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  • Porque materializações mentirosas?

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Autor Tópico: Porque materializações mentirosas?  (Lida 12973 vezes)

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Offline Moises de Cerq. Pereira

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Re: Porque materializações mentirosas?
« Responder #15 em: 15 de Setembro de 2013, 11:57 »
+1Gostou?
.............Objetam, porém, algumas pessoas: há frequentemente fraudes manifestas. Perguntar-lhes-emos, em primeiro lugar, se estão bem certas de que haja fraudes e se não tomaram por fraude efeitos que não podiam explicar, mais ou menos como o camponês que tomava por destro escamoteador um sábio professor de Física a fazer experiências.
Admitindo-se mesmo que tal coisa tenha podido verificar-se algumas vezes, constituiria isso razão para negar-se o fato? Dever-se-ia negar a Física, porque há prestidigitadores
que se exornam com o título de físicos?
Cumpre,ao demais, se leve em conta o caráter das pessoas e o interesse que possam ter em iludir. Seria tudo, então, mero gracejo? Admite-se que uma pessoa se divirta por algum tempo, mas um gracejo prolongado indefinidamente se tornaria tão fastidioso para o mistificador, como para o mistificado. Acresce que, numa mistificação que se propaga de um extremo a outro do mundo e por entre as mais austeras, veneráveis e esclarecidas personalidades, qualquer coisa há, com certeza, tão extraordinária, pelo menos, quanto o
próprio fenômeno.
.........

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Offline Paulo Cortez

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Re: Porque materializações mentirosas?
« Responder #16 em: 15 de Setembro de 2013, 13:39 »
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Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 15 de Setembro de 2013, 11:57
.............Objetam, porém, algumas pessoas: há frequentemente fraudes manifestas. Perguntar-lhes-emos, em primeiro lugar, se estão bem certas de que haja fraudes e se não tomaram por fraude efeitos que não podiam explicar, mais ou menos como o camponês que tomava por destro escamoteador um sábio professor de Física a fazer experiências.
Admitindo-se mesmo que tal coisa tenha podido verificar-se algumas vezes, constituiria isso razão para negar-se o fato? Dever-se-ia negar a Física, porque há prestidigitadores
que se exornam com o título de físicos?
Cumpre,ao demais, se leve em conta o caráter das pessoas e o interesse que possam ter em iludir. Seria tudo, então, mero gracejo? Admite-se que uma pessoa se divirta por algum tempo, mas um gracejo prolongado indefinidamente se tornaria tão fastidioso para o mistificador, como para o mistificado. Acresce que, numa mistificação que se propaga de um extremo a outro do mundo e por entre as mais austeras, veneráveis e esclarecidas personalidades, qualquer coisa há, com certeza, tão extraordinária, pelo menos, quanto o
próprio fenômeno.
.........

Esse texto é de Kardec, não é?

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Re: Porque materializações mentirosas?
« Responder #17 em: 15 de Setembro de 2013, 16:31 »
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Exatamente mano Paulo, posso enfileirar uma dezena deles, e  não o faço por serem do domínio público tais nomes.
abraços,
Moura

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Offline Moises de Cerq. Pereira

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Re: Porque materializações mentirosas?
« Responder #18 em: 15 de Setembro de 2013, 19:49 »
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Citação de: Paulo Cortez em 15 de Setembro de 2013, 13:39
Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 15 de Setembro de 2013, 11:57
.............Objetam, porém, algumas pessoas: há frequentemente fraudes manifestas. Perguntar-lhes-emos, em primeiro lugar, se estão bem certas de que haja fraudes e se não tomaram por fraude efeitos que não podiam explicar, mais ou menos como o camponês que tomava por destro escamoteador um sábio professor de Física a fazer experiências.
Admitindo-se mesmo que tal coisa tenha podido verificar-se algumas vezes, constituiria isso razão para negar-se o fato? Dever-se-ia negar a Física, porque há prestidigitadores
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Cumpre,ao demais, se leve em conta o caráter das pessoas e o interesse que possam ter em iludir. Seria tudo, então, mero gracejo? Admite-se que uma pessoa se divirta por algum tempo, mas um gracejo prolongado indefinidamente se tornaria tão fastidioso para o mistificador, como para o mistificado. Acresce que, numa mistificação que se propaga de um extremo a outro do mundo e por entre as mais austeras, veneráveis e esclarecidas personalidades, qualquer coisa há, com certeza, tão extraordinária, pelo menos, quanto o
próprio fenômeno.
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Esse texto é de Kardec, não é?

