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  • Efeito Passicológico

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Autor Tópico: Efeito Passicológico  (Lida 19577 vezes)

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Offline Mourarego

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Re: Efeito Passicológico
« Responder #45 em: 01 de Setembro de 2012, 22:20 »
0Gostou?
Mano Moisés, estaria, num exemplo, o Chico, no mesmo estágio de Jesus?
Ou por outra, Estaria Kardec no mesmo estágio?
Se a tua resposta for não, haverás entendi que não se deve, neste caso Chamar Jesus nesse nosso debate, isso para o tema e no conjunto que o amigo expõe como sua resposta.
Mano, já foi mostrado que a palavra passe, existe na obra básica, porém não como se entende que o passe seja e para o que sirva.
Já não faz pouco tempo em que se entende, digo da maioria dos do MEB, que o passe cura tudo, de frieira até SIDA.
E não é assim que a banda toca.
Mano Moisés não afirme assim de modo tão categórico, este seu amigo conhece pelo menos dez que prometem sim, tal como a igreja vendeu indulgências em tempos passados.
abraços,
Moura


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Re: Efeito Passicológico
« Responder #46 em: 01 de Setembro de 2012, 22:33 »
0Gostou?
Citação de: Mourarego em 01 de Setembro de 2012, 22:20
Mano Moisés, estaria, num exemplo, o Chico, no mesmo estágio de Jesus?
Ou por outra, Estaria Kardec no mesmo estágio?
Se a tua resposta for não, haverás entendi que não se deve, neste caso Chamar Jesus nesse nosso debate, isso para o tema e no conjunto que o amigo expõe como sua resposta.
Mano, já foi mostrado que a palavra passe, existe na obra básica, porém não como se entende que o passe seja e para o que sirva.
Já não faz pouco tempo em que se entende, digo da maioria dos do MEB, que o passe cura tudo, de frieira até SIDA.
E não é assim que a banda toca.
Mano Moisés não afirme assim de modo tão categórico, este seu amigo conhece pelo menos dez que prometem sim, tal como a igreja vendeu indulgências em tempos passados.
abraços,
Moura


Moura

se o Jorge Murta cia a codificação
mandando-nos fazer uma varreção

se a codificação
é realizada por kardec e este Cita Jesus

Amigo chame quem quizer
não deixe de chamar também o Cura D'Arns,
São Vicente de Paula, Francisco de Assis e Xavier

ou são oito
ou oitenta

tem que ser assim

Ambos estamos inseridos no MEM

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Offline Mourarego

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Re: Efeito Passicológico
« Responder #47 em: 01 de Setembro de 2012, 22:57 »
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Mano Moisés,
de nada vale defender oque não tem defesa...
Avalie mano, que tanto no basquete, com no futebol de campo, no futebol de salão, no handbol, ou seja, em qualquer dos esportes que tenham na bola o meio de ser executado, em cada um destes a tal bola, terá especificações diferentes e querer jogar um com o meio que é pertinente apenas a outro, mesmo que este seja semelhante na forma para todos eles, não é a atitude mais correta, aceita, ou a mais inteligente...
Se é que o amigo me entende.
Abraços,
Moura

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Offline Jorge Murta

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Re: Efeito Passicológico
« Responder #48 em: 01 de Setembro de 2012, 23:39 »
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Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 01 de Setembro de 2012, 22:15
Uma coisa fique bem esclarecida

"Casa Espírita" ALGUMA promete milagres e ou curas

e Gostaria também de saber do Sr. Jorge Murta

Como ele conseguiu as informações
de que as pessoas
se curam de seus maus estares no momento do passe,
aborrecimentos, enjoos ! !

se foi ele mesmo dando passes
ou espiando pelo buraco da janela?

Ou se colocou estas sinformações
para irionizar mais ainda suas colocações ?

