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Autor Tópico: CUEE Flamenguista ou Corintiano ou Gremista ou...  (Lida 8315 vezes)

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Offline Jorge Murta

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CUEE Flamenguista ou Corintiano ou Gremista ou...
« em: 03 de Setembro de 2012, 01:35 »
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CUEE para quem não sabe (e para quem sabe, também), significa “Controle UNIVERSAL Dos Ensinos dos Espíritos”, assinalado por Kardec como a única garantia séria que existe para o ensino dos espíritos e sabemos que nada passou pelo crivo do CUEE depois de Kardec, pois embora obras e mais obras tenham sido produzidas, foram todas escritas por 1 espírito através de 1 único médium e as que vieram depois a “confirmar” o que o espírito X ou Y, disseram através do médium Z, já fugia do CUEE, pois a modernidade do então século XX, já tornara pública o que o citado espírito X ou Y escrevera por intermédio do referido médium Z, e o CUEE fala em “médiuns desconhecidos uns dos outros”.

Mas, não é sobre isso que trata o tópico e sim sobre a questão do CUEE não ter mais sido aplicado e reclamarmos disso, que a obra X ou Y não passou pelo CUEE (o que é verdade), mas não fazermos nada para “ressuscitar” o CUEE, pois estacionamos na cômoda arte de reclamar que não fazem, sendo que também não fazemos.

Procuramos culpados pelo atual estado do Movimento Espírita e de como o espiritismo (não) é entendido e achamos os responsáveis, mas isso nos basta?

Como já dizia uma velha frase: “não se trata de quem COMEÇOU a confusão, e sim de quem irá TERMINAR com ela”.

Se é para terminarmos com a desordem que tomou conta do Movimento Espírita, paremos de procurar culpados que já achamos, ou melhor, paremos de apontar o dedo “ad infinitum” para eles e façamos a parte que nos cabe:

1. estudar a doutrina;
2. divulgar a doutrina (sem proselitismos);
3. exemplificar a doutrina

Eu não digo para que fechemos os olhos aos erros que muitos cometeram, apenas digo para que não fiquemos em um discurso de uma nota só:

- Ele é o culpado pelo espiritismo estar assim;
- Ele é o culpado pelo espiritismo estar assim;
- Ele é o culpado pelo espiritismo estar assim;
- ...

E enquanto isso esquecemos de estudar, de crescer, ...

Voltando ao CUEE, é importante lembrar que se ele (o Controle) ficar nas mãos de uma pessoa ou mesmo de um grupo, seja esse apenas ortodoxo ou formado apenas pelos de opinião religiosa, o CUEE (nestes casos) já nascerá viciado, pois os ortodoxos que não aceitarem os de opinião religiosa assim como os de opinião religiosa não incluírem os ortodoxos no processo de Controle Universal dos Ensinos dos Espíritos, já estarão errando no caráter da UNIVERSALIDADE do Controle ou alguém dúvida?

Imaginemos que um grupo apenas de ortodoxos resolvam, mesmo a nível internacional, fazer reuniões mediúnicas para comparar as respostas dadas por vários espíritos em diversos locais, por médiuns que não se conheçam. Acaso, os médiuns com concepção ortodoxa, estarão aptos a não sofrerem influencias dos seus próprios psiquismos, digo, não estarão mascarando, mesmo de forma inconsciente, as comunicações por pensarem “ortodoxamente”?

O mesmo vale para um grupo só de médiuns de opinião religiosa, pois os mesmos estariam presos a pensamentos de anos no Movimento Espírita e acabariam por fazer um controle viciado também, so que ao contrário dos primeiros, seria um “controle” de cunho, digamos assim, religioso.

Para se ter um CUEE ideal, como deve ser, na minha opinião, é preciso que tenha médiuns de todas as vertentes: espíritas ditos ortodoxos, espíritas ditos religiosos e até alguns médiuns não espíritas, pois já imaginaram ortodoxos e religiosos concordando, mesmo que mediunicamente? E seria preciso também que o responsável ou responsáveis por fazer a aferição dos resultados das comunicações seja isento , neutro. Que tenha espírito cientifico e que respeite os resultados e que os divulgue (pois espiritismo não é para guardar para si e sim para se divulgar).

