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Autor Tópico: Contas a pagar  (Lida 6585 vezes)

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Offline jose da silva de jesus

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Contas a pagar
« em: 30 de Outubro de 2013, 19:35 »
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Contas a pagar

É muito comum quando algo dá errado ou então ao enfrentar uma situação difícil as pessoas usarem expressões como “eu devo ter jogado pedra na cruz” ou “eu devo ter sido o Hitler em outra encarnação” ou algo parecido. Além do caráter irônico, estas expressões revelam a intuição que nós todos temos de que fatos desagradáveis no presente devem possuir alguma relação com algo que fizemos no passado.

Ao ler livros espíritas que narram a trajetória de espíritos em épocas passadas, como os livros de André Luiz ou a série de livros iniciada pelo livro “Há 2000 anos” narrados pelo espírito Emmanuel, pode-se perceber como até espíritos moralmente superiores possuem muitas vezes um passado tenebroso, tendo cometido faltas graves em um tempo não muito remoto. Outro exemplo é o do médium Chico Xavier que certa vez explicou que toda vez que cometia alguma falta ou algum deslize, espíritos inferiores com os quais ele possuía alguma relação no passado sempre apareciam para debocharem da sua falha, tentando faze-lo se sentir mal.

Não é difícil imaginar então que se até espíritos como Emmanuel cometeram faltas graves no passado e até Chico Xavier ainda era incomodado por adversários de outras encarnações, nós pessoas comuns vivendo neste mundo onde “ninguém é perfeito” não devemos ser exceção, na verdade é bem provável que tenhamos cometido crimes ainda piores no passado e ainda podemos possuir adversários e dividas muito maiores que estas destes espíritos bons. Na série André Luiz existem vários relatos de situações em que espíritos desencarnados desejam, no mundo espiritual, conhecer o seu passado e o que fizeram em períodos anteriores à ultima encarnação e quase sempre estes pedidos são negados pelos seus superiores, o motivo desta recusa é que a lembrança das situações e ações cometidas em períodos mais distantes causaria um transtorno mental a estes espíritos pela falta de preparo em lidar com o próprio passado. A amnésia temporária causada pelas sucessivas encarnações funciona como um filtro que nos ajuda a lidar muitas vezes com um remorso muito pesado por grandes faltas que cometemos.

Sabemos que a justiça divina é infalível e deveremos pagar nossas dividas, mais cedo ou mais tarde, centavo por centavo, de forma que nenhum espírito encarnado no mundo, sujeito naturalmente à amnésia temporária da encarnação, pode ter certeza sobre como será sua vida amanhã. Podemos estar bem hoje em matéria financeira, com saúde razoável e dentro de uma família mais ou menos bem estruturada sem vivenciar grandes tragédias pessoais. Mas nunca teremos certeza absoluta sobre o dia de amanhã, tudo pode mudar do dia para a noite, uma doença, uma prejuízo enorme, um desajuste familiar etc. A única certeza que temos é de que Deus é justo e tendo fé em Deus não poderemos alegar sermos vítimas de injustiça, injustiça humana talvez, mas não injustiça perante a lei divina.

Muitos de nós vivem como grandes devedores que desconhecem suas dívidas. Imaginemos por exemplo um empresário que foi à falência e após alguns anos acredita que todas as dívidas já prescreveram e não podem mais ser cobradas; ele então se estabelece em uma nova atividade, com um emprego bem remunerado e começa a adquirir bens e ter uma vida confortável com carro novo, casa, casa de praia, sítio, aplicações financeiras etc. Um belo dia aparece na porta deste empresário um oficial de justiça com uma intimação para pagar uma dívida imensa que, por causa de um detalhe da lei que o empresário não conhecia, não caducou e então lá se vão a tranquilidade e os bens acumulados em tantos anos, todos penhorados agora para pagar a dívida antiga.

Muitos de nós vivemos assim, como este empresário, sem nenhum conhecimento das enormes dividas morais que acumulamos em encarnações passadas e podemos receber amanhã mesmo, e sem aviso, a visita do nosso oficial de justiça divina e a hora do resgate terá que começar.