Bom, você perguntou onde foi que eu obtive essas informações. E disse que "Casa Espírita" ALGUMA promete milagres e ou curas. Pois bem, o sr. Jorge Murta matará a cobra e mostrará a cobra morta, colando o link e abaixo do link a figura de um centro espirita que promete CURA e libertação.

http://4.bp.blogspot.com/-PJrXVUQJ1qg/T3jV4eus4ZI/AAAAAAAABeY/E-xvxgC23mg/s1600/396299_2727167101932_1339809398_32259846_880583614_n+(1).jpg

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Offline Gustavo Rettenmaier

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Re: Efeito Passicológico
« Responder #49 em: 02 de Setembro de 2012, 03:00 »
+1Gostou?
Boa noite meus queridos.
Um debate interessante, mas vou começar pelo final.
Acho que essa casa espirita citada no post #48 do Jorge, deve ter sido aberta por um ex pastor evangélico, dessas da tv...rsrsrsrs.
Pelo que vi, o debate tem girado em torno da palavra "passe".
Pode até ser util, mas acho mais importante aqui buscarmos entender o conceito.
De minha parte acho o procedimento do passe ao final da palestra tão util como comprimido de farinha para dor de cabeça.
Entretanto, o conceito da transmissão de fluidos, da troca de fluidos, e a possibilidade de que isso leve alguem a se se ntir melhor, e eventualmente curar-se, é algo em minha opinião concreto.
Nas curas que praticava, Jesus costumava dizer basicamente 2 coisas: "teus pecados te são perdoados", ou "tua fé te salvou".
Ja citei, não sei se aqui no forum, uma pesquisa de uma universidade americana, que separando 2 grupos de doentes chegou a conclusão cientifica que a oração auxilia na recuperação e cura de doenças.
Resumindo: se tivermos fé e buscarmos através da oração, própria ou em conjunto com  terceiros, podemos sim receber fluidos melhores que nos permitam tratamento de saude com alguma dose de eficiencia.

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Re: Efeito Passicológico
« Responder #50 em: 02 de Setembro de 2012, 03:12 »
0Gostou?
Citação de: Jorge Murta em 01 de Setembro de 2012, 23:39
Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 01 de Setembro de 2012, 22:15
Uma coisa fique bem esclarecida

"Casa Espírita" ALGUMA promete milagres e ou curas

e Gostaria também de saber do Sr. Jorge Murta

Como ele conseguiu as informações
de que as pessoas
se curam de seus maus estares no momento do passe,
aborrecimentos, enjoos ! !

se foi ele mesmo dando passes
ou espiando pelo buraco da janela?

Ou se colocou estas sinformações
para irionizar mais ainda suas colocações ?

Bom, você perguntou onde foi que eu obtive essas informações. E disse que "Casa Espírita" ALGUMA promete milagres e ou curas. Pois bem, o sr. Jorge Murta matará a cobra e mostrará a cobra morta, colando o link e abaixo do link a figura de um centro espirita que promete CURA e libertação.

http://4.bp.blogspot.com/-PJrXVUQJ1qg/T3jV4eus4ZI/AAAAAAAABeY/E-xvxgC23mg/s1600/396299_2727167101932_1339809398_32259846_880583614_n+(1).jpg

No Grupo que frequento tem
uma reunião mediunica mensal também

Que chamamos de Trabalho Mediúnico voltado para a Cura
e é no segundo domingo do mês

Aliás temos um outro encontro também que é no quarto domingo do mês
onde estudamos e conversamos sobre mediunidade, experiencias pessoais,
e estudo do OLM

Na sua postagem
este anúncio pertence ao maior Centro Espírita do Mundo
o Grupo Espírita Esperança
e refere-se as palestras do Médico palestrante
conhecido no Meio Espírta
chama-se José Carlos De Luca

http://www.grupoesperanca.com.br/  (eis seu cartaz)

e anúncios prescedentes

"Próximas Palestras;

 02/09 - 16:00 | Grupo Esperança

José Carlos De Lucca

DOMINGO: Encontro de Cura e Libertação


05/09 - 20:30 | Grupo Esperança

José Carlos De Lucca
* ao vivo *


12/09 - 20:30 | Grupo Esperança

José Carlos De Lucca
* ao vivo *


19/09 - 20:30 | Grupo Esperança
José Carlos De Lucca
* ao vivo *

..........................

