Citação de: EsoEstudos em 07 de Março de 2013, 02:29

A jactância com que se apontam erros (erros? quem proferiu o decisório definitivo sobre isso?) nas obras posteriores à codificação não chega nem a um milímetro da timidez com que as vozes tentam atenuar os erros de A Gênese...

O pior é que todos (ao menos em tese, já que muitos preferem sequer opinar nesse ponto) concordam que o espírito se vê no ambiente em que se afina, amoldando os fluidos, com roupas, tabaqueiras, rapé (que segundo o LM faria um encarnado espirrar), maçãs (inclusive com sabor, novamente consoante o LM)...

Ninguém (a não ser que não tenha lido nada) nega que o espírito sente sede, dor, fome, e assim permanece enquanto não se dá conta de sua efetiva situação...

Um espírito que sente a necessidade de evacuar e imagina que deve fazer isso sob pena de sujar suas roupas fluídicas, não tenham dúvida, irá fazer e achará perfeitamente natural que seus excrementos sejam exatamente como ele imagina, nos mesmos moldes do que ele produzia quanto detinha organismo físico.

O excremento e a tabaqueira, o cheiro do rapé e do excremento, tudo no mesmo compasso de aprisionamento do ser nos limites de suas percepções e no que ele crê, imagina e amolda nos fluidos em que se embala...

Mais um pouco e será necessário desenhar...

Será que dá para perceber que isso não afronta o que foi explicado na codificação?

Ah! O mesmo serve para urina, sangue, menstruação, ferimentos abertos, vermes etc etc etc...

Marcão, não tem jeito, amigo. Sempre que o debate é direcionado ao cap. dos fluidos de A Gênese ou ao Laboratório do mundo invisível do LM, os ortodoxos fogem do tópico que nem o diabo da cruz.   

Sobre o ambiente extrafísico, são todos sábios para afirmar o que não existe. Gostam inclusive de fazer chacota sobre a materialidade do plano espiritual, mas quando perguntados sobre o que efetivamente lá existe, silenciam. Ninguém sabe, ninguém viu...

Sobre a leitura das obras extra doutrinárias, que as comparemos com o texto doutrinário utilizando-se da fé raciocinada para que se possa diferenciar o possível do improvável ou do inverossímel.

Um abraço


PSI

       
 

   
 

Olá amigos, penso que precisamos nos acostumar com as críticas, e outros do gênero. Não nos esquecamos que o próprio codificador, naqueles tempos já falava sobre o debate das ideias. Perfeitamente normal que não pensemos de maneira uniforme.

Não se deve impor o que se pensa. É muito bom analisar o que outros pensam. Podemos aprender muito. Tenho aprendido muito neste fórum.

Particularmente, minha maior dificuldade é abandonar minhas "paixões espíritas", a terrível hipocrisia que ainda me faz querer parecer bonzinho. Falar mansinho... mas, só no CE.

Então aqui se vê discutir Doutrina de maneira simples, direta, e isso é bom.

Precisamos ler o Evangelho de João, e sabe por quê? Porque muitos nos incutem um Jesus mansinho. LEIA A BÍBLIA, sinta nos diálogos do mestre a sua mansuetude séria, concisa, firme, sem conversinha. "Raca de víboras"... "hipócritas"... "Não sou deste mundo"... "até quando estarei convosco"...

Continuemos participando, mandando ver no que pensamos ser o certo, e se não for o certo voltemos atrás, e se não nos ouvirem sigamos tranquilamente.

Com a crítica podemos crescer muito.

Abracos.

O debate é sempre bem vindo,desde que não haja deselegância nem falta de respeito com os companheirso que debatem idéias conosco.E aí que muitos espíritas se tornam radicais e intolerantes,nem parecendo mais ser adeptos da terceira revelação.

Ciência se faz com debate.

E aqui é o único lugar em que é possível fazer isso. Se as opiniões fossem unânimes, ai sim, haveria um grande problema. Não é demais lembrar que o próprio codificador confessou que muitas vezes os Espíritos anunciavam idéias muito diversas às suas, mesmo opostas, mas dignas e extremamente racionais e por essa e outras razões, inseridas à Doutrina.


O problema existe quando se ataca a pessoa do debatedor e não a idéia. Não que eu me sinta ofendido, isso não me importa, aliás, demoro a perceber que algumas críticas são direcionadas à mim, se é que são. Mas enfraquece e empobrece o debate, e todos perdem.

Citação de: Marcos W. Silva em 08 de Março de 2013, 14:43

Citação de: EsoEstudos em 08 de Março de 2013, 00:14

[...]
Ridicularizar a opinião alheia sequer chega a ser defesa de tese... É só falta de conhecimento mesmo.

Sempre fiz questão de interceder e pedir aos colegas de quem discordo aqui ou acolá que expliquem, explanem, exponham, opinem, mas, qual o que?

Vamos lá. Eu tenho divergências de conceituação doutrinária com o manão Moura, por exemplo, mas jamais deixo de considerar, ler e prestar atenção no que ele fala. Por que? Porque é assim que se aprende. Se mudar a minha forma de ver um determinado aspecto, tudo bem, serei o primeiro a dizer. Se não mudar, tudo bem também, todos os raciocínios que eu fizer só poderão me fazer bem, inclusive reforçar alguns conceitos, rever outros tantos etc etc etc...

E, faço questão de ressaltar, há espaço de sobra para eventuais brincadeiras com que, vez por outra, nos brindamos por aqui.

O chato é ler sempre as mesmas coisas, sem que o colega expresse uma só linha de aprofundamento em suas ideias, seus porquês etc.

Para finalizar, destaco: se uma ideia não pode ser expressa em palavras, lamento, mas estará fadada à solidão de quem a tem...

[/b][/color][/size]

Muito bom Marcão. Com atitudes assim cresceremos todos.

Abracos.

              Os amigos tem toda a razão no que dizem acima. Mas na locução da maioria dos que sabem defender uma tese sempre cometem os mesmos erros que se vê no protestantismo ou no clericalismo ao usarem o tempero da intolerância quando se deparam com o contraditório.  Basta não coadunar com a ideia do outro que a intolerância prevalece. E o discurso esvazia-se. E contra isto não há argumentos que inibam o cinismo da prolixia. E parece que quanto mais se escreve na defesa da tese, mais margens se darão às divergências. Muitas vezes a tese encontra-se abrigada em apenas um conceito ou em uma palavra chave.
                 

abraços.


Francopi.

Citação de: Gilda M.Antunes em 06 de Março de 2013, 22:27

É inegável que estamos sofrendo uma avalanche de literatura "espírita" que podemos considerar no mínimo duvidosa. Outras há que chegam mesmo a assustar pela inconsistência do conteúdo, que nota-se totalmente sem embasamento doutrinário.

Assim, acredito que o mais importante é verificar se o conteúdo do que lemos está em acordo com aqueles contidos em as Obras Básicas da Codificação, guias seguros para uma avaliação.

Abraços

Gillma

                  Oi Gillma!...  Pediria se possível, que você nos apresentasse sugestões bibliográficas ou resumos críticos de livros que você ou outra pessoa já tenha lido e que se encaixe na racional citação acima.
                  Este tipo de informação nos parece ser útil para que possamos apresentar aos iniciantes ou a quem se interessar em ler algo além das Obras Básicas.  E desta feita, possamos sair das proposições que não são proposições e efetivamente dar continuidade ao nosso debate.

Abraços.
Francopi.