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  • Ramatís Pelo orador espírita Ari Lex

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Autor Tópico: Ramatís Pelo orador espírita Ari Lex  (Lida 14214 vezes)

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Offline Amigos fraternos

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Ramatís Pelo orador espírita Ari Lex
« em: 20 de Dezembro de 2008, 13:30 »
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Há cerca de quarenta anos, surgiu, no Paraná, um médium até então desconhecido nos meios espíritas daquele Estado, por não militar na Federação ou em núcleos conhecidos.

Começou com algumas mensagens, recebidas sempre sozinho em sua residência, atribuídas a um espírito de oriental, cujo pseudônimo adotado foi Ramatis A que mais aceitação obteve foi “Magia de redenção”, já então preocupado o autor com os problemas da magia e com os habitantes de outros astros.

Seu livro “A vida no planeta Marte” foi um verdadeiro sucesso. Tornou-se a coqueluche de milhares de espiritualistas. Queriam os crentes saber se os marcianos tinham mãos como as nossas, nariz iguais aos nossos, escudos etc. Entende-se o sucesso, conhecendo-se a tendência à fantasia, comum em nosso povo. Já estavam surgindo os filmes de ficção.

Ainda, por cima, os livros de Ramatis foram escritos com redação boa, agradável seqüência, e, no meio dos absurdos, muitas noções exatas e conceitos interessantes.

Os livros de Ramatis passaram a ser muito vendidos e lotaram as livrarias e bibliotecas espíritas, praticamente do Brasil inteiro. Em muitos centros espíritas e federações, vendia-se mais Ramatis do que o total dos livros da Codificação! Diziam: “Kardec está superado, pois temos, agora, as novas revelações de Ramatis”.


Felizmente ainda existem pessoas equilibradas e que sabem analisar as coisas. J. Herculano Pires, esse brilhante sociólogo e jornalista, que brindou o mundo espírita com numerosos livros de valor, mantinha, no Diário de S. Paulo, durante muitos anos, uma coluna com o pseudônimo “Irmão Saulo”, lida por espíritas e não-espíritas. Herculano resolveu fazer uma oportuna campanha de esclarecimento, com relação aos livros de Ramatis, publicando numerosos comentários naquele jornal. Reconhecendo o valor intelectual de Ramatis, mas igualmente conhecendo o perigo das idéias exóticas, Herculano classificou-o como espírito “pseudo-sábio”. Realmente. “Perigoso não é o expositor ou autor que só diz tolices, vazadas em linguagem obscura, pobre, cheia de erros gramaticais e idéias pueris. Perigoso, sim, é o que expõe certo número de noções exatas, que usa argumentação brilhante, mas introduz, de permeio, idéias erradas e perigosas. Assim, tais idéias têm grande probabilidade de aceitação. É o que acontece com Ramatis”.

Vejamos o que diz “O Livro dos Médiuns” – pergunta 296 – Pergunta sobre os outros mundos: “Qual o grau de confiança que podemos ter nas descrições dos espíritos sobre os outros mundos?

R. – Isso depende do grau de adiantamento real dos espíritos que dão essas descrições. Porque compreendeis que os espíritos vulgares são tão incapazes de vos informar a respeito, como um ignorante o seria, entre vós, no tocante aos países da Terra. Formulais, muitas vezes, sobre esses mundos, questões científicas que esses espíritos não podem resolver. Se são de boa fé, falam a respeito disso, segundo suas idéias pessoais. Se são levianos, divertem-se a vos dar descrições bizarras e fantásticas, tanto mais que esses espíritos, tão imaginoso na erraticidade, como na Terra, tiram da própria imaginação o relato de muitas coisas que nada têm de real.”

Retrato perfeito de Ramatis, traçado cem anos antes…

Em cada ano, vinha um novo livro de Ramatis. Em 1962, “O sublime peregrino”, contando a vida de Jesus. A diretoria da Federação Espírita do Estado de São Paulo preocupada com o rumo que as coisas tomavam, solicitou à Comissão de Doutrina que fizesse um estudo minucioso e desapaixonado sobre esse livro. A comissão, da qual fazíamos parte, elaborou o seguinte parecer, que foi aprovado unanimemente pelo Conselho Deliberativo da Feesp:

“O livro em apreço apresenta algumas facetas interessantes e vários capítulos perfeitamente aceitáveis; todavia contém erros doutrinários clamorosos à luz do Espiritismo, como os contidos nos capítulos 4 e 5, que poderá semear a confusão nos meios espíritas. Admite a influência astral sobre as criaturas como força decisiva no seu destino (páginas 36 e 54); admite que os destinos estão traçados há muito tempo (pág. 56); e, pior que tudo, faz distinção entre Jesus e o Cristo, dizendo que o “Cristo Planetário” é uma entidade arcangélica, enquanto Jesus de Nazaré foi o seu médium mais perfeito na Terra (pág.62). Ramatis usa, constantemente, imagens e expressões católicas, como: arcanjo planetário, comando angélico, empreitada satânica, angelitude, coletividades satânicas, espíritos diabólicos, Salvador dos homens, atender à vontade do Senhor, a fim de redimir a humanidade, Jesus se glorificou pela sua própria morte sacrificial na cruz, carregava nos ombros frágeis a cruz das dores e do sofrimento de todos os homens etc. A todo instante, valoriza a influência dos astros, coisa jamais aceita por Kardec. Introduz conceitos orientais na interpretação da vida de Jesus.

Para que não haja confusões doutrinárias, considera a Federação que a leitura do livro só deveria ser feita por pessoas bem esclarecidas na Doutrina, com capacidade para extrair as noções boas da obra, escoimando-as das graves falhas à luz da Codificação, a fim de que se evitem os perigosos desvios doutrinários, uma vez que a obra não pode ser considerada de teor espírita por vir profundamente eivada de expressões não-espíritas, essencialmente esotéricas e católicas


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Offline Atma

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Re: Ramatís Pelo orador espírita Ari Lex
« Responder #1 em: 20 de Dezembro de 2008, 17:43 »
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OI André.

Este é um dos conceitos de um dos membros do FE, ao qual faço minhas palavras, englobando todos os assuntos e obras referentes a Ramatis. 

A vaidade exacerbada, faz com que o verme da perseguição  alastre seus tentáculos por sobre o espírito imprecavido. E isso acontece com Espíritas também, daí essa perseguição a Ramatis.
A defesa ao que o Espírito diz, é por mim proposta não porque advogue a causa dele, Ramatis, mas por advogar a causa Espírita, e é a doutrina na voz de seu codificador que diz: Todo espírito tem direito a emitir a sua opinião pessoal encarnado ou não, logo Ramatis também o pode fazer.

Ramatis não se diz Espírito Espírita e sim Espírito Esotérico, de linha indianista, logo não subverte, como você mesmo disse a doutrina.
Mas vou além: Perguntei a Divaldo, em reunião em que estivemos juntos, sobre Ramatis, quem respondeu foi Joanna De Angelis, e nos disse que Ramatis era, no entender dela, Espírito muito considerado nas altitudes celestes. sob o mesmo ponto de vista resposnderam os Espíritos Cahibar Shutell e Hermes, não estaria ai  um pequeno consenso entre os Espíritos? Por que então essa perseguição?

Por falta única e exclusiva de formação doutrinária, simples assim, posto que aqueles que não se dão tempo para estudarem a doutrina , não a conhecendo saem em campo  da palavra vã, para defender o que não necessita de defesa, a doutrina Espírita, não é mesmo?
Abraços,
Mourarego

Paz, saúde e alegria!

« Última modificação: 22 de Dezembro de 2008, 10:50 by Atma »
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Offline hcancela

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Re: Ramatís Pelo orador espírita Ari Lex
« Responder #2 em: 20 de Dezembro de 2008, 21:48 »
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Olá amigos(as)

Desde alguns anos para cá,tenho constatado que de fato,existe algum frizão,em relação a Ramatis,e, na minha busca através da leitura,tentei para mim mesmo ter uma conclusão,em relação ao espirito amigo em questão.
Li 7 ou 8 livros e não constatei nada que fugi-se do entendimento espirita:que me digam que é diferente acredito ,mas dai a desvirtuar a doutrina espirita!....
Existe outra razão que me leva a entender o referido autor;será que nós os espiritas temos assim a mente tão aberta,ou continuamos dogmatizados?
ALLAN KARDEC E JESUS,não disseram que não interessa a forma mas, o contiudo:
Os seus ensinamentos são válidos,cabe a cada um de nós filtrar o que interessa,independente de ser Ramatis,ou,qualquer outro espirito(perdoem a expressão) tudo tem de ser levado ao centro da nossa razão,isto é ;...não admitir nada,mas também não rejeitar nada.
Penso que só assim nos poderá levar ao entendimento racional da boa fé que é aquilo que o espirtismo nos ensina.

