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  • A Água Fluidificada e o Espiritismo

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Autor Tópico: A Água Fluidificada e o Espiritismo  (Lida 31816 vezes)

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Offline rodrigo_l

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Re: A Água Fluidificada e o Espiritismo
« Responder #30 em: 02 de Setembro de 2012, 21:20 »
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Amigo Jorge,

Você é possui o conhecimento para saber se uma pesquisa cientifica é verdadeira ou não? Se não, quaisquer pesquisas que eu cite será duvidosa correto?

Eu não sou cientista, e não acredito que as pessoas perderiam seu tempo inventando dados e pesquisas fantasiosas, mas quem sabe né?

Veja este link com dados mais detalhados de uma pesquisa, como disse, não posso provar nada, mas fica aí o conteúdo para quem quiser analisar. http://bioenergia0.tripod.com/agua01.htm

Falando de doutrina, como já citaram, as próprias palavras de Kardec nos levam a crer no poder de magnetização da água. Segue abaixo trecho do livro dos médiums reforçando o que já foi enviado.

130. A existência de uma matéria elementar única está hoje quase geralmente
admitida pela Ciência, e os Espíritos, como se acaba de ver, a confirmam. Todos os
corpos da Natureza nascem dessa matéria que, pelas transformações por que passa,
também produz as diversas propriedades desses mesmos corpos. Daí vem que uma
substância salutar pode, por efeito de simples modificação, tornar-se venenosa, fato de
que a Química nos oferece numerosos exemplos. Toda gente sabe que, combinadas em
certas proporções, duas substâncias inocentes podem dar origem a uma que seja
deletéria. Uma parte de oxigênio e duas de hidrogênio, ambos inofensivos, formam a
água. Juntai um átomo de oxigênio e tereis um liquido corrosivo.
172

CAPÍTULO VIII
Sem mudança nenhuma das proporções, às vezes, a simples alteração no modo de
agregação molecular basta para mudar as propriedades. Assim é que um corpo opaco
pode tornar-se transparente e vice-versa. Pois que ao Espírito é possível tão grande ação
sobre a matéria elementar, concebe-se que lhe seja dado não só formar substâncias, mas
também modificar-lhes as propriedades, fazendo para isto a sua vontade o efeito de
reativo.

131. Esta teoria nos fornece a solução de um fato bem conhecido em
magnetismo, mas inexplicado até hoje: o da mudança das propriedades da água, por
obra da vontade. O Espírito atuante é o do magnetizador, quase sempre assistido por
outro Espírito. Ele opera uma transmutação por meio do fluido magnético que, como
atrás dissemos, e a substância que mais se aproxima da matéria cósmica, ou elemento
universal. Ora, desde que ele pode operar uma modificação nas propriedades da água,
pode também produzir um fenômeno análogo com os fluidos do organismo, donde o
efeito curativo da ação magnética, convenientemente dirigida.

Sabe-se que papel capital desempenha a vontade em todos os fenômenos do
magnetismo. Porém, como se há de explicar a ação material de tão sutil agente? A
vontade não é um ser, uma substância qualquer; não é, sequer, uma propriedade da
matéria mais etérea que exista. A vontade é atributo essencial do Espírito, isto é, do ser
pensante. Com o auxílio dessa alavanca, ele atua sobre a matéria elementar e, por uma
ação consecutiva, reage sobre seus compostos, cujas propriedades íntimas vêm assim a
ficar transformadas.

Tanto quanto do Espírito errante, a vontade é igualmente atributo do Espírito
encarnado; daí o poder do magnetizador, poder que se sabe estar na razão direta da
força de vontade. Podendo o Espírito encarnado atuar sobre a matéria elementar, pode
do mesmo modo mudar-lhe as propriedades, dentro de certos limites. Assim se explica a
faculdade de cura pelo contacto e pela imposição das mãos, faculdade que algumas pessoas possuem em grau mais ou menos elevado.
 (Vejase, no capítulo dos Médiuns, o parágrafo referente aos Médiuns curadores. Veja-se também a Revue Spirite, de julho de 1859, págs. 184 e 189: O zuavo de Magenta; Um oficial do exército da Itália.)