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Re: Porque materializações mentirosas?
« Responder #19 em: 15 de Setembro de 2013, 20:56 »
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Mano Moisés,
ninguém disse não ser possíveis as materializaçõers, aliás o tema nem mesmo este é.
Abraços,
Moura

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Re: Porque materializações mentirosas?
« Responder #20 em: 15 de Setembro de 2013, 21:55 »
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Citação de: Mourarego em 15 de Setembro de 2013, 20:56
Mano Moisés,
ninguém disse não ser possíveis as materializaçõers, aliás o tema nem mesmo este é.
Abraços,
Moura

Olá Moura

Eu entendi a questão

pelo porque das mentirosas materializações

acusa-se em conjunto médiuns que realizaram materializações

E cabe ao Espírita
Ao meu ver
O que Kardec enunciou acima


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Re: Porque materializações mentirosas?
« Responder #21 em: 15 de Setembro de 2013, 22:20 »
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Não mano Moisés, aliás o que se fez foi separar o joio do trigo.
Abraços,
Moura

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Re: Porque materializações mentirosas?
« Responder #22 em: 15 de Setembro de 2013, 22:29 »
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Citação de: Mourarego em 15 de Setembro de 2013, 22:20
Não mano Moisés, aliás o que se fez foi separar o joio do trigo.
Abraços,
Moura

Se há mentira Moura
não há materializações

Você diz que o Chico foi mentiroso?

que as materializações que realizaram-se através dele foram mentirosas?

É isto que você também afirma?

Se for é só concordar com o Sr. Marcelo
e dizer que o Chico é Joio

Ai
É contigo!

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Re: Porque materializações mentirosas?
« Responder #23 em: 15 de Setembro de 2013, 23:05 »
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....Há um fenômeno apresentado por Kardec no O Livro dos Médiuns
de onde o Espírito Surge na frente do médium, tornando com isso o médium invisível
e este, o espírito, surge a sua frente...

Realizam assim com os médiuns,como o fazem com os objetos, quando os tornam invisíveis...

Fenômeno este, muitas vezes observado nos trabalhos nas câmaras mediúnicas ante os trabalhos onde há incorporações...

Outro fator interessante
são os fenômenos mediúnicos que ocorrem sem a conscientização do médium...
dando-nos um grau maior destas ocorrências

Todas as fraudes devem ser dos interesses do estudiosos espírita,
já que a materialização pelo espiritismo é atestada

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Re: Porque materializações mentirosas?
« Responder #24 em: 16 de Setembro de 2013, 15:19 »
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amigo Moisés, a maioria da fotos em que Chico aparece são montagens já vistas e analisadas.
O problema está mano e você o vivencia neste ponto, em se generalizar.
"Havendo mentira não haverá materialização" diz você, e eu lhe afirmo, havendo mentira, não haverá psicografia ou qualquer outro fenômeno espiritual ocorrendo.
por se ter visto Chico ao lado de Espíritos que na foto exibam túnicas onde a costura lhes esteja parente,para daí seguir-se que Chico tenha participação nesse engodo, vai muito longe, e a vida do Chico, de quem não tenho procuração para defender, mas o faço em nome da Verdade é a prova mais contundente de que ele não se achegava com mentiras.
Abraços,
Moura
Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 15 de Setembro de 2013, 22:29
Citação de: Mourarego em 15 de Setembro de 2013, 22:20
Não mano Moisés, aliás o que se fez foi separar o joio do trigo.
Abraços,
Moura

Se há mentira Moura
não há materializações

Você diz que o Chico foi mentiroso?

que as materializações que realizaram-se através dele foram mentirosas?

É isto que você também afirma?