SAUDAÇÕES FRATERNAS
CANCELA

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Offline Anton Kiudero

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Re: Ramatís Pelo orador espírita Ari Lex
« Responder #3 em: 20 de Dezembro de 2008, 22:57 »
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Citação de: André valente em 20 de Dezembro de 2008, 13:30

R. – Isso depende do grau de adiantamento real dos espíritos que dão essas descrições. Porque compreendeis que os espíritos vulgares são tão incapazes de vos informar a respeito, como um ignorante o seria, entre vós, no tocante aos países da Terra. Formulais, muitas vezes, sobre esses mundos, questões científicas que esses espíritos não podem resolver. Se são de boa fé, falam a respeito disso, segundo suas idéias pessoais. Se são levianos, divertem-se a vos dar descrições bizarras e fantásticas, tanto mais que esses espíritos, tão imaginoso na erraticidade, como na Terra, tiram da própria imaginação o relato de muitas coisas que nada têm de real.”

Retrato perfeito de Ramatis, traçado cem anos antes…

E não será um retrato perfeito tambem de Andre Luiz e de outras centenas de espiritos que nos relatam cenas do astral? Porque tanto uns como outros escrevem apenas sobre o que creem ver e isto esta longe de ser algo real...

Ha tanta realidade na vida em Marte tal como descrita por Ramatis, como em Nosso Lar ou nas Violetas na Janela...

Não estou com isto denegrindo ninguem. Apenas utilizando os mesmos pesos e as  mesmas medidas para todos.



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Quem ama a Deus conversa incessantemente com ele, como com um Pai, despojando-se de todo pensamento.

Offline Taprobana

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Re: Ramatís Pelo orador espírita Ari Lex
« Responder #4 em: 20 de Dezembro de 2008, 23:07 »
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Olá amigos!

Este parágrafo foi retirado ao acaso da internet. Poderia ser um outro qualquer entre os que às dezenas existem e que serviriam da mesma forma para esta reflexão.

“O ‘fim do mundo’ profetizado refere-se tão somente ao fim da humanidade anti-cristã; será uma seleção em que se destaquem os da ‘direita’ e os da ‘esquerda’ do Cristo. Trata-se de promoção da Terra e de sua humanidade; lembra um severo exame que, para os alunos relapsos e ociosos, representa terrível calamidade! Mas de modo algum a vossa morada planetária sairá do rodopio em torno do Sol, onde também constitui importante âncora do sistema. Após a operação cósmica, que lhe será de excelente benefício para a estrutura geofísica, deverá possuir maior equilíbrio, melhor circulação vital-energética na distribuição harmônica das correntes magnéticas, além de oferecer um ambiente psíquico já higienizado.”
‘Mensagens do Astral’, de Ramatís

Qual o objectivo destas profecias? Obrigar o livre-arbitrio de cada um a submetesse a estas “verdades” sob a ameaça do “castigo”?

É colocar desde já de sobre aviso todos aqueles que não têm outro remédio do que ser relegados para os mundos primitivos?

É admissível que não existam espíritos “eleitos”, neste apocalipse anunciado, dentro de todos aqueles que encontram a iluminação da sua conduta noutra referência que não a cristã? Será que eu li bem? Alguém entre nós pode aceitar esta “verdade”?

É este o ambiente higienizado que surgirá na Terra?

Algum de nós consegue conceber um capítulo nas obras da codificação que seja dedicado a temas dentro deste âmbito?

De que modo a forma intimidatória com que este nosso irmão se refere, à terrível calamidade que sofrerão todos aqueles que não se encontra na esfera de perfeição por ele mesmo definida, poderia ser tido em conta dentro da verdade consolada que nos traz a revelação espírita?

Onde é possível encontrar nesta afirmação a observação lógica e racional suportada em factos que a doutrina preconiza?

Sabemos que a todos é dada a liberdade de se expressar e cada qual tem o direito de seguir aquilo que considera importante… no entanto parece que este tipo de verdade em nada se identifica com a verdade e os fundamentos da codificação…

Podemos sempre dizer que esta “revelação” encontra lugar fora da doutrina espírita e que nada tem a ver com ela… nesse caso deveriam ser “multados” a imensidão de sites da internet que colocam a foto de Kardec ao lado de Ramatis. Com que fundamento?