Agora imagine uma outra situação: Imagine que em uma prisão da idade média se encontram três ladrões que acabaram de ser pegos roubando pequena quantia. Imagine que nesta cidade medieval o líder local acumula as funções de juiz, promotor, diretor da prisão etc. Então o líder local manda trancafiar os três ladrões e informa que terá que se ausentar por um tempo e quando ele voltar irá decidir qual será a pena pelo crime cometido.

Dois destes três prisioneiros então decidem que irão tentar fazer algo para tentar aliviar sua pena. O primeiro deles então começa a se comportar de forma exemplar na cadeia, obedecendo todas as regras e tenta também se tornar amigo dos carcereiros, com a intenção de que eles digam que ele é um prisioneiro de bom comportamento, também começa a ajudar em pequenas tarefas do presídio como limpeza e preparo das refeições. O segundo prisioneiro vai mais além, ele percebe que o prisão tem paredes com rachaduras e convence os carcereiros a deixa-lo consertar estas paredes, também acaba ajudando a tampar tuneis cavados por prisioneiros fujões, pinta paredes, e acaba trabalhando em diversas outras atividades pesadas por quinze horas ao dia durante o mês inteiro, além disso ele convoca também seus amigos e familiares para que emprestem dinheiro para que ele possa devolver em dobro aquilo que roubou. O terceiro prisioneiro ao contrário dos outros dois não faz nada para tentar melhorar a sua situação e passa o mês preso sem fazer nada só aguardando a sentença.

Quando o chefe finalmente retorna os carcereiros contam para ele em detalhes o comportamento de cada um dos prisioneiros. Então ele decide que, por causa do bom comportamento, o primeiro prisioneiro deverá aguardar mais um pouco pela sentença e ficará preso mais um mês até que ele decida qual será a pena. Decide também que o segundo prisioneiro, aquele que reformou o presídio e devolveu em dobro o que roubou, pode ser solto imediatamente e não deve mais nada à justiça. Ele informa então que o terceiro prisioneiro, aquele que não fez nada, se comportou exatamente como se esperava que um prisioneiro se comportasse e por isso irá receber a pena apropriada para ladrões naquele reino e é então condenado à morte.

A nossa estadia na “prisão da carne” se assemelha um pouco com esta história, nosso futuro será traçado em razão dos nossos atos do passado, mas sempre podemos aliviar ou até piorar nossa situação perante a justiça divina. Mas uma diferença fundamental é que, ao contrário dos três prisioneiros da história, nós não temos conhecimento dos nossos crimes passados, e por esse motivo o mais comum é que nos comportemos igual ao terceiro prisioneiro e acabamos fazendo muito pouco ou nada para aliviar nossas dívidas.

Ao encarnarmos, a amnésia temporária a que somos submetidos é um recurso essencial para que possamos abafar velhos ressentimentos e criar laços de afeto com antigos adversários que, quase sempre, reencontramos na terra por meio dos laços familiares. Está amnésia é também essencial para que tenhamos o mérito pelas nossas boas ações e então possamos agir motivados pela vontade real de fazer o bem e não apenas motivados pelo medo da punição certa como fizeram os prisioneiros. Fazer o bem é sempre necessário, seja porque temos uma certa intuição de que temos ainda dividas perante a justiça divina ou seja apenas pela pura e simples vontade de fazer o bem, o máximo possível, sem estarmos preocupados com o peso que estas boas ações terão na balança da justiça.

Mas o que não podemos fazer de forma alguma é estacionarmos e ficarmos acomodados como aquele terceiro prisioneiro. Já seria muita presunção para qualquer um de nós, encarnados neste mundo de provas e expiações, achar que não possui dividas e não precisa se mover para agir em prol dos semelhantes. Mas mesmo que fosse este o caso, mesmo que não possuíssemos dívidas passadas, devemos recordar que a vida já é uma dádiva por si só, e uma oportunidade que não é concedida sem motivo, portanto o desperdício de uma vida cheia de oportunidades de ajudar o próximo já é motivo para que fiquemos em débito para com Deus.