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Offline Zé Ninguém

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Re: A Água Fluidificada e o Espiritismo
« Responder #31 em: 02 de Setembro de 2012, 21:25 »
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Citação de: Jorge Murta em 02 de Setembro de 2012, 19:36
Essa a questão que eu gostaria de ver respondida, mas às pessoas, como disse a Susana, está faltando leitura e fica parecendo que interpretamos a doutrina de acordo com nossas conveniências, principalmente quando torcemos o que Kardec diz sobre as evocações, pr exemplo, para concordar com um espírito, sobre o telefone tocar de la para ca.

Jorge, quanto a sua colocação sobre Chico ir contra o determinado por Kardec no que diz respeito ás evocações, trago as elucidativas palavras de Emmanuel:

"369 – É aconselhável a evocação direta de determinados Espíritos?
–  Não somos dos que aconselham a evocação direta e pessoal, em caso
algum.
Se essa evocação é passível de êxito, sua exequibilidade somente pode ser
examinada no plano espiritual. Daí a necessidade de sermos espontâneos, porquanto,
no complexo dos fenômenos espiríticos, a solução de muitas incógnitas espera o
avanço moral dos aprendizes sinceros da Doutrina. O estudioso bem­intencionado,
portanto, deve pedir sem exigir, orar sem reclamar, observar sem pressa,
considerando que a esfera espiritual lhe conhece os méritos e retribuirá os seus
esforços de acordo  com a necessidade de sua posição  evolutiva e segundo o
merecimento do seu coração.
Podereis objetar que Allan Kardec se interessou  pela evocação  direta,
procedendo a realizações dessa natureza, mas precisamos ponderar, no seu esforço, a
tarefa excepcional do Codificador, aliada à necessidade de méritos ainda distantes da
esfera de atividade dos aprendizes comuns.
"


abraços
Susana

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Re: A Água Fluidificada e o Espiritismo
« Responder #32 em: 02 de Setembro de 2012, 22:28 »
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Abrindo parenteses:

Citação de: Susana Fernandes em 02 de Setembro de 2012, 21:25
Jorge, quanto a sua colocação sobre Chico ir contra o determinado por Kardec no que diz respeito ás evocações, trago as elucidativas palavras de Emmanuel:

"369 – É aconselhável a evocação direta de determinados Espíritos?
–  Não somos dos que aconselham a evocação direta e pessoal, em caso
algum.
Se essa evocação é passível de êxito, sua exequibilidade somente pode ser
examinada no plano espiritual. Daí a necessidade de sermos espontâneos, porquanto,
no complexo dos fenômenos espiríticos, a solução de muitas incógnitas espera o
avanço moral dos aprendizes sinceros da Doutrina. O estudioso bem­intencionado,
portanto, deve pedir sem exigir, orar sem reclamar, observar sem pressa,
considerando que a esfera espiritual lhe conhece os méritos e retribuirá os seus
esforços de acordo  com a necessidade de sua posição  evolutiva e segundo o
merecimento do seu coração.
Podereis objetar que Allan Kardec se interessou  pela evocação  direta,
procedendo a realizações dessa natureza, mas precisamos ponderar, no seu esforço, a
tarefa excepcional do Codificador, aliada à necessidade de méritos ainda distantes da
esfera de atividade dos aprendizes comuns.
"


abraços
Susana

Bom, e eu trago elucidativas palavras de Allan Kardec, em O Livro dos Mediuns, Capítulo 25, Das Evocações:

"269. Os Espíritos podem comunicar-se espontaneamente ou atender ao nosso apelo, isto é, ser evocados. Algumas pessoas acham que não  devemos evocar nenhum Espírito, sendo preferível esperar o que quiser comunicar-se. Entendem que chamando determinado Espírito não temos a certeza de que é ele que se apresenta, enquanto o que vem espontaneamente, por sua própria iniciativa, prova melhor a sua identidade, pois revela assim o desejo de conversar conosco. Ao nosso ver, isso é um erro. Primeiramente porque estamos sempre rodeados de Espíritos, na maioria das vezes inferiores, que anseiam por se comunicar. Em segundo lugar, e ainda por essa mesma razão, não chamar nenhum em particular é abrir a porta a todos os que querem entrar. Não dar a palavra a ninguém numa assembléia é deixá-la livre a todos, e bem sabemos o que disso resulta. O apelo direto a determinado Espírito estabelece um laço entre ele e nós: o chamamos por nossa vontade e assim opomos uma espécie de barreira aos intrusos. Sem o apelo direto um Espírito muitas vezes não teria nenhum motivo para vir até nós, se não for um nosso Espírito familiar.