Se for é só concordar com o Sr. Marcelo
e dizer que o Chico é Joio

Ai
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Re: Porque materializações mentirosas?
« Responder #25 em: 16 de Setembro de 2013, 15:57 »
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Moura

se é mentira
mentira é

se não foi espírito materializado
não foi e pronto

Agora
se se materializa
um pano
de onde ve-se os deta-lhes

Pelo visto entendo que há esta possibilidade

Outra!

Eu nunca participei de uma materialização

Logo
Creio pelas explicações de obras que deste assunto tratam...

Não generalizei Moura
que generalizou foi você nesta ultima postagem

Pois sendo montagem as materializações
que aparecem o chico
também o são as suas psicografias

Se queres entender assim
e entende que defendes a veradade

Vê!

Que não passa apenas de uma liberdade de agir

Eu disse assim

Se são memntirosas
não são materializações

Agora quanto as psicografias
podem ser psicografias
sem serem os seus conteúdos
verdadeiros...até ai.

Há ai uma generalização
então da sua parte

pois se houve montagem para as materializações
houve para as psicografias

 ! ! !

Então ai novamente é contigo


Abraços

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Offline marcelo2100

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Re: Porque materializações mentirosas?
« Responder #26 em: 16 de Setembro de 2013, 16:46 »
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Fé inabalável é somente aquela que pode encarar a razão face a face, em todas as épocas da humanidade

Razão, logica é tudo q procuro.........materializações!!! creio sim na existencia, mas nao vou sair acreditando em experiencias duvidosas, pois a razão me diz para ser prudente  para nao cair no ridiculo!! Um dia a Doutrina espírita estará em evidencia e todos os holofotes estarão sobre ela e aí será vasculhado cada centimentro da doutrina, cada fenomeno espiritas será sabatinado e a ciencia na busca da verdade vai vasculhar tudo e apontará as verdades e as farsas!!
Sou espírita mas nao vou acreditar em tudo só pq tem espíritas envolvidos!!

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Ao Senhor Deus onipotente suplicamos que envie, para nos assistirem, Espíritos bons.

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Re: Porque materializações mentirosas?
« Responder #27 em: 16 de Setembro de 2013, 17:21 »
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Citação de: marcelo2100 em 16 de Setembro de 2013, 16:46
Fé inabalável é somente aquela que pode encarar a razão face a face, em todas as épocas da humanidade

Razão, logica é tudo q procuro.........materializações!!! creio sim na existencia, mas nao vou sair acreditando em experiencias duvidosas, pois a razão me diz para ser prudente  para nao cair no ridiculo!! Um dia a Doutrina espírita estará em evidencia e todos os holofotes estarão sobre ela e aí será vasculhado cada centimentro da doutrina, cada fenomeno espiritas será sabatinado e a ciencia na busca da verdade vai vasculhar tudo e apontará as verdades e as farsas!!
Sou espírita mas nao vou acreditar em tudo só pq tem espíritas envolvidos!!

Nós devemos ser idoneos em nossos penssamentos
e em nossas ações

Realmente não devemos acreditar em tudo
mas também  não acreditar em nada trás atrapalhos para nós

Aquele que busca encontra
Não resta dúvidas.



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Offline Mourarego

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Re: Porque materializações mentirosas?
« Responder #28 em: 16 de Setembro de 2013, 17:26 »
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Não mano Moisés, não há a possibilidade de uma materialização conter até as costuras isso porque não se trata de uma roupa de pano mas sim ectoplasmática.
Abraços,
Moura

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Re: Porque materializações mentirosas?
« Responder #29 em: 16 de Setembro de 2013, 18:25 »
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Citação de: Mourarego em 16 de Setembro de 2013, 17:26
Não mano Moisés, não há a possibilidade de uma materialização conter até as costuras isso porque não se trata de uma roupa de pano mas sim ectoplasmática.
Abraços,
Moura

Pode ser Moura que eu esteja errado
peço-lhe desculpas
e a todos também que estão lendo este tópico


Mas disse assim pois que me lembrei das experiências de Crookes
e Aksacof...que li em livros onde estes também descreviam estes detalhes...
aliás vários detalhes
Sobre o Espírito da Sra. katie


Mas
devo estar enganado
pelo visto;

Aliás pelo seu visto e de mais alguns



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