Mas um espírito realmente bom, que realmente não possui grandes dividas a resgatar, não costuma perder seu tempo em atividades inúteis e egoístas e está sempre procurando ser útil ao próximo, e por isso já podemos imaginar que um espírito que prefira ignorar as oportunidades de ser útil e decida viver só para si, deve na verdade estar mais próximo do nosso prisioneiro número três (o prisioneiro preguiçoso) do que da verdadeira elevação moral. Sendo assim não devemos nos iludir, muito provavelmente somos todos devedores, provavelmente grandes devedores e o nosso tempo de ser útil e aliviar nossa dívida está se passando neste exato momento e se não possuímos ainda uma vontade natural de fazer o bem pelo bem, sem interesse algum, deveríamos estar pelo menos, como espíritos imperfeitos que somos, praticando o bem como forma de aliviar as nossas dívidas.

O espiritismo não é uma religião que se baseia no medo para atrair e manter seus fiéis, muito menos uma religião que apresenta a possibilidade de barganhar com Deus, mas como uma doutrina que prega a fé raciocinada, seria muito ilógico se ele não aconselhasse a prática sincera e desinteressada do bem a nós espíritos que nos encontramos ainda distantes da perfeição e com tantas dívidas a resgatar.

A caridade é a forma natural de agir do espírito bom, mas para nós, devedores esquecidos, é uma oportunidade imperdível de agir hoje em prol do nosso próprio bem.

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Re: Contas a pagar
« Responder #1 em: 19 de Novembro de 2013, 16:06 »
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Re: Contas a pagar
      Jose da silva de Jesus   (ref #inicial, de 30.10.13, às 19:35)

      Amigos da Adm do FE, será que esta msg tem algo contra as regras do FE? Já por duas vezes esta msg foi desaprovada e nela nada vejo além da tentativa de, como a DE manda, levar os companheiros a raciocinarem.
...

      Amigo José, a DE manda raciocinar; vamos raciocinar um pouco?

      José, nosso amigo, escreveu:... qdo algo acontece errado, é muito comum as pessoas dizerem ou pensarem coisas que, parece, vêm da intuição de que temos débitos adquiridos no passado e  que temos de pagar.

      Conf: Amigo, raciocinando: se todo efeito tem sua causa, qual é a causa que tem como efeito o fato de ficamos cheios de “contas a pagar”? Não temos livre-arbítrio? Qual é a causa de o usarmos de forma tão errada, que desses erros resulta em que fiquemos cheios de débitos do passado?

      Se sabemos que a lei de causa e efeito pode nos alcançar com suas terríveis conseqüências, sofrimentos desesperadores, se tivermos débitos, qual é a causa de, mesmo assim, escolhermos ter débitos? Podendo escolher ser felizes, porq é que escolhemos ser infelizes?!!

      Jose: Sabemos que a justiça divina é infalível e deveremos pagar nossas dividas, mais cedo ou mais tarde, centavo por centavo...

      Conf: e como a doutrina ensina, “o homem será punido em tudo aquilo em que pecou” e tais punições poderão, para os transgressores da Lei, parecer penas eternas, pois poderão se estender por multiplicadas encarnações e até por milhões de anos...”.

      Sem dúvida aquela questão de “qual é a causa de fazermos coisas tão erradas”, cabe também neste parágrafo; então, novamente vamos raciocinar: qual é a causa de fazermos escolhas tão erradas, mesmo sabendo que as penalidades, que desses erros poderão nos vir da lei de causa e efeito, poderão se estender por multiplicadas encarnações e por milhões de anos?!!

      Sendo, como vc lembrou, que a única certeza que temos é que Deus é justo, isso significa que todos os sofrimentos dos homens são aplicados com absoluta justiça; logo, todos os sofrimentos são justos e merecidos, concorda?

      Então, raciocinando: qual é a causa de nossos sofrimentos? O homem faz escolhas erradas de propósito, mesmo sabendo que suas penalidades poderão se estender por milhões de anos?! Qual é a causa de, podendo fazer escolhas corretas e, em conseqüência, ser mais feliz, o homem escolhe fazer escolhas incorretas, o que significa que está escolhendo ser mais infeliz?