            Essas duas maneiras de agir têm as suas vantagens e só haveria inconveniente na exclusão de uma delas. As comunicações espontâneas não têm nenhum inconveniente quando controlamos os Espíritos e temos a certeza de não deixar que os maus venham a dominar.(...)"

Só volto a falar desse assunto em tópico proprio, nao neste que é sobre agua fludificada.

Fechando parenteses.

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Re: A Água Fluidificada e o Espiritismo
« Responder #33 em: 02 de Setembro de 2012, 23:35 »
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Ah tá..agora o que está escrito na codificação vale..
Jorge, tanto Emmanuel quanto Kardec não destoam.
A quantidade de espíritos em desquilíbrio que pululam ao nosso redor é enorme e pouquíssimas, para não dizer raríssimas pessoas. têm condições de lidar com estas almas sem serem afetadas.
Imagine um estudante que mal ensaia seus passos no espiritismo e começa a evocar espíritos, não podemos ser levianos de dizer que não há riscos, poque sabemos que há e falo com conhecimento de causa.
Já vi pessoas despreparadas se envolverem em grandes enrascadas por se meterem a fazer algo que não tinham preparo.
Por inocência e falta de informação acabaram parando nas sessões de desobsessão.
Se foi difícil para Kardec realizar um controle do teor das mensagens e consequentemente do tipo de espírito que se manifestava quem dirá para nós.
Não se iluda, não somos muito diferentes daqueles irmãos da época de Moisés onde a recomendação de não se evocar espíritos era mais do que apropriada em razão do baixo nível de consciência da humanidade.
Pode-se evocar? Sim, pode-se ,mas isso não significa que você irá chegar para um neófito e dizer: evoque espíritos á vontade!
É algo sério a ser feito com recolhimento e conhecimento, não é para todos.
Sou muio a favor de se realizar um novo CUEE em relação aos principais questionamentos  mas como disse, isso seria feito por pessoas sérias, preparadas com vistas a instrução.
Formar um grupo de estudos sério;formular perguntas, buscar centros e médiuns voluntários em diversos centros; analisar as respostas recebidas e tentar suprir as lacunas e dúvidas que perduram.
Existem centros que fazem esse trabalho, mas é algo excepcional e restrito a quem tem profundo conhecimento da doutrina.
Só para lembrar: fiz esse parênteses porque para variar você deu um jeito de trazer Chico para o debate,, saindo do tema central, mas como possivelmente não chegaremos a um consenso, melhor paramos por aqui.
Voltemos ao tema do tópico.



abraços
Susana





« Última modificação: 02 de Setembro de 2012, 23:38 by Susana Fernandes »
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Re: A Água Fluidificada e o Espiritismo
« Responder #34 em: 02 de Setembro de 2012, 23:40 »
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Encontrei na internet um artigo interessantíssimo onde são colocados a prova os estudo do Dr. Masaru Emoto, que em resumo, afirma que pensamentos podem alterar a estrutura molecular da água.

*Artigo em inglês, não achei ele traduzido.

Um artigo da Kristopher Setchfield, BA, Health Science
Natural Science Department
Castleton State College, Vermont
Link para o artigo original

Traduzi abaixo apenas a conclusão da bacharel citada (a tradução pode haver algums erros já que não sou tradutor oficial, nem tenho experiência nisso):

"Depois da longa revisão dos métodos de pesquisa e dos resultados de Emoto, eu passei a acreditar que o Dr. Emoto está oferecendo pseudociência para as massas sob o disfarce de pesquisa defensável. Só o tempo e a revisão por outros irão dizer se há alguma verdade no coração das reivindicações do Sr. Emoto, como Emoto acredita completamente em suas descobertas, mas não valoriza o método científico ou da comunidade. O que é verdadeiramente temível é o grande número de pessoas que aceitam suas palavras como fatos comprovados, sem olhar mais profundamente para descobrir se suas alegações são verdadeiramente justificadas. Embora eu respeite o desejo do Dr. Emoto de  “salvar” a água da Terra de contaminação e poluição, a menos que ele possa produzir um artigo científico e publicá-lo em uma revista científica, eu acredito que ele vá continuar a ser ignorado pela comunidade científica, e suas reivindicações nunca serão profundamente provadas ou refutadas."

