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  • Doença mental ou doença cerebral?

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Autor Tópico: Doença mental ou doença cerebral?  (Lida 9845 vezes)

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Offline dOM JORGE

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Doença mental ou doença cerebral?
« em: 19 de Novembro de 2014, 18:08 »
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                                                                   VIVA JESUS!





              Boa-tarde! queridos irmãos.





                    Doença mental ou
doença cerebral?

Uma visão espírita



O entendimento dos transtornos “mentais” passa pela compreensão do mecanismo de reparação dos desatinos pretéritos e atuais, através da lei de causa e efeito.(1)

Ao retornar à dimensão física, a Individualidade reencarnante traz, em seu perispírito, marcas cármicas constituídas por vibrações desarmônicas, relacionadas a débitos e culpas, adquiridos em vivências anteriores. Essas marcas energéticas, em virtude de sua natureza cármica, irão plasmar, em seu corpo físico, regiões de fragilidade. Essas regiões encontram-se mais suscetíveis ao desenvolvimento de enfermidades que, em última análise, estarão relacionadas ao carma a que está vinculada a Individualidade. Obviamente, o surgimento dessas enfermidades depende também da conduta atual do Espírito domiciliado no plano físico.

Vejamos um exemplo: determinado Espírito comprometeu-se, em existências passadas, com o abuso de bebidas alcoólicas e cometeu falhas morais em virtude desse vício. Ele poderá reencarnar então com marcas nas áreas do perispírito que são responsáveis pela vitalização do aparelho digestivo. Essas marcas estarão criando uma predisposição ao aparecimento de enfermidades, como a gastrite crônica ou disfunções hepáticas. Assim, o Espírito reencarna com “pontos fracos” em seu perispírito, que determinam os órgãos que estarão mais predispostos a adoecer. Se o Espírito vai enfermar, ou não, isso dependerá, naturalmente, do estilo de vida e da conduta moral que adotar enquanto encarnado.

Conceito equivalente pode ser aplicado à gênese dos transtornos “mentais”, pois o cérebro é um órgão como outro qualquer. Assim, se no passado, o Espírito adquiriu débitos em virtude do mau uso de seus atributos intelecto-morais, pode criar marcas cármicas em seu perispírito na região correspondente ao cérebro. Ao reencarnar, trará consigo tendências a desequilíbrios químicos em seus neurotransmissores cerebrais. Se esse desequilíbrio neuroquímico se verificar, a Individualidade reencarnada poderá vir a padecer de enfermidades ditas “mentais”, como a depressão, o transtorno obsessivo-compulsivo, as fobias, a esquizofrenia etc. Tais doenças nada mais são do que doenças do cérebro. Não se tratam de doenças da mente ou do Espírito, embora sua causa seja espiritual. Se o transtorno dito “mental” estivesse radicado no Espírito, não se verificariam respostas favoráveis aos psicofármacos (medicamentos que agem reorganizando a química do cérebro). Essa é a prova de que tais doenças estão, de fato, no cérebro, apesar da ciência atual ainda não ter recursos para perscrutar as sutis alterações que ocorrem na intimidade das células nervosas e em seus trilhões de conexões.
Ao examinar as origens da loucura, em O Livro dos Espíritos, item 375-a, Kardec reproduz o pensamento dos Benfeitores espirituais: é sempre o corpo, e não o Espírito que está desorganizado.

Entretanto, apesar das ditas doenças “mentais” serem, em verdade, doenças cerebrais, isso não significa que tudo se reduz ao cérebro. Pelo contrário, é o Espírito - com suas vibrações desarmônicas - que cria o desequilíbrio no cérebro, por intermédio do perispírito. Desta maneira, o Espírito não seria a sede das doenças ditas mentais, mas seria, sim, sua causa.

Importante ressaltar que, também na gênese das enfermidades “mentais”, a conduta moral do Espírito reencarnado, suas escolhas e atitudes, seu papel perante o outro e a vida têm indiscutível valor. Inserido, muitas vezes, em situações conflituosas, como relacionamentos desprazerosos, carência afetiva, problemas vocacionais, doenças incapacitantes, situações humilhantes ou derrocada econômica, o Espírito que não se habilita à superação das provas citadas coloca-se em situação psíquica desfavorável, que pode contribuir para o desiderato infeliz da enfermidade “mental”.

Outras vezes, a situação cármica é tão grave que tais doenças já se manifestam independentemente do concurso de fatores ambientais. 

Apresentamos abaixo um modelo que sintetiza nossas ideias:
 

Apresentamos abaixo um modelo que sintetiza nossas ideias:

 

Espírito com predisposições mórbidas específicas

 
 


 


 

 Construção psíquica de um estado de ânimo negativo

(revolta, aflição, ódio, medo, culpa, insatisfação etc.)