      Sem dúvida, se temos a possibilidade de escolher ser feliz, só escolhe ser infeliz aquele que é mentalmente desequilibrado, o totalmente ignorante das leis de Deus, concorda? Mas, também, sem dúvida, esses não são responsáveis pelo que fazem, perante as leis de Deus; não merecem sofrer, já que todo e qualquer sofrimento é aplicado com absoluta justiça.

      A quem, ou a quais erros, afinal, se aplicam penalidades advindas da lei de causa e efeito?

      O amigo citou exemplo de uns (os prisioneiros da idade média) tentarem se redimir de seus pecados, isto é, de tentarem pagar suas dívidas com o passado; que uns, para esse fim, se dedicam mais que outros.

      E aqui, para raciocinar, cabe outra questão: qual é a causa de uns prisioneiros (espíritos) se dedicarem mais do que outros? Todos, de início, são perfeitamente iguais! O que éi que desfaz aquela perfeita igualdade primitiva e traz tantas e tão gigantescas desigualdades, de modo que uns se encaminham para o amor e para a felicidade, eqto outros se encaminham para perversidades e consequentes extremas infelicidades?

      Conf: e o amigo lembra que, devido ao fato de não termos lembranças das dividas contraídas no passado, não nos esforçamos para saldá-las, pois seria o melhor a fazer, certo?).

       Então, raciocinando: aquele que menos se esforça, pela doutrina, adquire deméritos, fato que resultará, para ele, mais sofrimentos do que para aqueles que se esforçam, certo? Mas, onde está aí a transgressão à lei de Deus? É claro que não está na ignorância, pois ignorância não é transgressão à Lei! Também não está em não se esforçar tanto qto os outros, pois porq deveria se esforçar quem nem mesmo sabe que tem dívidas a pagar, e nem sabe que esse esforço resultará em benefício próprio?

      José: Mas um espírito realmente bom, que realmente não possui grandes dividas a resgatar, não costuma perder seu tempo em atividades inúteis e egoístas e está sempre procurando ser útil ao próximo,

      Conf: aqui de novo raciocinando: qual é a causa de esse espírito ser bom e de outros serem maus? Será que aquele que é bom é bom, simplesmente, porque quer e escolhe ser bom? Aquele que é mau é mau, simplesmente, porq quer e escolhe ser mau?

      Por que vc é bom? Vc, simplesmente, raciocinou, pesou as consequências que da Lei lhe virão do fato de ser mau e, então, escolheu ser bom? Se o problema está em escolher, qual é a causa que tem como efeito o fato de vc ter escolhido ser bom, ao passo  que aquele assassino, estuprador ou pedófilo, ou aquele que levou crianças ao tráfico de drogas, ter escolhido ser mau, se ele podia ter escolhido ser bom? Porq é que não aconteceu o contrário: vc se inclinar para o mal e ele se inclinar para o bem? Raciocine um pouco.

      José: deveríamos estar, como espíritos imperfeitos que somos, praticando o bem como forma de aliviar as nossas dívidas.

      Conf: raciocinando: e qual é a causa que tem como efeito o não praticarmos o bem, se isso aliviará nossas dívidas? A causa será o fato de não querermos aliviá-las?! Será nossa ignorância? Onde está a causa?

      José: O espiritismo não é uma religião que se baseia no medo para atrair e manter seus fiéis, muito menos uma religião que apresenta a possibilidade de barganhar com Deus, mas como uma doutrina que prega a fé raciocinada...

      Conf: amigo José, com grande sabedoria a DE prega uma fé raciocinada mas, infelizmente, muitos não raciocinam, e muitos não admitem que se raciocine, ou que outros raciocinem. Esta msg que lhe envio é prova disso. A Adm do FE, já se recusou de publicar esta msg, e de outras como esta, cuja intenção é fazer raciocinar para melhor entender a doutrina.

      E, qto a se basear no medo, que vc diz q é o que fazem outras religões, amigo Jose de Jesus, por favor, me ajude a entender. O espiritismo, como todas as religiões e crenças do planeta, contém ameaças q, para muitos despertam o medo. Isso está em toda sua literatura e em tantas mensagens e, justamente por isso, estamos sempre tentando barganhar com Deus.