Temos de tudo ver e tudo ouvir para dai retirar aquilo que nos interessa… de acordo, mas assim teremos que para aqui trazer para reflectir a enormidade de crenças e posturas espirituais que se encontram espalhadas por todo o lado.
 
Esta é de momento a minha opinião.

Um abraço, amigos.


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Joaquim Santos Albino

Offline Diegas

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Re: Ramatís Pelo orador espírita Ari Lex
« Responder #5 em: 21 de Dezembro de 2008, 04:02 »
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Citação de: Taprobana em 20 de Dezembro de 2008, 23:07
'...Qual o objectivo destas profecias?...'

Talvez os objetivos sejam os mesmos que estimularam Jesus e João Evangelista. As hostes do mal (os anti-cristicos) terão de abandonar definitivamente as suas posições estratégicas e de comando, em que durante tanto tempo se mantiveram, e as quais submeteram numa hipnose paralisante, o domínio quase completo e psicológico de nossa Humanidade. Então, nos finais dos tempos ruins, por misericordia divina, serão preservados os crísticos. E a Terra será promovida espiritualmente.

Citar
'...Onde é possível encontrar nesta afirmação a observação lógica e racional suportada em factos que a doutrina preconiza?...'


Lamentável essa orquestração que se faz contra Ramatis. Há um bando de individuos que se regozijam em promover um verdadeiro arrastão doutrinário. É uma hipnose interessante.

Façamos um teste e observemos os resultados. Por exemplo, se eu falar bem da Codificação, provavelmente atrairei a meu favor um público simpático, afinado com meus pensamentos. Então, como sou um camarada benquisto por esse meu posicionamento favorável à Doutrina, desfruto em exercer esse meu poder de opinião, denegrindo o que foge do que Kardec disse ou não-disse. Para os detratores, se Kardec não-disse, o espírito caiu em desgraça para o todo o sempre. E o curioso é que o próprio Kardec cansou em afirmar que não dissera tudo, e que o tempo se encarregaria de trazer maiores esclarecimentos.

Para os que vêem os ciscos nos olhos dos outros, Kardec abordou ligeiramente sobre os cataclismos físicos e morais, em Geneses:


Citar
'...Essas conseqüências são:

1ª O aquecimento e o resfriamento alternativos dos pólos e, por conseguinte, a fusão dos gelos polares durante a metade do período de 25.000 anos e a nova formação deles durante a outra metade desse período. Resultaria daí não estarem os pólos condenados a uma perpétua esterilidade, cabendo-lhes gozar a seu turno dos benefícios da fertilidade.

2ª O deslocamento gradativo do mar, fazendo-o invadir pouco a pouco umas terras e pôr a descoberto outras, para de novo as abandonar, voltando ao seu leito anterior.

Esse movimento periódico, indefinidamente renovado, constituiria uma verdadeira maré universal de 25.000 anos. A lentidão com que se opera esse movimento do mar torna-o quase imperceptível para cada geração. Faz-se, porém, sensível ao cabo de alguns séculos. Nenhum cataclismo súbito pode ele causar, porque os homens se retiram, de geração em geração, à proporção que o mar avança, e avançam pelas terras donde o mar se retira. É a essa causa, mais que provável, que alguns sábios atribuem o afastamento do mar de certas costas e a invasão de outras por ele.

10. O deslocamento demorado, gradual e periódico do mar é fato que a experiência comprova e numerosos exemplos confirmam, em todos os pontos do globo. Tem por efeito o entretenimento das forças produtivas da Terra. A longa imersão é para os terrenos um tempo de repouso, durante o qual eles recuperam os princípios vitais esgotados por uma não menos longa produção. Os imensos depósitos de matérias orgânicas, formados pela permanência das águas durante séculos e séculos, são adubações naturais, periodicamente renovadas, e as gerações se sucedem sem se aperceberem de tais mudanças...'