grifo meu

Original:
"After the lengthy review of Emoto’s research methods and results, I have come to believe that Dr. Emoto is offering pseudoscience to the masses in the guise of defensible research. Only time and review by others will tell if there is any truth at the heart of Mr. Emoto’s claims, as Emoto himself thoroughly believes in his findings but does not value the scientific method or community. What is truly fearsome is the great numbers of people that accept his words as proven facts without looking deeper to find out if his claims are truly justified. While I respect Dr. Emoto’s desire to save the Earth’s water from contamination and pollution, unless he can produce a scientific paper and get it published in a scientific journal, I believe that he will continue to be ignored by the scientific community, and his claims will never be soundly proved or disproved."

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Re: A Água Fluidificada e o Espiritismo
« Responder #35 em: 03 de Setembro de 2012, 00:07 »
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agua fluida rodrigo,pra os que tem fé que oram a DEUS com humildade e remedio,agora pros pseudos sabios os metidos a te sempre uma resposta cientifica? aí e apenas agua mesmo. paz e luz!!!

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Re: A Água Fluidificada e o Espiritismo
« Responder #36 em: 03 de Setembro de 2012, 00:49 »
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Olá Alex,
Sim há questionamentos acerca dos métodos de pesquisa utilizados pelo Dr Masaru.
Porém até o presente momento nenhum cientista se propôs a refazer a experiência sob novas bases, e deste modo comprovar que seus resultados são mentirosos.
Coloca-se o resultado sob suspeita, com razão, porque os métodos seriam questionáveis, mas por um lado também não se dispõe a "desmacarar" a pesquisa.
Além do mais a pesquisa do Dr Masaru  precisa ser confirmada por outras, ela é apenas um ponto de partida, existe um longo caminho pela frente.
Seu estudo sozinho  não coloca uma pá de cal no assunto, mas a partir do momento em que outras pesquisas científicas  começam a chegar neste mesmo resultado tem-se motivo então para se analisar com mais cautela seus resultados.
Não sou advogada de defesa de Masaru, como disse antes, não boto minha mão no fogo por ninguém, apenas penso que é prematuro tachar sua pesquisa de pseudo ciência porque uma cientista não concorda com sua metodologia.
Existem muitos pontos em que a comunidade científica não entra em acordo.
Vemos mentes brilhantes que defendem vida inteligente fora da terra e outras que negam esta possibilidade. Todos são cientistas, graduados e competentes porém com visões diferentes do mesmo assunto e ambos os lados possuem argumentos fortes para defender suas teses.
Como o assunto carece de mais estudo e aprofundamento neste momento a prudência é o melhor caminho.
abraços
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Re: A Água Fluidificada e o Espiritismo
« Responder #37 em: 03 de Setembro de 2012, 01:06 »
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Caros senhores sábios,
Parece que atualmente, está acontecendo igualmente como no ano de 1887, na época de Frans Anton Mesmer, que queria provar aos sábios que o MAGNETISMO Animal curava doenças, e as: Sociedade Real de Medicina, Faculdades de Medicina, Universidade de Paris, Sociedade Helvética de Basileia, Academia de Cirurgia da França, Colégio de Medicina de Amsterdã, Faculdade de Medicina de Viena, da Polônia, Holanda, Suíça, França,Espanha Portugal, Itália, Inglaterra, Escócia, Irlanda, Estados Unidos da América, etc.
O que fizeram, escarnearam, julgaram como charlatão, expulsaram, das faculdades e sociedades dos sábios, o então descobridor do Magnetismo, que na época não tinha e ainda não tem equipamentos para medir e mostrar fisicamente e palpávelmente, o magnetismo. Porque os ditos sábios só acreditam nas curas quando dá lucro e enchem os cofres do governo. Sem se importar com os efeitos colaterais dos medicamentos.
Pior cego é aquele que não quer ver. Água magnetizada, fluidificada, cura sim e o sabor modifica sim,.
Quer uma prova, invente um equipamento que prove o contrário.

