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  • Conseqüência da falta dos Espíritos (Alamar Regis Carvalho)

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Autor Tópico: Conseqüência da falta dos Espíritos (Alamar Regis Carvalho)  (Lida 26357 vezes)

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Offline Carlos Cunha

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Re: Conseqüência da falta dos Espíritos (Alamar Regis Carvalho)
« Responder #75 em: 11 de Fevereiro de 2012, 15:30 »
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Resumindo, tudo é válido como ensinamento, mesmo o que esta errado.

Serve para testar o nosso real conhecimento.

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Offline Mourarego

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Re: Conseqüência da falta dos Espíritos (Alamar Regis Carvalho)
« Responder #76 em: 11 de Fevereiro de 2012, 15:36 »
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Vamos com muita calma meu mano Carlos Cunha.
Aquilo que errado está apenas demonstra que não se deva segui-lo, logo não pode ser aceito como um ensinamento, mas sim como uma alerta.
Todos os alertas, dependem daquilo que façamos após que o tenhamos.
Porém, os alertas não me ensinam como agir, pois não têm essa atribuição.
Abraços,
Moura

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Offline Carlos Cunha

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Re: Conseqüência da falta dos Espíritos (Alamar Regis Carvalho)
« Responder #77 em: 11 de Fevereiro de 2012, 15:41 »
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Foi justamente o que eu quis dizer pois estou aprendendo a não seguir o que é errado, logo é um ensinamento.

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Offline Mourarego

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Re: Conseqüência da falta dos Espíritos (Alamar Regis Carvalho)
« Responder #78 em: 11 de Fevereiro de 2012, 15:48 »
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Ensinamento, amigo Carlos, é tudo aquilo que nos indica um caminho a seguir, ou como fazer algo, ou ainda, como entender melhor um assunto.
Um ensino tem por regra, julgar o ato, o fato, ou ainda as conseqüências destes, e por final indicar o como e o porque de se modificar tal padrão de atitudes.
Já um alerta é tal com se mostra: apenas avisa, "Tás a dar socos em ponta de faca", porém não indica qual a ação melhor para que não venhamos a dar mais socos na ponta da mesma faca.
Abraços,
Moura

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Offline Carlos Cunha

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Re: Conseqüência da falta dos Espíritos (Alamar Regis Carvalho)
« Responder #79 em: 11 de Fevereiro de 2012, 15:50 »
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Ta bom Doutor. Com você não adianta argumentar.

Por isso é ruim postar por aqui.

Fica com Deus.

Carlos.

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Offline Mourarego

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Re: Conseqüência da falta dos Espíritos (Alamar Regis Carvalho)
« Responder #80 em: 11 de Fevereiro de 2012, 16:01 »
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Obrigado por me chamar por um título que tenho por mérito meu mano Carlos.
embora eu mesmo não o use como explicação ou motivo de me engrandecer, reconheço que se o tenho, é que sou portador deste mérito.
Entretanto, quanto ao postar, será que o amigo vê as postagens apenas como motivo de embates que visam estar um em enquanto o outro acerta?
Se for, desista mano, ainda não estás preparado pára tal exercício.
Um debate se faz de sequencias de colocações, réplicas, tréplicas que tando mais posicionamento se traga, mais se exercita não somente o intelecto, mas sim aprende-se a debater sem se ver como aquele que está certo ou errado, mas sim, como um facilitador.
Este o motivo maior para tantos melindres Carlos.
Os argumentos são, o fomento do debate, seja qual for o cunho que este debate tenha. por isso não se exaurem enquanto não se chegue ao âmago do assunto.
Abraços,
Moura

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Offline Danilo Henrique

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Re: Conseqüência da falta dos Espíritos (Alamar Regis Carvalho)
« Responder #81 em: 11 de Fevereiro de 2012, 17:24 »
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Claro que eu devia ter acompanhado todo o tópico para dar emitir um posicionamento mais sensato, mas ainda estou com pouco tempo ultimamente.
Atualmente, eu considero muito que a doutrina espírita é presidida, governada, controlada, (seja lá qual for o termo...), não pelos homens terrestres, mas pela Espiritualidade.
Se até o momento persiste a dissenção de opiniões sobre alguns ponto, estou certo que não é porque faltou vontade de perguntar aos espíritos, mas porque não chegou o momento ainda de serem esclarecidos, e provavelmente, não será insistindo que se conseguirá tais respostas. 
A dissenção é necessária, e útil, para que as idéias adquiram maturidade. Não adianta dizer: "Basta! Queremos uma resposta!". A espiritualidade que vai decidir quando que uma nova ideia tomará forma, e quando chegar esse momento, Eles terão recursos para colocar tal plano em ação, sem que precisem depender da nossa vontade.
Me perdoem se não acertei o X da questão. Me disponho a corrigir meu comentário, caso não tenha acertado, mas por enquanto é isso...