Abç

« Última modificação: 21 de Dezembro de 2008, 07:55 by Diegas »
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Re: Ramatís Pelo orador espírita Ari Lex
« Responder #6 em: 21 de Dezembro de 2008, 09:34 »
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Citação de: Taprobana em 20 de Dezembro de 2008, 23:07

“O ‘fim do mundo’ profetizado refere-se tão somente ao fim da humanidade anti-cristã; será uma seleção em que se destaquem os da ‘direita’ e os da ‘esquerda’ do Cristo. Trata-se de promoção da Terra e de sua humanidade; lembra um severo exame que, para os alunos relapsos e ociosos, representa terrível calamidade! Mas de modo algum a vossa morada planetária sairá do rodopio em torno do Sol, onde também constitui importante âncora do sistema. Após a operação cósmica, que lhe será de excelente benefício para a estrutura geofísica, deverá possuir maior equilíbrio, melhor circulação vital-energética na distribuição harmônica das correntes magnéticas, além de oferecer um ambiente psíquico já higienizado.”
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Qual o objectivo destas profecias? Obrigar o livre-arbitrio de cada um a submetesse a estas “verdades” sob a ameaça do “castigo”?

O objetivo é o mesmo de Jesus quando no Sermão do Monte ensinou-nos o caminho para alcançarmos a felicidade (bem aventurança) do espírito, ensinou-nos como orar ao Pai sem nada pedir e tudo receber com alegria no coração, ensinou-nos a lei da justiça e do amor e ao final de todo o discurso acrescentou:

Pelos seus frutos os conhecereis. Colhem-se, porventura, uvas dos espinheiros, ou figos dos abrolhos? Assim, toda árvore boa produz bons frutos; porém a árvore má produz frutos maus. Uma árvore boa não pode dar maus frutos; nem uma árvore má dar frutos bons. Toda árvore que não produz bom fruto é cortada e lançada no fogo. Portanto, pelos seus frutos os conhecereis.

Nem todo o que me diz: Senhor, Senhor! Entrará no reino dos céus, mas aquele que faz a vontade de meu Pai, que está nos céus. Muitos me dirão naquele dia: Senhor, Senhor, não profetizamos nós em teu nome? E em teu nome não expulsamos demônios? E em teu nome não fizemos muitos milagres?
Então lhes direi claramente: Nunca vos conheci; apartai-vos de mim, vós que praticais a iniquidade.

Todo aquele, pois, que ouve estas minhas palavras e as põe em prática, será comparado a um homem prudente, que edificou a casa sobre a rocha. E desceu a chuva, correram as torrentes, sopraram os ventos, e bateram com ímpeto contra aquela casa; contudo não caiu, porque estava fundada sobre a rocha.


Mas todo aquele que ouve estas minhas palavras, e não as põe em prática, será comparado a um homem insensato, que edificou a sua casa sobre a areia. E desceu a chuva, correram as torrentes, sopraram os ventos, e bateram com ímpeto contra aquela casa, e ela caiu; e grande foi a sua queda.

PS: Anti-cristão é todo aquele que não age em todos os momentos de sua vida segundo o preceitado no Sermão do Monte e não aquele que não segue alguma doutrina cristã.

Paz a todos!
Anton



« Última modificação: 21 de Dezembro de 2008, 09:42 by Anton Kiudero »
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Re: Ramatís Pelo orador espírita Ari Lex
« Responder #7 em: 21 de Dezembro de 2008, 13:37 »
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 Este texto constitui a opinião do ja falecido orador Ari Lex

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Re: Ramatís Pelo orador espírita Ari Lex
« Responder #8 em: 21 de Dezembro de 2008, 14:08 »
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Citação de: Andre Vale em 20 de Dezembro de 2008, 13:30

Há cerca de quarenta anos, surgiu, no Paraná, um médium até então desconhecido nos meios espíritas daquele Estado, por não militar na Federação ou em núcleos conhecidos.

Começou com algumas mensagens, recebidas sempre sozinho em sua residência, atribuídas a um espírito de oriental, cujo pseudônimo adotado foi Ramatis A que mais aceitação obteve foi “Magia de redenção”, já então preocupado o autor com os problemas da magia e com os habitantes de outros astros.

Seu livro “A vida no planeta Marte” foi um verdadeiro sucesso. Tornou-se a coqueluche de milhares de espiritualistas. Queriam os crentes saber se os marcianos tinham mãos como as nossas, nariz iguais aos nossos, escudos etc. Entende-se o sucesso, conhecendo-se a tendência à fantasia, comum em nosso povo. Já estavam surgindo os filmes de ficção.

Ainda, por cima, os livros de Ramatis foram escritos com redação boa, agradável seqüência, e, no meio dos absurdos, muitas noções exatas e conceitos interessantes.