Cuidado com a cobra!

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Re: Efeito Passicológico
« Responder #51 em: 02 de Setembro de 2012, 03:16 »
0Gostou?
Citação de: Mourarego em 01 de Setembro de 2012, 22:57
Mano Moisés,
de nada vale defender oque não tem defesa...
Avalie mano, que tanto no basquete, com no futebol de campo, no futebol de salão, no handbol, ou seja, em qualquer dos esportes que tenham na bola o meio de ser executado, em cada um destes a tal bola, terá especificações diferentes e querer jogar um com o meio que é pertinente apenas a outro, mesmo que este seja semelhante na forma para todos eles, não é a atitude mais correta, aceita, ou a mais inteligente...
Se é que o amigo me entende.
Abraços,
Moura

Moura
vamos apoiar a iniciativa do Sr. Jorge Murta

Acaso já ouviste falar
de curas, pronunciadas por quem foi curado, é claro;
devido a passes tomado nas salas de passes
nos Centro Espíritas?

bem na verdade não estou falando em milagres
disso vc sabe
com caracteristicas do Maravilhoso

...

Moura
não posso fugir das suas colocações e de tantas
outras que nos adverte muito bem
mas não posso deixar de ir também ao envcontro daquelas
que nãos estão sabendo nos advertir.

Abraços

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Re: Efeito Passicológico
« Responder #52 em: 02 de Setembro de 2012, 03:20 »
0Gostou?
Citação de: Gustavo Rettenmaier em 02 de Setembro de 2012, 03:00
Boa noite meus queridos.
Um debate interessante, mas vou começar pelo final.
Acho que essa casa espirita citada no post #48 do Jorge, deve ter sido aberta por um ex pastor evangélico, dessas da tv...rsrsrsrs.
Pelo que vi, o debate tem girado em torno da palavra "passe".
Pode até ser util, mas acho mais importante aqui buscarmos entender o conceito.
De minha parte acho o procedimento do passe ao final da palestra tão util como comprimido de farinha para dor de cabeça.
Entretanto, o conceito da transmissão de fluidos, da troca de fluidos, e a possibilidade de que isso leve alguem a se se ntir melhor, e eventualmente curar-se, é algo em minha opinião concreto.
Nas curas que praticava, Jesus costumava dizer basicamente 2 coisas: "teus pecados te são perdoados", ou "tua fé te salvou".
Ja citei, não sei se aqui no forum, uma pesquisa de uma universidade americana, que separando 2 grupos de doentes chegou a conclusão cientifica que a oração auxilia na recuperação e cura de doenças.
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Gustavo

O Objetivo do cartaz é este enfoque mesmo
ele atrai pessoas com esta busca
atrai

O Sr. Dr.José carlos De Luca
possui um trabalho de qualidade há anos

http://www.radioboanova.com.br/novo/programacao.php?PROCODIGO=100

não quer dizer que tenhamos que aceitar
tudo cegamente

isso não.

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Offline Moises de Cerq. Pereira

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Re: Efeito Passicológico
« Responder #53 em: 02 de Setembro de 2012, 03:24 »
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Corrigindo minha postangem acima

O Grupo Espírita (maior)

é o Perseverança.


http://www.perseveranca.org.br/cep/

« Última modificação: 02 de Setembro de 2012, 03:27 by Moises de Cerq. Pereira »
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Offline Jorge Murta

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Re: Efeito Passicológico
« Responder #54 em: 02 de Setembro de 2012, 04:18 »
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Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 02 de Setembro de 2012, 03:12

Uma coisa fique bem esclarecida

"Casa Espírita" ALGUMA promete milagres e ou curas


Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 02 de Setembro de 2012, 03:12
No Grupo que frequento tem
uma reunião mediunica mensal também