Abraços!

Aliás, estou muito contente hoje, que recomeça o segundo ano do meu curso de educação mediúnica!!! :D :D :D


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Offline Danilo Henrique

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Re: Conseqüência da falta dos Espíritos (Alamar Regis Carvalho)
« Responder #82 em: 11 de Fevereiro de 2012, 17:33 »
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Não posso deixar de acrescentar:

Não, não devemos nos colocar numa posição de passividade, simplesmente aguardando que os novos conhecimentos venham espontaneamente. Devemos, sim, sempre perguntar, sempre tentar, sempre que houver uma brecha, tentar coletar algum esclarecimento doutrinário.
Mas os espíritos que dirigem as casas espíritas, os ditos "mentores", mesmo que não sejam espíritos perfeitos, eles tem uma visão muito clara das coisas. E se em alguma circunstância eles dizem  que não é hora de esclarecimento, mas hora de trabalhar no serviço ao próximo, cabe a nós simplesmente obedecer. É o que eu acho...


Resumindo, não temos que fazer exigências aos espíritos...O que diriam de alunos que prescrevessem aos professores o que, e quando devem ensinar?


abraços!

« Última modificação: 11 de Fevereiro de 2012, 17:35 by Danilo Henrique »
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Offline HamLacerda

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Re: Conseqüência da falta dos Espíritos (Alamar Regis Carvalho)
« Responder #83 em: 11 de Fevereiro de 2012, 19:39 »
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Meu Deus! Qual a utilidade destas questões?

Alguém pode me dizer, em termos claros, o que os espíritas irão ganhar, moralmente, sabendo que no mundo espiritual os espíritos engravidam? Isso acabará com as intrigas, inveja, orgulho, sincretismos, mistificações etc nos Centros Espíritas... ou vai piorar? Será que só pelo fato de milhares de espíritos confirmarem isso ao redor do mundo, minha razão, ou a sua, irá aceitar?


Não estão vendo que quanto mais respostas sobre questões pueris aparecerem, também aparecerão mais discussões estéreis, que servem somente para alimentar os espíritos de contradição; mais médiuns escrevendo livros cada vez piores; palestras em centros espíritas cada vez mais místicas; assuntos na internet cada vez mais absurdos?  Já não é suficiente as brincadeiras jocosas que os incrédulos fazem quando ouvem algum espírita, sem formação acadêmica alguma, falar pretensiosamente sobre física quântica e demais assuntos?

O que será do Espiritismo quando estas questões circularem em todos os meios de informações? Será que alguém despertará o interesse em querer estudar o espiritismo depois de ouvir tantas besteiras, sem fundamento algum, pelos espíritas?

Esse fórum é um exemplo: Em alguns dias o que eu já li aqui não foi brincadeira: "A busca pela verdade é perigosa!"; " Vidas passadas de Chico Xavier"; "O que deus disse!" (Um tópico que alguém se fez passar por Deus pra dar sua opinião sobre um assunto).


Imaginem quando surgir novas teorias baseada nestas respostas propostas no início do fórum.


Amigos... curiosidade mau direcionada é a porta de entrada para mistificações!



HL















« Última modificação: 11 de Fevereiro de 2012, 20:43 by HamLacerda »
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Offline Carlos Cunha

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Re: Conseqüência da falta dos Espíritos (Alamar Regis Carvalho)
« Responder #84 em: 11 de Fevereiro de 2012, 21:36 »
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Moura, quem vê motivo de embate é você, não eu. Cada resposta simples vem seguida de uma palestra sobre como esta errado "isso", que a palavra "x" não condiz com o termo"y" e por aí vai. Sempre se atendo a forma, nunca ao conteúdo. Logo, quem demonstra preocupação em sair vencedor não sou eu, visto que "não estou preparado para tal exercício", afirmado por você, do alto de seu intelecto, dito facilitador. Creio eu, meu irmão, que chegar ao âmago da questão no atual estágio de intelecto que estamos, desequilibrado com a Moral, seja querer um pouco demais.

Graças ao convívio neste fórum, estou aprendendo mais sobre os exemplos do Cristo, que sabedor da falta de compreensão dos Homens intelectualizados de sua época, deixou o exemplo maior do silêncio, um ensinamento atemporal, porém extremamente difícil de praticar, é verdade.