Estou lendo Coleção Conspiração do Silêncio "Mesmer a ciência negava e os textos escondidos"

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Re: A Água Fluidificada e o Espiritismo
« Responder #38 em: 03 de Setembro de 2012, 01:12 »
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Citação de: Susana Fernandes em 03 de Setembro de 2012, 00:49
Olá Alex,
Sim há questionamentos acerca dos métodos de pesquisa utilizados pelo Dr Masaru.
Porém até o presente momento nenhum cientista se propôs a refazer a experiência sob novas bases, e deste modo comprovar que seus resultados são mentirosos.
Coloca-se o resultado sob suspeita, com razão, porque os métodos seriam questionáveis, mas por um lado também não se dispõe a "desmacarar" a pesquisa.
Além do mais a pesquisa do Dr Masaru  precisa ser confirmada por outras, ela é apenas um ponto de partida, existe um longo caminho pela frente.
Seu estudo sozinho  não coloca uma pá de cal no assunto, mas a partir do momento em que outras pesquisas científicas  começam a chegar neste mesmo resultado tem-se motivo então para se analisar com mais cautela seus resultados.
Não sou advogada de defesa de Masaru, como disse antes, não boto minha mão no fogo por ninguém, apenas penso que é prematuro tachar sua pesquisa de pseudo ciência porque uma cientista não concorda com sua metodologia.
Existem muitos pontos em que a comunidade científica não entra em acordo.
Vemos mentes brilhantes que defendem vida inteligente fora da terra e outras que negam esta possibilidade. Todos são cientistas, graduados e competentes porém com visões diferentes do mesmo assunto e ambos os lados possuem argumentos fortes para defender suas teses.
Como o assunto carece de mais estudo e aprofundamento neste momento a prudência é o melhor caminho.
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Exato, Alex. Nesse ponto, eu concordo com a Susana - só espero que ela não discorde da minha concordancia com ela - pois não podemos taxar a pesquisa do Dr.Emoto de fraude, embora uma andorinha so nao faça verão ou melhor, um Emoto só não faz uma concordancia de toda uma comunidade cientifica. E além do mais, se a prudencia é o melhor caminho, isso não quer dizer que devamos aceitar tudo como verdade e se for mentira nós a descartamos, mas sim o oposto, como disse Erasto: “melhor rejeitar 9 verdades do que aceitar uma mentira”. Nisso reside a prudencia dos espiritas.

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Re: A Água Fluidificada e o Espiritismo
« Responder #39 em: 03 de Setembro de 2012, 02:11 »
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Citação de: Susana Fernandes em 03 de Setembro de 2012, 00:49
Olá Alex,
Sim há questionamentos acerca dos métodos de pesquisa utilizados pelo Dr Masaru.
Porém até o presente momento nenhum cientista se propôs a refazer a experiência sob novas bases, e deste modo comprovar que seus resultados são mentirosos.
Coloca-se o resultado sob suspeita, com razão, porque os métodos seriam questionáveis, mas por um lado também não se dispõe a "desmacarar" a pesquisa.
Além do mais a pesquisa do Dr Masaru  precisa ser confirmada por outras, ela é apenas um ponto de partida, existe um longo caminho pela frente.
Seu estudo sozinho  não coloca uma pá de cal no assunto, mas a partir do momento em que outras pesquisas científicas  começam a chegar neste mesmo resultado tem-se motivo então para se analisar com mais cautela seus resultados.
Não sou advogada de defesa de Masaru, como disse antes, não boto minha mão no fogo por ninguém, apenas penso que é prematuro tachar sua pesquisa de pseudo ciência porque uma cientista não concorda com sua metodologia.
Existem muitos pontos em que a comunidade científica não entra em acordo.
Vemos mentes brilhantes que defendem vida inteligente fora da terra e outras que negam esta possibilidade. Todos são cientistas, graduados e competentes porém com visões diferentes do mesmo assunto e ambos os lados possuem argumentos fortes para defender suas teses.
Como o assunto carece de mais estudo e aprofundamento neste momento a prudência é o melhor caminho.
abraços
Susana

Na verdade, em 25 de maio de 2004, o website do Institute of Noetic Sciences publicou uma reprodução do trabalho do Dr. Emoto.
Mr. Damian Nash, aluno de psicologia de Durango High School em Colorado, tentou várias vezes reproduzir o trabalho do Dr. Emoto e não conseguiram achar evidências que refutam ou comprovam as hipoteses que pensamentos influenciem na formação de cristais de água.

original:
"The only published reproduction of Emoto’s work on record was conducted by Mr. Damian Nash’s AP psychology class at Durango High School in Colorado. Despite numerous difficulties reproducing Emoto’s procedure and controlling the temperature and sample freezing and melting rates, at least the class employed a blind experimental design to eliminate the possibility of experimenter’s bias when photographing the water samples. As published on the website of the Institute of Noetic Sciences on May 25, 2004, Mr. Nash states that the team “did not find sufficient evidence to refute or accept Emoto’s hypothesis that thought influences water crystal formation.”