      Vc mesmo citou uma ameaça: “a doutrina afirma que a justiça divina é infalível e que deveremos pagar nossas dividas, mais cedo ou mais tarde, centavo por centavo...”.
     
      Eqto para as outras doutrinas a ameaça é com penas eternas ou temporárias, o espiritismo ameaça com penalidades que não são penas eternas, mas que os transgressores sofrerão como se fossem, pois elas, como diz a doutrina, serão tão torturantes e longas que lhes parecerão eternas, pois poderão se estender por multiplicadas encarnações e por milhões de anos.

      A DE sempre nos ameaça, com as terríveis conseqüências da lei de causa e efeito, como sofrimentos torturantes, desesperadores e insuportáveis, cânceres, aleijões, deformações físicas e mentais, obsessões, umbral, perseguições, perversidades e perversões, demência, idiotice, cegueira, amputações, nascimentos faltando membros etc etc... Isso, sem dúvida, é ameaça e, como toda ameaça leva o medo a muitos.

      E qto à barganha com Deus a DE tb provoca e incita a isso;  vc mesmo acabou de citar em seu texto: esforçar-se para fazer a caridade, amar o semelhante, pagar as dívidas, resgatar as faltas, obedecer os conselhos e ensinamentos, praticar a ética da doutrina etc.

      E ainda raciocinando: se somos caridosos e manifestamos ações de amor para os semelhantes, com a finalidade de ressarcir débitos do passado, isso nenhum valor tem (senão para o beneficiado) pois é realizado por interesse próprio, interesse de adquirir méritos, interesse de ganho, e interesse próprio não é amor; quem age assim, nenhum passo está dando rumo ao aperfeiçoamento, pois seu coração, mesmo agindo assim, pode não ter sequer um resquício de amor.
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Re: Contas a pagar
« Responder #2 em: 23 de Novembro de 2013, 15:51 »
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Citação de: lconforjr em 19 de Novembro de 2013, 16:06

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amig InconforJr

os espiritos não foram criados todos ao mesmo tempo, uns são mais antigos que os outros e por isso se encontram em diferentes graus de evolução

o bem praticado com desinteresse é muito maior do que o bem praticado sob pressão ou para barganhar benefícios, por isso a aminesia é necessaria

qual é a causa de um gordinho que sofre de sérios problemas cardiacos continuar a comer gorduras?
é ignorancia do problema?
nao,
é vontade de sofrer?
não,
por que ele insiste no comportamneto auto destrutivo?
porque ele só encherga os benefícios temporarios da gula e prefere ignorar os maleficios
é imaturidade de comportamento que não mede beneficios de curto prazo vs maleficios de longo prazo?
acho que sim,
o médico deste gordinho deveria dizer para ele que ele pode queimar no inferno ou dizer que ele destruira sua saude?
acho que deve falar com clareza e honestidade sem ameaças absurdas expondo as reais consequencias dos seus atos
deveria o gordinho se nao pretende levar uma vida 100% saudavel, pelo menos estar evitando comer tanto para aliviar seu problema?
acho que sim, pelos menos amenizando o problema um pouco
quando estiver mais maduro e apos sofrer as consequencias dos proprios atos pode ser que ele se recuse a comer em exagero no futuro?
é bem provavel que sim

agora:
"se somos caridosos e manifestamos ações de amor para os semelhantes, com a finalidade de ressarcir débitos do passado, isso nenhum valor tem (senão para o beneficiado) pois é realizado por interesse próprio, interesse de adquirir méritos, interesse de ganho, e interesse próprio não é amor"

essa é a grande jogada, quem faz o bem por interesse nao tem benefícios, mas é óbvio que precisamos fazer o bem, então o grande segredo é fazer o bem sem esperar os benefícios,
voce quer ir para o céu? esqueça isso, fique aqui comigo trabalhando; quer ser reconhecido pelo bem que praticou? esqueça isso, fique aqui comigo trabalhando pelo bem no anonimato eterno; quer aliviar suas culpas? não se preocupe com as suas dividas, apenas trabalhe junto comigo o maximo que puder e deixe Deus decidir como e o quanto voce deve expiar suas dividas.
trabalho, trabalho e mais trabalho em prol do bem, isso é o que interessa
o resto é tudo filosofia inútil

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Re: Contas a pagar
« Responder #3 em: 23 de Novembro de 2013, 19:33 »
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Re: Contas a pagar

      Jose da Silva Jesus   (ref sua #2, 23.11.13, 15:51)

      José escreveu: os espíritos não foram criados todos ao mesmo tempo,... se encontram em diferentes graus de evolução...