Do contrario teremos um CUEE flamenguista, onde apenas os flamenguistas acham que o Flamengo é bom ou então um CUEE corintiano, no qual só os corintianos achariam o Corinthians o melhor ou ainda um CUEE gremista onde apenas os gremistas participariam, por crerem que apenas o Grêmio é o tal. O CUEE não pode ser desse modo, tipo clube fechado, onde só os sócios entram e deliberam, é preciso que ele seja universal – que reúna as varias tendências (doa a quem doer) e que, posteriormente os resultados da concordância sejam divulgados, pois afinal todos queremos gritar gooool de um CUEE realmente espírita, completo, sem corrupção e sem apadrinhamentos.

Realmente espero que esse CUEE privatizado não venha nunca a existir, mas se por infelicidade vier a ocorrer, certamente será nas mãos de poucos, pois repito, o CUEE deve ser universal.

Universal por que serão varios espiritos dando comunicaçoes;

Universal por que serão mediuns, das mais variadas tendencias, trabalhando nessas comunicações;

Universal por que será feita divulgação dos resultados a todos.

Realmente nao sei dizer como se daria o CUEE em um mundo globalizado, pois no mundo moderno as comunicações tornam tudo publico muito rápido e assim, uma comunicaçao, seja ela falsa ou verdadeira, seria, na maioria dos casos, absorvida pelas pessoas dispostas a aceitarem tudo como verdade, de forma muito rápida.

E nem precisa ter passado pelo CUEE, pois vide VIOLETAS NA JANELA, os livros da ZIBIA e similares, aceitos todos sem questionamentos ou analises por alguns espiritas. Por isso, falei que o CUEE tem que ser realmente universal e nao privativo de poucos.

A melhor forma é de se preparar as pessoas pelo estudo sério da doutrina, pois um conhecimento errado só pode ser expurgado por outro conhecimento, certo agora, que venha tomar o seu lugar.

A sugestão para uma possível aplicação prática do CUEE hoje, seria:

Se vários grupos independentes, espalhados pelo país, tivessem reuniões mediúnicas com médiuns, com a finalidade de estudos e responsáveis isentos que combinassem entre si, varias questões, que os médiuns desconhecessem o teor das mesmas (até para não haver combinação de resultados) e em dias e horários combinados, todos sem se conhecerem e sem saberem o teor das questões, psicografassem e depois os responsáveis guardassem as respostas em envelopes lacrados, os quais só seriam abertos posteriormente pelos mesmos responsáveis, que estariam agora reunidos, para compararem as respostas obtidas pelos diversos médiuns que estavam espalhados pelo país e não se conheciam, veriam que se fossem as mesmas concordantes ou mesmo parecidas, estaria presente o CUEE.

Parece-me, que seguindo essa sugestão, relativamente simples, estaria se fazendo uma experiência cientifica controlada e muito do que se acha que se conhece hoje, seria submetido finalmente ao CUEE e o aspecto cientifico da doutrina, estaria sendo assim resgatado.

Mas, como eu disse, seria apenas uma sugestao, sem pretensao de ser a ultima palavra em verdade.

O que não é possível, nem aceitável é que alguns pseudo-espiritas, imponham o seu CUEE particular, formando assim um Controle Unilateral de Espíritas Encarnados, típico de grupos exclusivistas e digam que vão aplicar o CUEE, pois o CUEE não se aplica, visto que é um controle evidenciado pelos FATOS, os quais são revelados pela concordância do ensino dos espíritos dado em diversos pontos do planeta simultaneamente por diversos médiuns que não tenham contato uns com os outros. Como podem pretender que meia dúzia de espiritas mal saídos dos CUEEiros, que mal aprenderam o Be-a-bá doutrinário, ditem o que é e o que não é doutrinário?