Os livros de Ramatis passaram a ser muito vendidos e lotaram as livrarias e bibliotecas espíritas, praticamente do Brasil inteiro. Em muitos centros espíritas e federações, vendia-se mais Ramatis do que o total dos livros da Codificação! Diziam: “Kardec está superado, pois temos, agora, as novas revelações de Ramatis”.


Felizmente ainda existem pessoas equilibradas e que sabem analisar as coisas. J. Herculano Pires, esse brilhante sociólogo e jornalista, que brindou o mundo espírita com numerosos livros de valor, mantinha, no Diário de S. Paulo, durante muitos anos, uma coluna com o pseudônimo “Irmão Saulo”, lida por espíritas e não-espíritas. Herculano resolveu fazer uma oportuna campanha de esclarecimento, com relação aos livros de Ramatis, publicando numerosos comentários naquele jornal. Reconhecendo o valor intelectual de Ramatis, mas igualmente conhecendo o perigo das idéias exóticas, Herculano classificou-o como espírito “pseudo-sábio”. Realmente. “Perigoso não é o expositor ou autor que só diz tolices, vazadas em linguagem obscura, pobre, cheia de erros gramaticais e idéias pueris. Perigoso, sim, é o que expõe certo número de noções exatas, que usa argumentação brilhante, mas introduz, de permeio, idéias erradas e perigosas. Assim, tais idéias têm grande probabilidade de aceitação. É o que acontece com Ramatis”.

Vejamos o que diz “O Livro dos Médiuns” – pergunta 296 – Pergunta sobre os outros mundos: “Qual o grau de confiança que podemos ter nas descrições dos espíritos sobre os outros mundos?

R. – Isso depende do grau de adiantamento real dos espíritos que dão essas descrições. Porque compreendeis que os espíritos vulgares são tão incapazes de vos informar a respeito, como um ignorante o seria, entre vós, no tocante aos países da Terra. Formulais, muitas vezes, sobre esses mundos, questões científicas que esses espíritos não podem resolver. Se são de boa fé, falam a respeito disso, segundo suas idéias pessoais. Se são levianos, divertem-se a vos dar descrições bizarras e fantásticas, tanto mais que esses espíritos, tão imaginoso na erraticidade, como na Terra, tiram da própria imaginação o relato de muitas coisas que nada têm de real.”

Retrato perfeito de Ramatis, traçado cem anos antes…

Em cada ano, vinha um novo livro de Ramatis. Em 1962, “O sublime peregrino”, contando a vida de Jesus. A diretoria da Federação Espírita do Estado de São Paulo preocupada com o rumo que as coisas tomavam, solicitou à Comissão de Doutrina que fizesse um estudo minucioso e desapaixonado sobre esse livro. A comissão, da qual fazíamos parte, elaborou o seguinte parecer, que foi aprovado unanimemente pelo Conselho Deliberativo da Feesp:

“O livro em apreço apresenta algumas facetas interessantes e vários capítulos perfeitamente aceitáveis; todavia contém erros doutrinários clamorosos à luz do Espiritismo, como os contidos nos capítulos 4 e 5, que poderá semear a confusão nos meios espíritas. Admite a influência astral sobre as criaturas como força decisiva no seu destino (páginas 36 e 54); admite que os destinos estão traçados há muito tempo (pág. 56); e, pior que tudo, faz distinção entre Jesus e o Cristo, dizendo que o “Cristo Planetário” é uma entidade arcangélica, enquanto Jesus de Nazaré foi o seu médium mais perfeito na Terra (pág.62). Ramatis usa, constantemente, imagens e expressões católicas, como: arcanjo planetário, comando angélico, empreitada satânica, angelitude, coletividades satânicas, espíritos diabólicos, Salvador dos homens, atender à vontade do Senhor, a fim de redimir a humanidade, Jesus se glorificou pela sua própria morte sacrificial na cruz, carregava nos ombros frágeis a cruz das dores e do sofrimento de todos os homens etc. A todo instante, valoriza a influência dos astros, coisa jamais aceita por Kardec. Introduz conceitos orientais na interpretação da vida de Jesus.

Para que não haja confusões doutrinárias, considera a Federação que a leitura do livro só deveria ser feita por pessoas bem esclarecidas na Doutrina, com capacidade para extrair as noções boas da obra, escoimando-as das graves falhas à luz da Codificação, a fim de que se evitem os perigosos desvios doutrinários, uma vez que a obra não pode ser considerada de teor espírita por vir profundamente eivada de expressões não-espíritas, essencialmente esotéricas e católicas

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Re: Ramatís Pelo orador espírita Ari Lex
« Responder #9 em: 21 de Dezembro de 2008, 16:04 »
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Olá amigos!