      Conf: sem dúvida; mas veja que isso explica o fato de uns errarem mais do que outros, mas não explica as "contas a pagar" de ninguém, certo? Isto é, não explica os sofrimentos dos homens.

      José: o bem praticado com desinteresse é muito maior do que o bem praticado sob pressão ou para barganhar benefícios...
 
     Conf: aqui o amigo já provoca outra questão: se é assim, qual é a causa de uns praticarem o bem desinteressadamente e outros não?

      José: qual é a causa de um que sofre de sérios problemas cardíacos continuar a comer gorduras? É  ignorância do problema? Não; é vontade de sofrer? Não; por que ele insiste no comportamento auto destrutivo? Porque ele só enxerga os benefícios temporários da gula e prefere ignorar os malefícios... é imaturidade de comportamento que não mede benefícios de curto prazo vs malefícios de longo prazo? Acho que sim. O médico...

      Conf: pois é isso, meu amigo, são essas as questões que lhe apresentei na msg anterior: Por quê???

      Qual é causa de uns agirem assim, como o gordinho do seu exemplo, e os outros não? Ou seja: qual é a causa de uns usarem seu livre-arbítrio corretamente, e outros, propositadamente, o usarem incorretamente, e, por isso, terão de, forçosamente, sofrer as terríveis conseqüências da lei de causa e efeito? É esta a questão!

      Porq é que alguém podendo usar seu livre-arbítrio para fazer o bem a si mesmo e aos semelhantes e, consequentemente, ser mais feliz, o usa para fazer o mal aos demais e a si mesmo, fato que, consequentemente, o fará mais infeliz?

      Ignora o que deve escolher?! Ignora as consequencias de seus atos? Ou não ignora, mas escolhe o errado porq deseja desafiar as leis do Todo Poderoso?

      José: agora quanto a: "se somos caridosos e manifestamos ações de amor...", essa é a grande jogada, quem faz o bem por interesse nao tem benefícios, mas...

      Conf: cem por cento de acordo; ações que beneficiam o próximo, mesmo que forçadas, mesmo que nada de amor exista, mesmo que por interesse próprio, são extremamente necessárias. A vida de todos é sofrimento, ou hoje ou amanhã, e se não houver amor, mesmo que forçado, a vida será um caos ainda maior do que já é!

      Mas, meu amigo José, aquele "por quê???" continua sem resposta. Nunca é respondido, como se a doutrina e seus seguidores não conhecessem a resposta!
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Re: Contas a pagar
« Responder #4 em: 01 de Dezembro de 2013, 19:13 »
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Citação de: lconforjr em 23 de Novembro de 2013, 19:33
Re: Contas a pagar

      Jose da Silva Jesus   (ref sua #2, 23.11.13, 15:51)

      José escreveu: os espíritos não foram criados todos ao mesmo tempo,... se encontram em diferentes graus de evolução...

      Conf: sem dúvida; mas veja que isso explica o fato de uns errarem mais do que outros, mas não explica as "contas a pagar" de ninguém, certo? Isto é, não explica os sofrimentos dos homens.

      José: o bem praticado com desinteresse é muito maior do que o bem praticado sob pressão ou para barganhar benefícios...
 
     Conf: aqui o amigo já provoca outra questão: se é assim, qual é a causa de uns praticarem o bem desinteressadamente e outros não?