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Offline londer

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Re: CUEE Flamenguista ou Corintiano ou Gremista ou...
« Responder #1 em: 04 de Setembro de 2012, 04:26 »
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Nao ha no meu modo de ver fazer novamente um "controle universal dos ensinos dos espíritos"como era na época de  kardec,mas ainda podemos seguir a recomendação do Espírito Erasto: “É preciso tudo fazer passar pelo crivo da razão”. Então por exemplo vc citou o livros da zibia , vc mesmo pela razao pode fazer a analise do livro..

« Última modificação: 04 de Setembro de 2012, 04:32 by londer »
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Offline Gustavo Rettenmaier

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Re: CUEE Flamenguista ou Corintiano ou Gremista ou...
« Responder #2 em: 04 de Setembro de 2012, 13:24 »
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"Realmente nao sei dizer como se daria o CUEE em um mundo globalizado, pois no mundo moderno as comunicações tornam tudo publico muito rápido e assim, uma comunicaçao, seja ela falsa ou verdadeira, seria, na maioria dos casos, absorvida pelas pessoas dispostas a aceitarem tudo como verdade, de forma muito rápida"
Meu querido Jorge, como colorado, me senti excluido do seu trabalho, trocado pelo nosso rival.
Brincadeiras a parte, tomei a liberdade de reproduzir esse parágrafo pela importância, da reflexão que ele suscita.
As informações hoje se espalham como "rastilho de pólvora", e fica dificil saber o que é verdadeiro ou não, o que é sério ou não.
Da mesma forma meu querido, quantas mensagens, quantos espiritos e médiuns são necessários para se fazer uma amostragem confiável?
Quem garante que, nesse emaranhado de individualidades que é a DE, não teremos no grupo um único médiun vaidoso o suficiente para por a perder todo o trabalho, visto que o trabalho de Kardec, pelo que sei exigiu unanimidade?
Quem pode garantir, como você mesmo citou falando de ortodoxos e religiosos, que as convicções dos grupos de trabalho não interfiram no resultado da amostragem?
Quem pode garantir que em um ou mais grupos, não teremos espiritos mistificadores, aproveitando-se das pré-convicções dos trabalhadores para exaltar conceitos questionáveis?
Tomemos um exemplo: as tão faladas colônias espirituais.
Há aqueles que nelas acreditam, aqueles que as rejeitam, e aqueles, como eu que não aceitam e nem rejeitam de forma peremptória.
Como ter certeza que as manifestações não estarão de acordo com o pensamento de quem a recebeu?
Tal como a mensagem original do Cristo, a DE sofre pela interferência dos interesses dos homens vaidosos e orgulhosos que a disvirtuam.
Por esse motivo, respeito todas as opiniões e principalmente todos os trabalhos realizados na pesquisa dos temas espiritas e espiritualistas, dando-me o direito de questionar todos, não no sentido de rejeitar, mas de procurar mais informações sobre os temas.
Quando alguem estabelece uma tese, logo surge a antítese e é esse confronto de idéias que fará com que a DE cresça.
É minha opinião.

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Offline Jorge Murta

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Re: CUEE Flamenguista ou Corintiano ou Gremista ou...
« Responder #3 em: 04 de Setembro de 2012, 16:53 »
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Realmente, tanto o Ionder quanto o Gustavo têm razão, mas o método do CUEE foi um achado de Kardec que funcionou e muito em sua época, por ser novidade  obedecer a critérios cientificos e matematicos e por não estar sujeito à celeridade da troca de informações, como vimos, do mundo moderno, que mascararia o método. E Alexandre Fontes da Fonseca, nos fala de uma análise feita por ele, naq USP, sobre o CUEE.

A análise do pesquisador Alexandre Fontes da Fonseca se baseia na Teoria da Probabilidade e na influência dos médiuns sobre as mensagens mediúnicas (vide questão 7 do ítem 223 do cap. XIX do LM).
 
Não se pode, em princípio, determinar com precisão o grau de influência de um médium sobre suas comunicações mediúnicas. Podemos, porém, fazer estimativas. Assumiremos, então, valores probabilísticos para essa influência. Assim, quando dissermos, por exemplo, que um médium é “de 50% de influência” estamos querendo dizer que a mensagem recebida por ele(a) contém 50% de idéias de sua própria mente, e 50% de idéias do Espírito comunicante. Os “50% de influência” incluem todas as causas possíveis como o estado emocional do médium; sua afinidade com o Espírito comunicante; discordância da idéia do Espírito, etc. (vide cap. XIX do LM).
 