Fonte

Depois de ler todo o artigo da Kristopher Setchfield estou bem convencido de que a pesquisa do Dr. Emoto não é verdadeira, gostaria muito que fosse, mas infelizmente são muitas as falhas cometidas por ele.

Sobre a água:
Uma coisa é certa, não se pode alterar a molécula da água (H2O), o que se pode fazer é alterar a composição atômica de cada átomo da molécula da água como um Hidrogênio mais pesado ²H (D2O) ou super-pesado ³H (T2O) ou 18O.
o T2O (³H2O) é corrosivo e prejudicial a saúde.
o D2O (²H2O) em ratos e cães causaram esterilidade irreversível e se dadas em altas doses causavam até a morte. Em seres humanos não há perigo a não ser que haja ingestão exagerada de D2O por longos períodos.

A fluidificação ou magnetização da água:
- não altera a molécula da água, pois se alterasse não seria mais água.
- não cria isotopos de Hidrogênio nem de Oxigênio senão teríamos casos de pessoas passando mal por ingestão de T2O (³H2O) ou, sem ironia, teríamos fábricas, espalhadas pelo mundo, de D2O (²H2O) com médiuns de magnetismo na linha de produção.


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Re: A Água Fluidificada e o Espiritismo
« Responder #40 em: 03 de Setembro de 2012, 03:24 »
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Bem amigos,....

Sem querer entrar nos argumentos ou estudos científicos apresentados, mas propondo uma análise individual de cada um, quanto ao tomar a água conhecida como "fluidificada" após o passe. Eu já  tomei muitas e continuo tomando. Mas,.....sinceramente, não observei e não senti até hoje algum efeito real, considerando a água pela água. Acredito que em muitos casos pode ter o efeito placebo. A fé, o pensamento positivo, merecimento e  proteção da espiritualidade superior, podem causar curas, alívios e principalmente força para enfrentar todas interpéries ou dificuldades.

Dúvida:

Nas reuniões da Sociedade Espírita de Paris, quando muitos espíritos bons ou superiores compareciam, era realizada a "fluidificação da água?

Em todos centros espíritas onde são realizadas "fluidificação" da água têm médiuns com com essa prédisposição ou basta colocar as mãos, orar, acreditar e pronto, está preparado o remédio para cada um?

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Silvio

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Erasto

Offline ManueL_Fernando

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Re: A Água Fluidificada e o Espiritismo
« Responder #41 em: 03 de Setembro de 2012, 06:18 »
+2Gostou?
Olá aos amigos do fórum.
Eu estou começando no estudo da DE e fiquei bem interessado no qué seria a "água fluidificada".
Sou químico e considero que o documento anexado na resposta#1 em pdf "Fluidoterapia - Água Fluidificada.pdf" usa uma terminologia inadequada que pode confundir aos leitores sem que isso necessariamente seja indicativo de falsidade nas informações expostas.

A Química compreende várias áreas de acordo com a matéria estudada, e muitas delas tem em comum suas bases empíricas. Grande parte da química medicinal foi baseada nas descobertas a partir de remédios naturais ancestrais. E a inda hoje são feitas pesquisas neste sentido, tentando isolar cada um dos componentes de extractos de plantas para descobrir qual deles seria o princípio ativo. A maioria das pesquisas têm em comum algum tipo de antecedente ou premissa que gira em torno de resultados obtidos pela aplicação de uma substância.

Realizei uma busca em bases de dados de química, ciências exatas ou da medicina e encontrei alguns artigos interessantes sobre os resultados da aplicação da terapia de água fluidificada,
mas não sobre como o processo da "fluidificação" acontece, ou qual a propriedade mensurável que teria alguma relação com o efeito terapêutico.