      José: qual é a causa de um que sofre de sérios problemas cardíacos continuar a comer gorduras? É  ignorância do problema? Não; é vontade de sofrer? Não; por que ele insiste no comportamento auto destrutivo? Porque ele só enxerga os benefícios temporários da gula e prefere ignorar os malefícios... é imaturidade de comportamento que não mede benefícios de curto prazo vs malefícios de longo prazo? Acho que sim. O médico...

      Conf: pois é isso, meu amigo, são essas as questões que lhe apresentei na msg anterior: Por quê???

      Qual é causa de uns agirem assim, como o gordinho do seu exemplo, e os outros não? Ou seja: qual é a causa de uns usarem seu livre-arbítrio corretamente, e outros, propositadamente, o usarem incorretamente, e, por isso, terão de, forçosamente, sofrer as terríveis conseqüências da lei de causa e efeito? É esta a questão!

      Porq é que alguém podendo usar seu livre-arbítrio para fazer o bem a si mesmo e aos semelhantes e, consequentemente, ser mais feliz, o usa para fazer o mal aos demais e a si mesmo, fato que, consequentemente, o fará mais infeliz?

      Ignora o que deve escolher?! Ignora as consequencias de seus atos? Ou não ignora, mas escolhe o errado porq deseja desafiar as leis do Todo Poderoso?

      José: agora quanto a: "se somos caridosos e manifestamos ações de amor...", essa é a grande jogada, quem faz o bem por interesse nao tem benefícios, mas...

      Conf: cem por cento de acordo; ações que beneficiam o próximo, mesmo que forçadas, mesmo que nada de amor exista, mesmo que por interesse próprio, são extremamente necessárias. A vida de todos é sofrimento, ou hoje ou amanhã, e se não houver amor, mesmo que forçado, a vida será um caos ainda maior do que já é!

      Mas, meu amigo José, aquele "por quê???" continua sem resposta. Nunca é respondido, como se a doutrina e seus seguidores não conhecessem a resposta!
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ola amigo
pelo que tenho visto em suas mensagens, voce tenta entender o mundo por uma lógica materialista
a lógica de que deus criando espiritos nas mesmas condições, todos eles então deverão agir de forma igual
como a velha questão dos tempos de Albert Einstein sobre se o universo possui fatores aleatórios ou não
einstein dizia que deus nao jogava dados, ou seja, nao existiria algo aleatório no mundo da física
eu concordo com einstein neste ponto, pois no mundo físico, penso eu, as coisas sempre se repetirão de forma identica de estiverem presentes condições identicas
mas estamos falando de espíritos, almas, seres humanos
diferentemente da matéria inanimada, os seres possuem vontade
possuem o seu livre arbítrio e não agem sempre da mesma forma mesmo estando presentes as mesmas condições
negar a liberdade e a vontade individual que torna os seres diferentes é negar a própria existencia da alma
se fossemos todos robos programados por deus ou programados geneticamente como acreditam muitos materialistas então agiriamos sempre da mesma forma, dadas as mesmas condições
mas nao somos robos, temos vontade própria e agimos de forma diferente conforme nossa vontade individual
somente tendo esta liberdade de agir podemos ter mérito pelo bem que fazemos
somente usufruiremos de verdadeira felicidade se pudermos ter a liberdade de acertar e errar e acertando em ajudar ao proximo nos sentirmos satisfeitos com as nossas atitudes

isso explica todas as questões que voce tem levantado e esta bem explicado la no começo do livro dos espíritos


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Re: Contas a pagar
« Responder #5 em: 10 de Dezembro de 2013, 15:39 »
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Re: Contas a pagar

      JosédeJesus  « ref #4, 011213, 19:13 »

      Olá, amigo José, tudo bem?

      Como manda a DE, devemos raciocinar para melhor entendê-la. Para raciocinar, me permita basear tudo que coloco abaixo naquela verdade inquestionável de que “todo efeito tem sua causa”. Concorda?
......

      Conf (msg anterior): o não terem sido os espíritos criados todos ao mesmo tempo explica, sim, o fato de uns errarem mais do que outros, mas não explica as "contas a pagar" de ninguém, não explica os sofrimentos – os débitos – de ninguém, concorda?