Suponha que temos à nossa disposição, um médium de 50% de influência, e formulamos uma questão aos Espíritos. A mensagem que recebermos desse médium terá 50% de idéias próprias e 50% de idéias do Espírito. Suponha que temos, agora, DOIS médiuns de 50% de influência, e que formulamos a MESMA questão para os Espíritos responderem por intermédio dos DOIS médiuns, sem que um saiba do outro (médiuns diferentes, de lugares diferentes). Suponha que mesmo havendo diferenças no estilo e na forma das duas mensagens, identificamos uma idéia em comum. Essa idéia em comum é o que chamamos de consenso. Qual a chance da idéia em comum ser dos Espíritos e não o resultado de uma coincidência na influência de cada um dos médiuns?
 
Para responder essa questão utilizaremos a Teoria da Probabilidade. Ela diz que a probabilidade de ocorrência de dois eventos independentes entre si (isto é, onde um não é condição para ocorrência do outro) é o produto das probabilidades isoladas de cada uma das ocorrências. Como estamos analisando um caso em que houve um consenso nas mensagens dos Espíritos, então, os únicos eventos independentes entre si são a influência individual de cada médium sobre a mensagem que recebeu. Se escolhemos médiuns diferentes, de diferentes localidades, garantimos que não há nenhuma ligação entre eles e, consequentemente, a influência de um médium sobre a sua comunicação será totalmente independente da influência do outro. Assim, podemos dizer que a probabilidade da idéia em comum ser o resultado de uma coincidência nas influências dos médiuns é o produto das probabilidades isoladas de influência de cada médium. Assim, em nosso exemplo, onde cada médium é de 50% de influência, a probabilidade da idéia em comum ser dos médiuns é o produto 1/2 x 1/2 = 1/4 ou 25% (50% é igual a 50 dividido por 100 que é igual à fração 1/2). Portanto, a probabilidade da idéia em comum não ser influência dos médiuns e, consequentemente, ser dos Espíritos é o que falta para completar os 100%, ou seja, 1 – 1/4 = 3/4 ou 75%.
 
Se usarmos três médiuns de influência de 50%, e obtivermos um consenso nas mensagens, teremos o produto das três probabilidades individuais de cada médium, ou seja, 1/2 x 1/2 x 1/2 = 1/8 = 12,5%, para que essa idéia seja dos médiuns, e 1 – 1/8 = 3/8 ou 87,5% da idéia ser dos Espíritos.
 
Essa análise pode ser generalizada para os casos de médiuns que possuem outros valores de probabilidades de influência. Se representarmos por PM a probabilidade individual de cada médium influenciar uma mensagem, e por PE a probabilidade da idéia em comum, obtida por todos os médiuns, ser dos Espíritos, então, aplicando-se a Teoria da Probabilidade, obtemos a seguinte expressão:
 
PE = 1 – (PM)N (1)
 
onde N é o número de médiuns utilizados.
 
Entretanto, como não sabemos o valor preciso de PM de cada médium, que utilidade teria a análise acima? Conforme veremos a seguir, ela permite estimar o grau de confiança no ensino dos Espíritos no processo de codificação.
 
Analisemos, agora, a seguinte situação. Suponha que temos à nossa disposição médiuns de influência grande, algo em torno de 80% (bem pior do que o caso anterior de 50%). Queremos saber o seguinte: quantos médiuns de influência de 80% são necessários no método de CUEE para que eu tenha uma garantia de 90% de que a IDÉIA EM COMUM é dos Espíritos e não dos médiuns? Para responder a essa pergunta, nós precisamos de uma outra equação que pode ser obtida a partir da equação (1), de modo a obtermos o valor de N:
 
N = Log(1 – PE) / Log(PM)(2)
 
onde “Log” é a função logaritmo simples. O leitor não precisa se preocupar com  os detalhes matemáticos referentes a obtenção da equação (2), mas apenas acompanhar o raciocínio. Substituindo os valores PM = 0,8 (= 80%) e PE = 0,9 (= 90%), obtemos N @ 10,3. Isto é, se usarmos N = 11 médiuns de influência de até 80%, podemos garantir com MAIS DE 90% DE CERTEZA, que uma idéia em comum presente nas 11 mensagens (uma de cada médium) é dos Espíritos.
 