Alguns dos artigos não tenho permissão autoral para anexar aqui nesta mensagem, mas deixo o link para quem estiver interessado. São de revistas indexadas de editoriais com muito prestigio na comunidade científica internacional.

1) esse artigo está disponibilizado de forma gratuita
Review Article
"Complementary Spiritist Therapy: Systematic Review of Scientific Evidence"
Evidence-Based Complementary and Alternative Medicine
Volume 2011 (2011), Article ID 835945, 18 pages
doi:10.1155/2011/835945
http://www.hindawi.com/journals/ecam/2011/835945/

2)
"Spiritist Psychiatric Hospitals in Brazil: Integration of Conventional Psychiatric Treatment and Spiritual Complementary Therapy"
http://www.springerlink.com/content/510t43k3rw7gn602/

Já sobre qual o tipo de energia ou de moléculas e/ou como são armazenadas em um volume de água, e como são produzidas e localizadas nesse volume de água, pouco, quase nada.

3)
"Electronic Device-Mediated pH Changes in Water"
Journal of Scientific Exploration, Vol. 13, No. 2, pp. 155–176, 1999
http://www.scientificexploration.org/journal/jse_13_2_dibble.pdf

4)
"Double-Blind Test of the Effects of Distant Intention on Water Crystal Formation"
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1550830706003272


Eu considero que existe um panorama positivo para que o processo de "fluidificação" da água possa começar a ser compreendido desde um ponto de vista científico mais ortodoxo, ou, no caso de que não esteja acontecendo da forma literal em  que pensamos, pelo menos sejam trazidas informações mais esclarecedoras a respeito da terapia com água fluidificada nos centros espiritas.
Bom, tudo isso se tivermos atingido nesta época os merecimentos suficientes.

Abraços fraternos.

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Offline locoporweb

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Re: A Água Fluidificada e o Espiritismo
« Responder #42 em: 03 de Setembro de 2012, 08:27 »
0Gostou?
- Teria que ficar aquecida...
Conheci uma "benzedeira" que fazia a água ferver em cima da cabeça das pessoas, eu vi!

- Teria bolhas provocadas por alguma ionização!
Minha esposa que já desencarnou, pegava um copo de água e colocava na mesa, fazia uma oração e a água ficava imediatamente cheia de bolhas, parecendo água com gás! Eu via!
Confesso que tentei fazer o mesmo, mas não tive resultados!



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Offline Zé Ninguém

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Re: A Água Fluidificada e o Espiritismo
« Responder #43 em: 03 de Setembro de 2012, 11:24 »
0Gostou?
Obrigada amigo Manuel pela valorosa contribuição! :)
abraços
Susana


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Offline Mourarego

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Re: A Água Fluidificada e o Espiritismo
« Responder #44 em: 03 de Setembro de 2012, 15:57 »
0Gostou?
Maninha, o que foi feito foi apenas uma alusão, como a  s que você e o Hamilton fizeram, não sobre o Chico mas sobre o Murta.
Também não vou me alongar nesse tema.
Abraços,
Moura
Citação de: Susana Fernandes em 02 de Setembro de 2012, 20:52
Citação de: Mourarego em 02 de Setembro de 2012, 19:51
Opa, maninha Susaninha,
faz assim não o Murta está falando do Emoto, o tal Japa quando qual a secretaria inventor ter afirmado sobre o lance com as gotas de água. Todo o embróglio porém foi resolvido numa entrevista que a imprensa fez como |japa onde ele disse a mim não cabem nenhuma das afirmações, nunca operei teste algum. Depois a secretária assumiu a coisa toda.
Não se sabe se é verdade ou não que foi mesmo a secretária, porém é o que saiu na imprensa.
Logo, tudo era estorinha pra boi dormir.
Abraços,
Moura

Não Moura ,ele estava falando de Chico.
Masaru Emoto nunca disse o telefone só toca de lá para cá, foi uma crítica indireta a Chico.
Em relação as  pesquisas científicas, para não criar polêmica, nem mencionei a de Dr Masaru, estava me atendo as outras pesquisas feitas, uma delas inclusive no Brasil, conforme material trazido por Rodrigo.