Que chamamos de Trabalho Mediúnico voltado para a Cura
e é no segundo domingo do mês


Aliás temos um outro encontro também que é no quarto domingo do mês
onde estudamos e conversamos sobre mediunidade, experiencias pessoais,
e estudo do OLM

Na sua postagem
este anúncio pertence ao maior Centro Espírita do Mundo
o Grupo Espírita Esperança
e refere-se as palestras do Médico palestrante
conhecido no Meio Espírta
chama-se José Carlos De Luca

http://www.grupoesperanca.com.br/  (eis seu cartaz)

e anúncios prescedentes

"Próximas Palestras;

 02/09 - 16:00 | Grupo Esperança

José Carlos De Lucca

DOMINGO: Encontro de Cura e Libertação


05/09 - 20:30 | Grupo Esperança

José Carlos De Lucca
* ao vivo *


12/09 - 20:30 | Grupo Esperança

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* ao vivo *


19/09 - 20:30 | Grupo Esperança
José Carlos De Lucca
* ao vivo *

..........................

Cuidado com a cobra!


Ora, Moisés. Primeiro o senhor diz que "Casa Espírita" ALGUMA promete milagres e ou curas




mas, em seguida fala que no Grupo que frequenta tem uma reunião mediunica mensal também Que chamam de Trabalho Mediúnico voltado para a Cura e é no segundo domingo do mês.


Por favor, decida--se, pois casa espírita ALGUMA, pra mim quer dizer casa espírita ALGUMA mesmo e já vimos que existem pelo menos duas. Quem que tem que tomar cuidado com a cobra mesmo?



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Re: Efeito Passicológico
« Responder #55 em: 02 de Setembro de 2012, 13:52 »
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Citação de: Jorge Murta em 01 de Setembro de 2012, 20:10
No tópico inicial, eu disse, senhor MODERADOR Moises:

Existe o passe? o passe sequer existe como algo que faça parte da Doutrina Espírita. Podem procurar em qualquer um dos 5 livros básicos de Kardec e também na Revista Espírita, publicada pela SPEE, que verão que em nenhuma delas Kardec faz menção a PASSES, ou seja, o Espiritismo não fala de passes, pois não existem passes, doutrinariamente falando.  Porém, existe e Kardec fala em O Livro dos Mediuns, acerca da Mediunidade Curativa ou de Cura, que é o influxo magnético (animal, se apenas do medium ou espiritual, se  com o concurso dos espíritos) sobre o organismo debilitado do paciente.

Jesus, Maria, José..
Jorge Murta,
Vamos a definição de passe:
" Transferência de fluidos de uma pessoa a outra, através da prece e imposição de mãos, procedimento largamente usado nos centros espíritas. As energias são oriundas dos fluidos humanos (do passista) e fluidos espirituais (dos Espíritos que trabalham com a equipe de médiuns."
Em resumo passe é a mesma coisa que: "Mediunidade Curativa ou de Cura, que é o influxo magnético (animal, se apenas do medium ou espiritual, se  com o concurso dos espíritos) sobre o organismo debilitado do paciente. "( Jorge Murta).

Amigo, não tergiverse.
Você abriu este tópico com uma afirmação taxativa:
Citação de: Jorge Murta em 30 de Agosto de 2012, 16:39
Existe o passe? o passe sequer existe como algo que faça parte da Doutrina Espírita. Podem procurar em qualquer um dos 5 livros básicos de Kardec e também na Revista Espírita, publicada pela SPEE, que verão que em nenhuma delas Kardec faz menção a PASSES, ou seja, o Espiritismo não fala de passes, pois não existem passes, doutrinariamente falando.
Ao que Hamilton mostrou que a doutrina fala sim de forma expressa em passe,  pelo menos uma dezena de vezes.