A utilização do método do CUEE é mencionada por Kardec em diversos lugares, porém, sem muitos detalhes sobre o número de médiuns utilizados. Kardec fala da aplicação do CUEE após a publicação do LE (parágrafos 13 e 14 do ítem II do ESE). Mas, durante o processo de elaboração do LE, na Revista Espírita, Kardec diz: “(...) Tudo foi obtido pela escrita, por intermédio de DIVERSOS MÉDIUNS psicógrafos. (...).” (grifos em maiúsculas, nossos). Essa colocação mostra que Kardec usou vários médiuns, mas ainda não informa a quantidade utilizada.
 
Porém, no capítulo “minha primeira iniciação no Espiritismo” de Obras Póstumas, Kardec diz: “(...)sempre que se apresentava ocasião eu a aproveitava para propor algumas das questões que me pareciam mais espinhosas. Foi assim que MAIS DE 10 MÉDIUNS PRESTARAM CONCURSO a esse trabalho. Da comparação e da fusão de todas as respostas, coordenadas, classificadas e muitas vezes retocadas no silêncio da meditação, foi que elaborei a primeira edição de O Livro dos Espíritos, entregue à publicidade em 18 de abril de 1857.”
 
Se Kardec usou mais de 10 médiuns e se mostramos que 11 médiuns relativamente ruins (de influência de 80%) são suficientes para dar 90% de certeza de que os ensinos são dos Espíritos, podemos afirmar com segurança que o conteúdo do LE tem mais do que 90% de garantia. Se adicionarmos à nossa análise o elevado nível de coerência, consistência e sabedoria presentes no conjunto da obra, somos forçados a admitir que o LE é a expressão mais fidedigna do pensamento dos Espíritos superiores.
 
Fonte: http://aeradoespirito.sites.uol.com.br/A_ERA_DO_ESPIRITO_-_Portal/ARTIGOS/ArtigosGRs/150_ANOS_ESPIRIT_CUEE_AF.html

« Última modificação: 04 de Setembro de 2012, 17:09 by Jorge Murta »
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Offline londer

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Re: CUEE Flamenguista ou Corintiano ou Gremista ou...
« Responder #4 em: 04 de Setembro de 2012, 18:06 »
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O amigo vai me desculpar mas nao vejo utilidade em fazer calculo de probabilidade sobre esse tipo de assunto,o primeiro motivo é que isso e um fórum espirita e nao de matemática,o 2 existem varias possibilidades de fazer o mesmo calculo com resultados totalmente diferentes..e tambem porque acho que isso foge um pouco do tema do tópico..

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Offline Mourarego

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Re: CUEE Flamenguista ou Corintiano ou Gremista ou...
« Responder #5 em: 04 de Setembro de 2012, 18:21 »
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Quanto ao CUEE:
Kardec se apalavrava com mais de 1000 CEs na França e fora dela.
Se em cada um deles, um médium apenas aceitasse o convite para invocar aos Espíritos com quem trabalhava, e destes receber as respostas ao rol de questões que kardec enviava, só ai já teríamos mais de 1000 médiuns.
Se cada um deles invocasse três Espíritos e estes respondessem aos questionamentos, façam a conta...
Abraços,
Moura

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Re: CUEE Flamenguista ou Corintiano ou Gremista ou...
« Responder #6 em: 04 de Setembro de 2012, 18:29 »
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Moura, SE fosse assim....

Mas parece que não foi. A referencia é apenas a algumas poucas mediuns...

É apenas uma dúvida não esclarecida que em nada desmerece o conteudo.







