

Beijitos


« Última modificação: 10 de Setembro de 2009, 14:43 by Gigii »
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Re: Waldo Vieira e os erros de Kardec
« Responder #21 em: 10 de Setembro de 2009, 15:02 »
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Amiga,
Não estudei a obra deste pesquisador. Gostaria de receber informações, antes de iniciar leitura.
Sabemos da grande colaboração oferecida pela espiritualidade aos pesquisdores. No caso de médiuns, Chico Xavier, Yvonne Pereira e outros, não deixaram de nomeá-los. Kardec teve a mesma colaboração e pelo visto o espírito está reencarnado (o próprio pesquisador). Quem são os inspiradores deste pesquisador?
Alguns médiuns falam na colaboração de "extraterrestres", como no caso que aqui está colocado em ACONTECEU COMIGO.

Tópico - ACONTECEU COMIGO
http://www.forumespirita.net/fe/outros-temas/aconteceu-comigo/30/

Nas obras deste pesquisador existe algum relato semelhante (encontro com extraterrrestres)?
Ramon





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Re: Waldo Vieira e os erros de Kardec
« Responder #22 em: 10 de Setembro de 2009, 15:53 »
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Um Homem que também envestiga estes assuntos;

Robert Monroe

http://www.portalmonroebrasil.com/instituto.html

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MarcoALSilva

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Re: Waldo Vieira e os erros de Kardec
« Responder #23 em: 10 de Setembro de 2009, 20:23 »
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Caros Amigos!

Gostaria apenas de acrescentar uma frase, um dito popular do qual gosto muito:

"O que se leva desta vida é a vida que se leva".

Conduta, conduta, conduta... Nada é mais importante. O Waldo, a bem da verdade, chegou várias vezes a alertar (segundo os seus "seguidores") para que não se estabelecesse um "waldismo"; no entanto, sinceramente acho que o danado é um tremendo vaidoso (ai de mim, estou faltando com indulgência...).

Dhan, tudo ok? Acho que você tem toda a razão. Os nossos colegas da Projeciologia, em geral, são mesmo arrogantes...

O mais curioso em tudo isso é que os "waldistas" reputam-se alheios à religiosidade, ao salvacionismo etc, mas assumem uma postura tão ácida e arrogante que bem lembram os fundamentalistas, digamos, do islamismo...

Pois é... Já tive oportunidade de dizer que uma das pessoas mais generosas que conheci era um jovem ateu...

Assim ateus, graças a Deus!
 
Abraços!!!




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Re: Waldo Vieira e os erros de Kardec
« Responder #24 em: 10 de Setembro de 2009, 20:28 »
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Marcão,
faça uma busca pelo youtube por waldo vieira e vais encontrar filmetes com ele, na figura de guru, hoje em dia, travestido ou de Moisés, ou de Deus, poela longa barba branca
Há mesmo dois em que ele fala de Allan kardec e oque pude aferir é que de suas palavras se compreende que Kardec foi apenas um idiota que transformou a doutrina em nova religião, aliás ele diz textualmente isso.
O amigo diz que ele afirmara para que não se instituisse um "waldismo" mas isso ele mesmo institui pois é apenas ele que não erra, veja lá e depois me diga.
Abração,
Moura

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MarcoALSilva

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Re: Waldo Vieira e os erros de Kardec
« Responder #25 em: 10 de Setembro de 2009, 20:43 »
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Olá Moura!

Eu já vi vários desses vídeos. O Waldo realmente mergulhou na colméia... E a coisa vai por aí. Lembro-me de um amigo que, encantado com Waldo, deixou sua barba crescer quase no mesmo tamanho... Claro que jamais reconheceu sua motivação...

Os camaradas dizem que a religião é um porão bolorento mas, como disse, comportam-se como membros de uma seita moderninha...  ;)

O ser humano é, mesmo, muito interessante!  ;D

E, caro Moura, o mais bizarro é o conceito de Jesus que apregoam... Conhece a forma como pensam nesse ponto?


Um abração!!!!!!!!


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Re: Waldo Vieira e os erros de Kardec
« Responder #26 em: 10 de Setembro de 2009, 20:54 »
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Moura

travestido ou de Moisés


Epa!
Pera ai1...olha a zueira.

Se há um cara que não anda travestido, este é o Moisés
agora!
o resto...
Hummm

boto a mão no fogo não.



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Re: Waldo Vieira e os erros de Kardec
« Responder #27 em: 10 de Setembro de 2009, 20:56 »
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Eu disse que o Wldo estaria travestido ou de Moisés ou de Deus, mano Marco, pelas longas barbas...
Sobre o conceito de Jesus:
Eu ouvi esse conceito numa entrevista do Waldo, mas nem me lembro mais dele, Marco.
O que posso dizer é que enquanto Espírita Waldo foi um grande médium, começando sua derrocada, a meu ver, quando deixou só no Estados Unidos, o Chico, que nem saber falar ingles sabia.
Abraços,
Moura

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MarcoALSilva

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Re: Waldo Vieira e os erros de Kardec
« Responder #28 em: 10 de Setembro de 2009, 21:03 »
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Waldo Vieira assim diz sobre Jesus ("700 Experimentos da Conscienciologia" - 1994 - página 503):

"... uma pessoa mítica, com umbigo igual a você, mas muito divinizada..."

"teólatra populista"

"rezador em retiros espirituais"

"místico com fobia ao dinheiro"

"teomegalomaníaco irracional"

"celibatário ou um trintão virgem"

etc etc etc

É ou não é bizarro?

Pois é...


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Re: Waldo Vieira e os erros de Kardec
« Responder #29 em: 10 de Setembro de 2009, 21:06 »
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Bizarro é pouco e em se tratando de dinheiro esconde, para mim, a própria natureza de hoje do próprio Waldo. já que cobra mais de 200 Euros por aula.
Abraços,
Moura

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