      E qto a dizer que a prática desinteressada do bem tem mais valor do que a por interesse, provoca outra questão: qual é a causa que tem como efeito o fato de uns praticarem o bem desinteressadamente, e outros, não?

      José (msg ant): qual é a causa de um que sofre de sérios problemas cardíacos continuar a comer gorduras? É  ignorância do problema? Não; é vontade de sofrer? Não; por que ele insiste no comportamento auto-destrutivo? Porque ele só enxerga os benefícios temporários da gula e prefere ignorar os malefícios... é imaturidade de comportamento que não mede benefícios de curto prazo vs malefícios de longo prazo? Acho que sim.

      Conf: pois é isso, meu amigo José, qual é a causa de ele insistir no comportamento autodestrutivo, de ele só enxergar os benefícios da gula e preferir ignorar os malefícios? Qual é a causa de ele ser imaturo em seu comportamento, ao passo que outros não são?

      Pois é isso, meu jovem, são essas as questões que lhe apresentei na msg anterior: Por quê??? Quem ajuda a respondê-las?

      Qual é causa de uns agirem assim, como o gordinho do seu exemplo, e os outros não? Ou seja: qual é a causa de uns usarem seu livre-arbítrio corretamente, e outros, propositadamente ou não, o usarem incorretamente, sendo que, por isso, terão de, forçosamente, sofrer as terríveis conseqüências da lei de causa e efeito? É esta a questão!

      Porq é que alguém, podendo usar seu livre-arbítrio para fazer o bem aos semelhantes e a si mesmo e, conseqüentemente, ser mais feliz, o usa para fazer o mal aos demais e a si mesmo e, consequentemente, ser mais infeliz?

      Ignora o que deve escolher?! Não consegue fazer a escolha correta? Ignora as conseqüências de seus atos? Ou não ignora, mas escolhe o errado porq, propositadamente, decide escolher desafiar as leis do Todo Poderoso?

      Assim, aquele "por quê?" continua sem resposta. Nunca é respondido, como se a doutrina (aliás, todas as doutrinas) e seus seguidores não conhecessem a resposta!
............

      Msg #4, de José:

      Jose respondeu: você tenta entender o mundo por uma lógica materialista...

      Conf: não, meu amigo, o materialismo morreu há muito tempo; por isso é que estudo o espiritismo/espiritualismo há mais de seis décadas...

      José:... a lógica de que Deus criando espíritos nas mesmas condições, todos eles então deverão agir de forma igual...  no mundo físico, as coisas sempre se repetirão de forma idêntica se estiverem presentes condições idênticas...

      Conf: mas, é evidente, as coisas sempre se repetirão de forma idêntica se estiverem presentes condições idênticas...

      Pois é isso, meu amigo, de início as condições de todos são idênticas, e tudo se repetiria de forma idêntica se as condições continuassem idênticas...

      E isso, então, provoca uma outra questãozinha: qual é a causa de condições de inicio idênticas, perfeitamente iguais, se tornarem gigantescamente desiguais, tanto que faz que uns se dirijam para o caminho do bem e outros para o do mal, estes se enchendo de imperfeições e defeitos morais, os mais monstruosos?

      O que foi que desfez a perfeita igualdade original, dando como resultado, essa gigantesca desigualdade?

      José: mas estamos falando de espíritos, almas, seres humanos, diferentemente da matéria inanimada, os seres possuem vontade possuem o seu livre arbítrio e não agem sempre da mesma forma mesmo estando presentes as mesmas condições...

      Conf: o amigo faz repetir a questão acima: se todos somos criados perfeitamente iguais, o que é que desfaz a primitiva perfeita igualdade?...

      E se todos somos de início perfeitamente iguais, o que é que torna nossa vontade individual e nossos livres-arbítrios tão desiguais?

      José: Isso explica todas as questões que você tem levantado e está bem explicado lá no começo do livro dos espíritos.

      Conf: não explica, meu amigo; tanto que os "porquês" continuam:

      - o que desfaz a perfeita igualdade inicial?

      - se todos são iguais, porq seus livres-arbítrios e suas vontades serão desiguais?

..............

« Última modificação: 10 de Dezembro de 2013, 16:03 by lconforjr »
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