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Offline Mourarego

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Re: CUEE Flamenguista ou Corintiano ou Gremista ou...
« Responder #7 em: 04 de Setembro de 2012, 18:34 »
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Anton,
volte a OLE ou mesmo à Revue que nessas obras encontrarás o que disse antes.
portanto é doutrina mano.
aliás, e apenas para relembrar o item II da Introdução ao Estudo da Doutrina Espírita" tido no ESE como Autoridade da dourtina Espirita:
"(...) Na nossa posição, recebendo as comunicações de cerca de mil centros espíritas sérios, espalhados pêlos mais diversos pontos do globo, estamos em condições de ver quais os princípios sobre que essa concordância se estabelece (...)"
abraços,
Moura

« Última modificação: 04 de Setembro de 2012, 18:37 by Mourarego »
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Re: CUEE Flamenguista ou Corintiano ou Gremista ou...
« Responder #8 em: 04 de Setembro de 2012, 18:34 »
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Citação de: londer em 04 de Setembro de 2012, 18:06
....nao vejo utilidade em fazer calculo de probabilidade sobre esse tipo de assunto,o primeiro motivo é que isso e um fórum espirita e nao de matemática,o 2 existem varias possibilidades de fazer o mesmo calculo com resultados totalmente diferentes..e tambem porque acho que isso foge um pouco do tema do tópico..

Ao contrário, a teoria das probabilidades é o único meio de validar algum conhecimento. Não há outro e os resultados jamais poderiam ser totalmente diferentes utilizando-se os mesmos dados e isto em nada foge ao tópico. Ao amigo cabe estudar um pouco de matemática para compreender o exposto. Não é complicado e é muito útil...





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Re: CUEE Flamenguista ou Corintiano ou Gremista ou...
« Responder #9 em: 04 de Setembro de 2012, 18:39 »
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Nisso concordamos, mano Anton!
Abraços,
Moura

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Offline londer

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Re: CUEE Flamenguista ou Corintiano ou Gremista ou...
« Responder #10 em: 04 de Setembro de 2012, 18:40 »
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Ao contrário, a teoria das probabilidades é o único meio de validar algum conhecimento. Não há outro e os resultados jamais poderiam ser totalmente diferentes utilizando-se os mesmos dados e isto em nada foge ao tópico. Ao amigo cabe estudar um pouco de matemática para compreender o exposto. Não é complicado e é muito útil...

Bom existem varios meios de fazer esse calculo, vc pode usar por exemplo sistema de equações lineares,e com certeza nao seria a mesma coisa.. eu disse que foge ao topico pq nao vejo pra que fazer calculo num assunto como esse(a minha opiniao)



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Offline Gustavo Rettenmaier

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Re: CUEE Flamenguista ou Corintiano ou Gremista ou...
« Responder #11 em: 04 de Setembro de 2012, 18:47 »
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Jorge, meu caro, gostei do seu cálculo estatistico, gosto tambem da sua lógica.
Entretanto, tudo são hipóteses, probabilidades, alias estatistica é isso.
Se tivermos em mente que algo só pode ser considerado concreto e inquestionável, no momento em tivermos 100% de certeza, sobre todas as variáveis, jamais teremos um CUEE perfeitamente confiável.
Até por que você colocou basicamente duas variáveis, a influencia do médium, e a do espirito.
Mas números meu querido são frios, e não é o caso quando o assunto é um conceito que pode mudar o mundo.
Ofato do médium ser "do 50% de influencia", não especifica que tipo de influência ele sofre, e qual a causa dessa influência.
Voltando ao meu exemplo das tais "colônias", um médium que acredite nelas, pode em um texto de 10 laudas mudar toda a informação, toda a explicação, ao suprimir uma unica palavra: NÃO.
O inverso tambem é verdadeiro.
Quer dizer: de que forma essa influência interfere no discernimento do médium? essa é outra variável que não pode ser mensurada.
De qualquer meu caro, pe louvável seu tópico para que possamos realmente pensar em uma forma de ecoluir a DE.