Mas já que tocou no assunto, sobre a pesquisa de Dr Masaru e a suposta afirmação da secretária já falamos sobre isso em outro tópico:


Citação de: Mourarego em 12 de Março de 2012, 15:16
Maninha Susana,
sobre o Dr. Massaru, ele mesmo através de sua secretária já desmentiu a estória sobre as moléculas d'água.
Aliás o fez cerca de uma semana depois que a notícia foi postada na Internet.
sobre o caso do Sr. T, eu diria, que não é a intervenção dos espíritos que iria modificar um fluido próprio e original ao animal.
A ação dos espíritos nos fluidos é aquela de transmutar as energias malsãs em boas energias, entende?
Não se pode ir contra algo que esteja dentro das características de uma Espécie.

Quando eu falo em pesquisa, só levo em conta se a comunidade científica através de um órgão próprio haja aceitado como verdadeira uma teoria ou pesquisa. No caso não houve nenhuma manifestação sobre o assunto amiga.
Eu só penso em pesquisa, embora leia muitas delas, após sua aceitação pela comunidade científica.
Abração,
Moura

Citação de: Susana Fernandes em 23 de Março de 2012, 12:56
Olá Moura!
Onde você leu que Dr Masaru Emoto desmentiu sua pesquisa?
Existe um artigo espírita onde o  autor afirma que teria encaminhado um email para a secretária do Dr Masaru sobre a pesquisa e que a mesma teria negado a publicação da pesquisa no meio científico.
De fato não houve tal publicação : ele não publicou a pesquisa mas um livro!!
" O Oráculo dos Cristais de Água".
Desta forma, Dr Masaru Emoto não poderia ter desmentido a realização da pesquisa sobre as moléculas de água porque, mesmo que o fizesse, ela está registrada em um livro.
Qualquer pessoa que disponha de tempo e material apropriado pode repetir a experiêcia do Dr Masaru Emoto mas será que há interesse?
A comunidade científica não costuma se interessar por estes assuntos "transcendentais" e costuma classificar de pseudo ciência tudo que foge do padrão.
A pesquisa do Dr Masar Emoto é tratada como misticismo mas ainda não se teve notícias de ninguém que repetiu o procedimento e provou ser uma fraude.
Aliás nós espíritas bem sabemos o que é isso não?
Para a maioria dos  cientistas da atualidade o espiritismo não é visto de forma muito diferente.
Está mudando, mas a comunidade científica ainda vê com ressalvas o aspecto científico da doutrina espírita.
É ciência? Sim ,mas ainda não chancelada por unanimidade com tal.
Os cientistas questionam  os resultados da pesquisa do Dr Masaru Emoto, mas também não se dispõem a verificar a credibilidade da mesma, refazendo o experimento porque simplesmente não há interesse.
Então dizem que é questionável mas também não se são ao trabalho de provar que o trabalho do pesquisador é uma fraude.
Pode até ser que haja problema na pesquisa, não coloco  mão no fogo por ninguém, mas acho que os rsultados apresentados justificam pelo menos que pensemos sobre o assunto e deveria servor de estímulo para outros cientistas também realizarem o experimento.
Enfim..o que expus é apenas uma teoria baseada na minha razão que também, como a sua, é falível, portanto volto a dizer.
Não deveríamos por ora colocar uma pá de cal no assunto baseados apenas no que foi dito na codificação sobre fluídos porque ainda há muito conhecimento a ser revelado e talvez as coisas não sejam tão simples como tenhámos imaginado.
Caso a teoria do Dr Masaru Emoto seja comprovada por unanimidade, ainda assim não vejo nenhum problema de compatibilidade com a doutrina espírta, a experiência das moléculas de água não a contradita apenas a complementa.
O texto do PSI , a meu ver,resume bem a questão.
A lei maior é a do amor, ela é a razão de todas as outras, é ela a fonte, a causa, e o sentido de todas as demais.
Esta lei não encontra barreiras e onde onde existir amor existirá o amparo da  misercicórdia divina, talvez em termos que ainda não tenhamos condições de compreender.
Quanto á aceitação de uma peqsuisa, então seguimos o mesmo critério: não o aval da CUEE mas da comundade científica e mesmo assim, apenas por ora, porque como bem sabemos a comunidade cinetífica também erra..e bastante.
Abraços
Susana

Não vou me estender sobre o assunto para não desvirtuar o tema, acredite no que lhe convir.
abraços
Susana


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