“O seu papel é o de atrair para o seu bojo etéreo-astral todos os desencarnados que se sintonizem com sua baixa vibração, pois, analogamente às limalhas de ferro quando atraídas por ferro magnético, esses espíritos terrícolas desregrados, ... ver-se-ão solicitados para a aura do orbe visitante. Essas entidades atraídas para o astro intruso serão os egoístas, os malvados, os hipócritas, os cruéis, os desonestos, os orgulhosos, tiranos, déspotas e avaros; ... encontrarão o cenário adequado aos seus despotismos e degradações, pois o habitante desse orbe encontra-se na fase rudimentar do homem das cavernas; mal consegue amarrar pedras com cipó, para fazer machados! A Terra será promovida à função de Escola do Mentalismo e os desregrados, ou os esquerdistas do Cristo, terão que abandoná-la, por lei natural de evolução.”
‘Mensagens do Astral’, de Ramatís (fonte - internet)

Exceptuando alguns espíritos elevados que por aqui estejam encarnados, qual de nós está em condições de atirar a primeira pedra? 

Onde se encontram aqueles que com propriedade teriam o mérito da distinção entre os outros, desprovidos de egoísmo, de malvadez, de hipocrisia, de crueldade, de desonestidade, de orgulho, de tirania, de avareza, de absolutismo?

Será que o nosso planeta já se encontra de tal forma evoluído na moral e no amor, que seja uma minoria aquela que não esteja já despojada destes atributos e assim habilitados a por aqui ficar?

Quem entre de nós se considera digno dessa distinção? Embarcaremos quase todos?

A ser verdadeira esta nova revelação, então fica anulado tudo o que os espíritos afirmaram na obra de Kardec, descrevendo a forma como se verificam processos evolutivos?

São então as diferentes moradas que se deslocam na direcção à Terra e não os espíritos dos nossos irmãos que sucumbem que a elas são atraídos?

Já na época em que por aqui encarnou a raça adâmica segundo os processos indicados pelos espíritos na obra de Kardec, foi a Terra que se deslocou às orbes de onde provieram esses nossos irmãos?

Lamento muito não poder de deixar aqui ficar estas questões, que ainda assim, somadas às anteriormente expostas, ficam sinceramente ainda muito aquém da globalidade das dúvidas que estas obras me sugerem.

Já aqui referi, mas não me escuso de reafirmar, a partir do momento que os factos, a razão, a ciência ou mesmo uma demonstração lógica ou argumentativa que aqui seja apresentada, como aliás já aconteceu, demonstrem como erradas as considerações que por aqui vou deixando, não hesitarei um minuto em abandona-las.

Um abraço, amigos.


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Joaquim Santos Albino

Offline Anton Kiudero

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Re: Ramatís Pelo orador espírita Ari Lex
« Responder #10 em: 21 de Dezembro de 2008, 16:50 »
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Citação de: Taprobana em 21 de Dezembro de 2008, 16:04

Exceptuando alguns espíritos elevados que por aqui estejam encarnados, qual de nós está em condições de atirar a primeira pedra? 

Onde se encontram aqueles que com propriedade teriam o mérito da distinção entre os outros, desprovidos de egoísmo, de malvadez, de hipocrisia, de crueldade, de desonestidade, de orgulho, de tirania, de avareza, de absolutismo?

Será que o nosso planeta já se encontra de tal forma evoluído na moral e no amor, que seja uma minoria aquela que não esteja já despojada destes atributos e assim habilitados a por aqui ficar?

Quem entre de nós se considera digno dessa distinção? Embarcaremos quase todos?

Segundo nos informam os espiritos de diversas correntes de pensamento, estão sendo transferidos de 1/3 a 2/3 do total da população deste orbe que é em torno de 25 bilhões de almas. Esta transferencia iniciou-se em meados do seculo passado e deve perdurar ainda pelos proximos 50 anos.

Ninguem será escolhido ou salvo e nem isto é alguma distinção divina. É uma seleção natural onde os que ainda se comprazem com os prazeres materiais, os egoistas, os que não se desapegam de nada passarão naturalmente a outro orbe onde poderão exercitar estes prazeres por mais alguns milenios. Apenas isto. A escolha é de cada um e é inteiramente interior.