Fique com Deus,

Carlos.

Citação de: Mourarego em 11 de Fevereiro de 2012, 16:01
Obrigado por me chamar por um título que tenho por mérito meu mano Carlos.
embora eu mesmo não o use como explicação ou motivo de me engrandecer, reconheço que se o tenho, é que sou portador deste mérito.
Entretanto, quanto ao postar, será que o amigo vê as postagens apenas como motivo de embates que visam estar um em enquanto o outro acerta?
Se for, desista mano, ainda não estás preparado pára tal exercício.
Um debate se faz de sequencias de colocações, réplicas, tréplicas que tando mais posicionamento se traga, mais se exercita não somente o intelecto, mas sim aprende-se a debater sem se ver como aquele que está certo ou errado, mas sim, como um facilitador.
Este o motivo maior para tantos melindres Carlos.
Os argumentos são, o fomento do debate, seja qual for o cunho que este debate tenha. por isso não se exaurem enquanto não se chegue ao âmago do assunto.
Abraços,
Moura


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Re: Conseqüência da falta dos Espíritos (Alamar Regis Carvalho)
« Responder #85 em: 11 de Fevereiro de 2012, 22:14 »
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Mano Danilo, compreenda:
Os únicos Espíritos que podem nos trazer esclarecimentos doutrinários são os Espíritos Superiores.
Isso está dito com todas as letras no ESE e em OLE assim como na RE.
Estas notícias são dadas quando são chegados os tempos ou seja, quando estivermos prontos para compreender tudo sob todos os aspectos.
Ops, não pense que são minhas estas reflexões, são da própria doutrina.
posso parecer chato mas não o sou, gostaria apenas que aprendêssemos, vez por todas, que não são as opiniões de dois ou três Espíritos dadas cada uma em um tempo que nos ilustrarão doutrinariamente.
O que os Espíritos que costumamos ler nas obras ou mesmo pela Internet fazem, é nos brindarem com as suas opiniões pessoais, mas elas não formam doutrina.
abraços,
Moura

Citação de: Danilo Henrique em 11 de Fevereiro de 2012, 17:33
Não posso deixar de acrescentar:

Não, não devemos nos colocar numa posição de passividade, simplesmente aguardando que os novos conhecimentos venham espontaneamente. Devemos, sim, sempre perguntar, sempre tentar, sempre que houver uma brecha, tentar coletar algum esclarecimento doutrinário.
Mas os espíritos que dirigem as casas espíritas, os ditos "mentores", mesmo que não sejam espíritos perfeitos, eles tem uma visão muito clara das coisas. E se em alguma circunstância eles dizem  que não é hora de esclarecimento, mas hora de trabalhar no serviço ao próximo, cabe a nós simplesmente obedecer. É o que eu acho...


Resumindo, não temos que fazer exigências aos espíritos...O que diriam de alunos que prescrevessem aos professores o que, e quando devem ensinar?


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Re: Conseqüência da falta dos Espíritos (Alamar Regis Carvalho)
« Responder #86 em: 11 de Fevereiro de 2012, 22:19 »
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Mano Cunha,
avalie a sua escrita:

"Ta bom Doutor. Com você não adianta argumentar."

Ora, é sabido que quem não mais tem argumentos tenta atacar o outro com quem debata, isso é um sinal claro de que aquele deixou o campo das idéias, onde o bom debate se estabelece, para adentrar ao campo  do embate pessoal e nestes eu não me meto...
O simples fato de me chamar de Doutor já evidencia isso.
E sim meu mano para argumentar comigo há de se ter base na codificação e não em nosso próprio luzir.
Mas sigamos em frente meu mano, tudo certo como dois e dois são cinco, como diria o Rei Roberto Carlos.


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Offline Danilo Henrique

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Re: Conseqüência da falta dos Espíritos (Alamar Regis Carvalho)
« Responder #87 em: 12 de Fevereiro de 2012, 00:26 »
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Citação de: Mourarego em 11 de Fevereiro de 2012, 22:14
Mano Danilo, compreenda:
Os únicos Espíritos que podem nos trazer esclarecimentos doutrinários são os Espíritos Superiores.
Isso está dito com todas as letras no ESE e em OLE assim como na RE.
Estas notícias são dadas quando são chegados os tempos ou seja, quando estivermos prontos para compreender tudo sob todos os aspectos.
Ops, não pense que são minhas estas reflexões, são da própria doutrina.
posso parecer chato mas não o sou, gostaria apenas que aprendêssemos, vez por todas, que não são as opiniões de dois ou três Espíritos dadas cada uma em um tempo que nos ilustrarão doutrinariamente.
O que os Espíritos que costumamos ler nas obras ou mesmo pela Internet fazem, é nos brindarem com as suas opiniões pessoais, mas elas não formam doutrina.
abraços,
Moura