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Offline ken

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Re: CUEE Flamenguista ou Corintiano ou Gremista ou...
« Responder #12 em: 04 de Setembro de 2012, 20:26 »
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Mourarego, creio que os dados sejam confiaveis:-

Controle Universal do Ensino dos Espíritos (CUUE), o eficaz método espírita de aferição da Verdade

Para aqueles que acham que o Codificador se serviu de apenas uma dezena de médiuns para aferição das mensagens provenientes do mundo espiritual, apresento os grupamentos mediúnicos com os quais Allan Kardec mantinha correspondência mundo afora.

Lista dos 37 Países onde o Espiritismo se fez presente no tempo de Allan Kardec


EUROPA (18 países e 222 localidades): I - ALEMANHA, II – ÁUSTRIA, III – BÉLGICA, IV – DINAMARCA, V – ESCÓCIA, VI – ESPANHA, VII - FRANÇA (163 LOCALIDADES), VIII – GRÉCIA, IX – HOLANDA, X – INGLATERRA, XI – ITÁLIA, XII – POLÔNIA, XIII – PORTUGAL, XIV - PRÚSSIA, XV – RÚSSIA, XVI – SUÉCIA, XVII – SUÍÇA, XVIII – UCRÂNIA.

AMÉRICA (8 países e 23 localidades): XIX – BRASIl, XX – CANADÁ, XXI – COLÔMBIA, XXII – CUBA, XXIII - ESTADOS UNIDOS, XXIV - GUIANA FRANCESA, XXV – MÉXICO, XXVI – PERU

ÁFRICA (5 países e 14 localidades): XXVII - PEQUENA CIDADE AFRICANA, XXVIII – ARGÉLIA, XXIX – EGITO, XXX - GUINÉ BISSAU, XXXI - ILHAS MAURÍCIA

ÁSIA (6 países e 9 localidades): XXXII – EXTREMO DA ÁSIA, XXXIII – CHINA, XXXIV – COCHINCHINA (INDOCHINA), XXXV - SÍRIA, XXXVI –TURQUIA, XXXVII - ISRAEL.


Lista das 268 Localidades onde o Espiritismo se fez presente no tempo de Allan Kardec*


Para ler completo :- http://jorgehessen.net/page27.php



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Offline Gustavo Rettenmaier

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Re: CUEE Flamenguista ou Corintiano ou Gremista ou...
« Responder #13 em: 04 de Setembro de 2012, 20:34 »
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Ken, uma amostragem dessas eleva a probabilidade de acerto, ou confiabilidade, para muito perto de 100%.

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Offline Danilo Henrique

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Re: CUEE Flamenguista ou Corintiano ou Gremista ou...
« Responder #14 em: 04 de Setembro de 2012, 21:04 »
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Para qual finalidade os espíritos nos trariam comunicações, pelo método do CUEE, de modo a incorporar novos princípios "absolutos" à doutrina?
Para que uma nova bíblia do espiritismo seja escrita, e todos fiquem bem acomodados, limitando-se somente à fiscalizar a letra dessa nova revelação, como já é feito nas obras de Kardec?

Acho que não. Acho que os espíritos querem que usemos o cérebro.
Pesquisar, analisar, estudar, retendo o que é bom, e eliminando o que é ruim.
Utilizar, para tanto, o apoio da ciência, e do crivo da razão, em aspecto mais amplo.

CUEE foi um trabalho que foi realizado por Kardec para dar "start" na doutrina, e não vai se repetir mais. Não é, nem de longe, critério para distinguir a verdade.
Para tanto, temos a ciência.

Os espíritos informam;
A ciência pesquisa, e tira as suas conclusões.

Simples!

Já temos a base doutrinária. É o necessário e suficiente para que a doutrina avance.
Dissenções, distorções, erros, são coisas naturais. Fazem parte da marcha.

O que se opõe a isso?

Só vejo uma coisa: A desejo de estar na posse de uma cartilha de princípios irretorquíveis.

Isso é atavismo, do pensamento dogmático.

A causa do espiritismo, é, no entanto, pela transformação moral da humanidade.
e para isso, não precisa de novas codificações.

É o que penso.

Abraços!






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