Analise os seus sentimentos e saberá qual o seu destino... Porque cada um ficará onde se sentir melhor e prazeirosamente...

Fiquem com Deus,
Anton


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Offline Edson Rocha

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Re: Ramatís Pelo orador espírita Ari Lex
« Responder #11 em: 21 de Fevereiro de 2009, 19:23 »
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É meus amigos, falar de Ramatis é fácil, basta ler e acompanhar às suas profecias que até hoje não ocorreu e nem vai ocorrer! cadê o planeta chupão? porquê não ocorreu nem 1% do que ele disse?

com certeza ele é um espírito menos evoluido do que eu e você, que acham?

Edson Rocha


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Offline Marden

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Re: Ramatís Pelo orador espírita Ari Lex
« Responder #12 em: 22 de Fevereiro de 2009, 01:47 »
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Quando eu li o Livro dos Espíritos pela e depois me decidi ser espírita, não recorri à opinião nem conselho de  ninguém.

Quando fico conhecendo alguma ideia nova, e não tenho certeza procuro conhecer outras opiniões, não pra tomar decisão mas para me demorar mais no estudo da questão, verificando outros angulos, mas a conclusão é minha, a convicção é minha. Até hoje não fui influenciado. Foi assim com Ramatis.

Li e ainda tenho algum livro de Ramatis.

Ramatis como qualquer pessoa em qualquer dimensão merece o meu respeito, não importa em que posição esteja. Procurei conhecê-lo pra ter minha própria opinião.

Tenho a convicção de que o pensamento de Ramatis não tem nada a ver com a Doutrina Espírita. Nada.
Qualificar esta obra não me cabe.

Agora,  os que gostam,que leiam, comentem, mas querer enfiar goela abaixo dos outros como harmônica, com os conceitos Doutrinários, é de uma descortesia lamentável.

Quem afirmar que está de acordo com a Doutrina, definitivamente, não conhece a Doutrina. E nem peço que me desculpem por esta afirmativa.

Ao invés de aprofundarem no conhecimento Doutrinário muitos ficam procurando novidades, quando o básico ainda está muito a desejar.

É por isso que o Espiritismo ainda não se fez conhecido no mundo como devia. A parte que coube a nós que é de conhcê-lo e divulgá-lo está "patinando" na nossa vaidade e no nosso orgulho. No nosso falso direito de atar-lhe aderêços que além de inócuos, mascaram o seu verdadeiro objetivo.

O fato de o Espiritismo não ser de ninguém, não nos dáo direito de deturpá-lo.

Pensemos nisso !

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Offline Diegas

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Re: Ramatís Pelo orador espírita Ari Lex
« Responder #13 em: 22 de Fevereiro de 2009, 10:46 »
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Citação de: Marden em 22 de Fevereiro de 2009, 01:47
'...Agora,  os que gostam,que leiam, comentem, mas querer enfiar goela abaixo dos outros como harmônica, com os conceitos Doutrinários, é de uma descortesia lamentável...'

Olá, Marden.

O que não dá para entender são estes tipos de colocações. Os individuos abrem um tópico e veem para ele com pedras e paus, com o propósito de criarem confusão, atacando Ramatis, numa evidente demonstração de descortesia. Mesmo por que, se verificar, não há neste forum, qualquer tema aberto por um ramatisista, nessa tentativa de fazer alguém engulir alguma obra da autoria dele (mas se tiver, aponte-me)

Portanto, concordo contigo que é lamentável essa postura cínica, principalmente por que a mesma parte daqueles que se intitulam espíritas.

Talvez fosse interessante investigar o que tanto incomoda os espíritas, nessa perseguição que se faz a Ramatis.


Abç




« Última modificação: 22 de Fevereiro de 2009, 10:50 by Diegas »
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Re: Ramatís Pelo orador espírita Ari Lex
« Responder #14 em: 22 de Fevereiro de 2009, 10:57 »
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Citação de: Edson Rocha em 21 de Fevereiro de 2009, 19:23
'...com certeza ele é um espírito menos evoluido do que eu e você, que acham?

Olá.

Eu acho que voce perdeu uma excelente oportunidade de ficar calado. A menos que voce possa nos escrever o que pensa sobre as profecias do Apocalipse e as proferidas por Jesus.



Abç


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