Se as pessoas usam o passe como uma muleta colocando nas mãos dos médiuns passistas a responsabilidade por sua felicidade, aí são outros quinhentos.
Mas a prática do passe é prevista não só na dourina espírita mas nos evangelhos.
Jesus aplicava passes e como Jesus é o modelo, mesmo que essa prática não estivesse descrita na doutrina ela ainda assim poderia ser abrigada pelo espiritismo pois fazia parte das práticas de Jesus.
Depois do Evangelho no Lar e a  aplicação de passes não me surpreenderia se o próximo tópico aberto por você fosse: água fluidificada e o espiritismo: sincretismo.

abraços
Susana

« Última modificação: 02 de Setembro de 2012, 13:57 by Susana Fernandes »
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" Tomai cuidado com o homem de um só livro"
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Re: Efeito Passicológico
« Responder #56 em: 02 de Setembro de 2012, 15:56 »
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Susaninha,
na verdade o urta não tergiversa, e você parece que não leu a explicação que eu dei, onde afirmo oque a palavra passe não teve para Kardec a mesma conotação dada no Brasil ou em Portugal, onde também conheço o serviço.
Aliás, também disse que o vocábulo já era conhecido bem antes de kardec logo, não sendo nenhum neologismo Espírita.
Sendo assim, nem mesmo o passe está obrigado à imposição de mãos, pois que a DE explica que tudo se dá pelo pensamento.
A imposição, é e provém não do passe em si, mas do magnetismo animal, que a tinha como elemento necessário.
Abraços,
Moura

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Re: Efeito Passicológico
« Responder #57 em: 02 de Setembro de 2012, 16:34 »
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Citação de: Jorge Murta em 02 de Setembro de 2012, 04:18
Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 02 de Setembro de 2012, 03:12

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Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 02 de Setembro de 2012, 03:12
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e é no segundo domingo do mês


Aliás temos um outro encontro também que é no quarto domingo do mês
onde estudamos e conversamos sobre mediunidade, experiencias pessoais,
e estudo do OLM

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e refere-se as palestras do Médico palestrante
conhecido no Meio Espírta
chama-se José Carlos De Luca

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e anúncios prescedentes

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José Carlos De Lucca

DOMINGO: Encontro de Cura e Libertação


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José Carlos De Lucca
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19/09 - 20:30 | Grupo Esperança
José Carlos De Lucca
* ao vivo *

..........................

Cuidado com a cobra!


Ora, Moisés. Primeiro o senhor diz que "Casa Espírita" ALGUMA promete milagres e ou curas




mas, em seguida fala que no Grupo que frequenta tem uma reunião mediunica mensal também Que chamam de Trabalho Mediúnico voltado para a Cura e é no segundo domingo do mês.


Por favor, decida--se, pois casa espírita ALGUMA, pra mim quer dizer casa espírita ALGUMA mesmo e já vimos que existem pelo menos duas. Quem que tem que tomar cuidado com a cobra mesmo?



É verdade Jorge Murta
o senhor começa o tópico com
médiuns de cura

decidamos

A doutrina abona a cura
mesmo ~com o carater de não promete-la

tanto a física
quanto a moral

mensiona pelo Senhor

Abração

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Re: Efeito Passicológico
« Responder #58 em: 02 de Setembro de 2012, 16:53 »
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Moises meu querido, não conheço a casa citada, e o cartaz em si, é dubio, dando a possibilidade de se entender que a casa promete cura sim, tal como vemos pastores, missionários e apostolos fazem na televisão.
De resto, mantenho minha posição do final do post citado, que a prece, feita com fé e sinceridade, pode sim levar as pessoas se sentirem melhor, e dentro de um processo disciplinado e continuo, levar a cura de alguma doença, conforme o merecimento de quem busca.

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Re: Efeito Passicológico
« Responder #59 em: 02 de Setembro de 2012, 17:31 »
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O passe, cura, enfisema?
Cura artrose, cancer, mal de Parkinson, ou espinhela caída?
Se a casa espíriam que você frequenta disser que sim ou que atenua...FUJA DELA!
abraços,
Moura

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