Olá amigo Jorge

Nunca me dei ao trabalho de conhecer a obra de Roustaing, mas se ele via a encarnação na Terra como um purgatório, não posso deixar de concordar com ele, sobretudo para aqueles que são moralmente mais sensiveis, que se preocupam e se impressionam com o sofrimento alheio. Para os outros a brutidade é algo que é normal, pois está mais de acordo com a maneira de ser deles.

O erro, ou melhor, a diferença entre Roustaing a DE é extensão dessa qualidade de purgatório a todas as encarnações em todos os mundos. Se a Terra é um purgatório (embora nem todos o sintam assim, sobretudo aqueles mais jovens que ainda não têm experiência da vida, e a avaliam apenas pelos poucos anos de vida, sob as asas da mãe e do pai, ignorando as horas amargas da velhice, da demência, da doença, que é mais provável nos mais velhos, etc.),  há os mundos regeneradores, numa primeira fase, e os mundos felizes em fases mais avançadas, em que as encarnações, embora sejam sempre uma espécie de prisão à carne, se podem considerar felizes, se comparadas com as da Terra, pelo menos.

Bem hajam

Olá amigo Edmar

A palavra castigo no português que falamos aqui no Brasil é entendida como punição por ato praticado. Nesse sentido, a reencarnação como castigo não é algo com o qual se possa concordar, já que segundo a doutrina espírita não há outra maneira por meio da qual o Espírito possa realmente progredir.

Concordo com o amigo que a encarnação não é um castigo. E por isso contesto a lei do Karma, apregoada por muitos espíritas, embora sob um nome errado: o determinismo, ou seja a lei causa-efeito, cujo enunciado é que a todo o efeito corresponde, pelo menos, uma causa. O único efeito "conhecido" sem causa é Deus. Pois Ele é Causa Primeira, para doutrina espirita. O determinismo é um principio que eu defendo, mas a lei do Karma não. O determinismo é o oposto de acaso. Não no sentido de que tudo está pré-destinado, mas que tudo deriva de uma sequência de causas que geram efeitos, que por sua vez são causas de outros efeitos e assim por diante.

u ainda diria mais, a encarnação nada tem a haver com justiça. Muito menos com justiça divina. Como o amigo tão bem diz, a base da encarnação é a lei do progresso (essa sim, é uma lei divina, sem dúvida). E mesmo quando a encarnação está a ser desagradável, a vida alerta-nos. Diz-nos que é necessário encontrar, tanto aqui e agora, como na nossa vida futura, já fora deste corpo de carne, todos os meios que nos possam ajudar a superar a dor presente e futura.

O que tem a haver com mérito ou demérito é o mundo onde nos é dado encarnar.     

Encarnar é agradável ao Espírito? Provavelmente não, uma vez que o Espírito é livre e tem no corpo um instrumento que limita sua liberdade. Mas, podemos compreender o que se passa com a reencarnação para o Espírito por meio de comparações com outras atividades a que o Espírito já encarnado está sujeito. Estudar é uma verdadeira tortura para muitas pessoas, assim como trabalhar também o é. Mas, são coisas indiscutivelmente necessárias, sem as quais o Espírito não pode alcançar novamente a liberdade que tanto preza.

Concordo plenamente. Lá por uma tarefa ser difícil não é um castigo. Todavia, penso que a maioria das vezes as pessoas não gostam de trabalhar porque não estão a realizar aquilo que é a respectiva vocação. Um trabalho pode ser um prazer, mesmo que muito duro, se a pessoa o incorporar como uma missão sua, útil, positiva. Conheço pessoas que trabalharam mesmo muito ao longo da vida e que, ao olhar para trás, bem dizem a vida. Dizem que o tempo passou demasiado depressa, que a vida foi muito positiva. E conheço outras que pouco fizeram e queixam-se da vida.