Citação de: Danilo Henrique em 11 de Fevereiro de 2012, 17:33
Não posso deixar de acrescentar:

Não, não devemos nos colocar numa posição de passividade, simplesmente aguardando que os novos conhecimentos venham espontaneamente. Devemos, sim, sempre perguntar, sempre tentar, sempre que houver uma brecha, tentar coletar algum esclarecimento doutrinário.
Mas os espíritos que dirigem as casas espíritas, os ditos "mentores", mesmo que não sejam espíritos perfeitos, eles tem uma visão muito clara das coisas. E se em alguma circunstância eles dizem  que não é hora de esclarecimento, mas hora de trabalhar no serviço ao próximo, cabe a nós simplesmente obedecer. É o que eu acho...


Resumindo, não temos que fazer exigências aos espíritos...O que diriam de alunos que prescrevessem aos professores o que, e quando devem ensinar?


abraços!

Moura, e quem são os espíritos superiores, e como sabemos que são eles quem se manifestam?

A única segurança que temos disso, Moura, de que "O livro dos Espíritos" foi ditado, de fato, por uma plêiade de espíritos superiores, é do fato das manifestações desses espíritos terem sido avaliadas pela inteligência missionária do codificador. Fora isso -  o crivo da razão de um codificador - não há como saber se algo é verdadeiro ou falso, porque não estamos do lado de lá. Simples assim, ou estou errado nisso?

Agora vejamos nossa realidade: quantos não haverão que tenham a pretensão de ser o "novo" Allan Kardec? Em qual deles deveremos confiar, caso apresentem opiniões divergentes, cada um a seu modo, a julgar pela própria razão? E a opinião pública...? quantos não vão preferir aquela nova codificação em detrimento desta? Em quantas partes o "kardecismo" se dividiria, se isso viesse a ocorrer, meu mano?
Cadê a doutrina espírita agora, neste cenário, Moura, que tanto nos esforçamos para manter solida, intacta, insolúvel? Imagine você, diante do Espiritismo kardecista do José, Espiritismo Kardecista da Maria, Espiritismo Kardecista da Hiolanda...Cada qual destes, que poderiam ser tão inteligentes e tão moralizados quanto Kardec, aprovando as manifestações, pois cada qual julga ao crivo da tua própria razão, quais mensagens devem ser consideradas de "Espíritos Superiores" , e quais não devem ser?

Meu caro, acho que a doutrina só pode continuar caminhando pelo espírito da coletividade. As dissenções, os erros, as verdades mal acabadas, devem fazer parte do nosso sistema, e precisamos saber lidar com eles, para que o joio seja separado do trigo de forma natural e gradativa, sem que seja necessário fazer novas codificações. Isso é o que eu ACHO, a não ser que tu me instrua sobre alguma coisa que esteja me faltando.

Abraços!
 

« Última modificação: 12 de Fevereiro de 2012, 01:34 by Danilo Henrique »
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Offline Danilo Henrique

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Re: Conseqüência da falta dos Espíritos (Alamar Regis Carvalho)
« Responder #88 em: 12 de Fevereiro de 2012, 01:44 »
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Citar
Ops, não pense que são minhas estas reflexões, são da própria doutrina.
posso parecer chato mas não o sou

Meu caro, te juro que não te acho chato.
Aliás, admiro muito a forma persistente com que você procura instruir e esclarecer, mesmo quando também persistimos com nossos pontos de vistas. Esse é o espírito democrático com que devemos nos aprimorar, através do dialogo respeitoso. Dessa forma que a doutrina vai evoluir, porque será o reflexo de nossa própria evolução.

Sabe que no Orkut, eu quis participar de uma comunidade e não deixaram. Sabe por que? Por que se você postasse alguma coisa que não fosse da opinião da "cúpula" da comunidade, eles apagavam o tópico, advertiam, e dizem que tal assunto "Já foi discutido e chegaram a uma conclusão definitiva". Aqui não tem isso, me parece que todos são bem vindos...E nisso há um grande exemplo de tolerância e respeito.
Abraços!
 

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Offline Zé Ninguém

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Re: Conseqüência da falta dos Espíritos (Alamar Regis Carvalho)
« Responder #89 em: 12 de Fevereiro de 2012, 12:28 »
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Parabéns pela postagem Helena.
Abraços
Susana

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