O que trás felicidade não é não trabalhar. É trabalhar naquilo que se enquadra dentro da nossa vontade. Estar contrariado, a trabalhar, é sentir-se escravo, sem estar a trabalhar é sentir tédio. Tudo depende do trabalho que se têm, em função da nossa vocação. 

bem haja

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      Logo, o primordial não é nascer de novo, não é a reencarnação, mas é ter amor, saber como fazer para tê-lo, e amar.

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u ainda diria mais, a encarnação nada tem a haver com justiça. Muito menos com justiça divina. Como o amigo tão bem diz, a base da encarnação é a lei do progresso (essa sim, é uma lei divina, sem dúvida). E mesmo quando a encarnação está a ser desagradável, a vida alerta-nos. Diz-nos que é necessário encontrar, tanto aqui e agora, como na nossa vida futura, já fora deste corpo de carne, todos os meios que nos possam ajudar a superar a dor presente e futura.


bem haja

Amigo Victor a respeito da sua citação acima eu pergunto:
Será? Não tem nada haver com justiça?

Veja:
No livro Céu e Inferno:
O culpado, a quem perdoa, não fica exonerado, e até que não haja satisfeito à justiça, sofre as conseqüências de suas faltas".
No item 30 prossegue; "As penas, sendo temporárias e  subordinadas ao arrependimento e à reparação, que dependem da livre vontade do homem, são às vezes castigos e remédios que devem cicatrizar as feridas que ocasionam o mal. Os espíritos em castigo são, pois, não como condenados a presídio por um tempo, mas sim como enfermos em um hospital, que sofrem pela enfermidade que é a menor conseqüência de sua falta e dos remédios curativos dolorosos que necessitam"

Livro dos Espíritos.
Questão 764 do Livro dos Espíritos:
Disse Jesus: Quem matou com a espada, pela espada perecerá. Estas palavras não consagram a pena de talião e, assim a morte dada ao assassino não constitui uma aplicação dessa pena?
 “Tomai cuidado! Muito vos tendes enganado a respeito dessas palavras, como acerca de outras.     A pena de talião é a justiça de Deus. É Deus quem a aplica. Todos vós sofreis essa pena a cada instante, pois que sois punidos naquilo em que haveis pecado, nesta existência ou em outra.

Evangelho Segundo o Espiritismo – Cap. XXVII – item 21
“O homem sofre a conseqüência de suas faltas; não há uma só infração à lei divina que fique sem correspondente necessidade de reparação.”
“O homem é constantemente o árbitro de sua sorte; pertence-lhe abreviar ou prolongar indefinidamente as suas angústias; a sua felicidade depende exclusivamente da vontade que tenha de praticar o bem.”

Céu e inferno - AS PENAS FUTURAS SEGUNDO O ESPIRITISMO
17º — O arrependimento pode dar-se por toda parte e em qualquer tempo; se for tarde, porém, o culpado sofre por mais tempo. Até que os últimos vestígios da falta desapareçam, a expiação consiste nos sofrimentos físicos e morais que lhe são conseqüentes, seja na vida atual, seja na vida espiritual após a morte, ou ainda em nova existência corporal....
Veja o que Kardec fala na nota de rodapé deste mesmo item:
“A necessidade da reparação é um princípio de rigorosa justiça, que se pode considerar verdadeira lei de reabilitação moral dos Espíritos. Entretanto, essa doutrina religião alguma ainda a proclamou.

Rodrigo

Conf.............
...............................amor.

Aprender o Amor é apenas uma das necessidades do Espírito.


“Deus lhes impõe a encarnação com o fim de fazê-los chegar à perfeição".


"Para uns, é expiação; para outros, missão".


"Mas, para alcançarem essa perfeição, têm que sofrer todas as vicissitudes da existência corporal".


"Visa ainda outro fim a encarnação".


"pôr o Espírito em condições de suportar a parte que lhe toca na obra da criação".


"Para executá-la é que, em cada mundo, toma o Espírito um instrumento, de harmonia com a matéria essencial desse mundo".

                                                             O Livro dos Espíritos