 

 

 

 

Desarmonização da química cerebral

 (redução de serotonina e noradrenalina, por ex. na depressão; aumento de dopamina, por ex.  na esquizofrenia.)



 

 



 

Manifestação da doença “mental”

 (depressão, mania, psicoses etc.)

 

 


 

 

 Medicamentos e outras medidas terapêuticas reorganizam a química do cérebro

 
 

 

 

 


Recuperação plena ou parcial do equilíbrio cerebral

 
 

 


 
 

 

Condição psíquica da entidade reencarnada define seu prognóstico futuro


(1) Colaborou neste artigo Carlos Alberto Mourão Júnior que, tal como Ricardo Baesso de Oliveira, é médico radicado na cidade de Juiz de Fora (MG).



           Ricardo Baesso de Oliveira









                                                                                                                 PAZ, MUITA PAZ!








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Re: Doença mental ou doença cerebral?
« Responder #1 em: 19 de Novembro de 2014, 19:05 »
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Esse é um tema muito intrigante!
A psicose (onde o doente pode apresentar esquizofrenia), possui tratamento medicamentoso e se realizado corretamente, pode trazer um alívio para quem tem essa constituição cerebral; deve ser muito triste viver em uma realidade só sua, que não existe.
Agora, e o Psicopata? A ciência ainda está engatinhando, tentando entender, procurando algum tratamento eficaz, o que não existe até então. Muitos assassinos cruéis são psicopatas; alguns não chegam a cometer assassinatos, mas roubam, cometem alguma atitude "proibida" pela sociedade. Não sentem culpa. O "remédio" aqui, inexiste.
Esses últimos seriam doentes que pela vibração do planeta (que está se regenerando), logo deixaram de existir, pois não encarnarão mais na Terra? São espíritos tendo sua última oportunidade (e fracassando)?

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Offline Helio Carneiro

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Re: Doença mental ou doença cerebral?
« Responder #2 em: 20 de Novembro de 2014, 17:31 »
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Tema muito complexo. Emmanuel defini a mente como "espelho da alma", em seu livro "Pensamento e Vida". Na verdade a mente não é a alma, mas é fruto dela. Não está no celébro, mas no perispirito, que reflete as disposições do Espiríto eterno. Hélio Carneiro, Vitória (ES).

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Offline Vitor Santos

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Re: Doença mental ou doença cerebral?
« Responder #3 em: 20 de Novembro de 2014, 19:48 »
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Olá amigos

A explicação da origem/ causa das doenças carnais é uma área que está longe de ser integralmente compreendida pelas ciências convencionais ligadas à medicina. E essa complexidade obriga a que existam ramos especificos da ciência para as as várias partes do corpo e respectiva integração.

Mas se a ciência convencional está ainda longe de compreender a causa e, sobretudo, a cura de todas as doenças, a ciência que estuda a relação das doenças carnais com o perispirito nem sequer existe. Se estou enganado, quem me puder corrigir, apresentando evidências confiáveis de que existe uma ciência que estuda as causas das doenças do perispirito, que é apenas um dos lados da moeda, ou que existe uma ciência que estuda a relação das doenças do perispirito (ou que têm origem no mesmo, para não termos de admitir que o perispirito adoece).

Eu já coloquei essa questão do facto de o perispirito poder ser uma causa das doenças carnais, a pessoas que se dizem licenciadas, mestres ou doutoradas, nas ciências convencionais, da área médica e/ou afins, e que fazem questão de se apresentar com os títulos correspondentes a essas habilitações literárias, por exemplo aqueles que constituem as Associações Médico-Espiritas, mas as respostas que recebi delas, muitas das quais dadas em tom pouco cordial, pois que parecem ofender-se com as minhas questões, como quem diz: quem és tu ignorante, para seres digno de me fazeres perguntas ou receber respostas.

As respostas que recebi, nos casos daqueles que tiveram a simpatia e a coragem de responder, não foram: eu estudei o assunto, com a ajuda da preparação cientifica obtida através das universidades, e constatei que existem evidências confiáveis das causas das deficiências do perispirito, e a relação causa-efeito, entre elas e as doenças carnais. As respostas que recebi eram todas baseadas em psicografias de André Luiz, como se estas psicografias, umas recebidas por Chico Xavier, outras por Waldo Vieira.

Destas respostas podem tirar-se duas conclusões:

1º O facto de as pessoas das AME possuírem títulos académicos obtidos por livros que nem sequer falam de perispirito, nem de espírito, e, muito menos, de André Luiz, de nada serve, pois a preparação cientifica deles nada tem a haver com as respostas que me deram nada têm a haver com estudos científicos, mas com a leitura de psicografias, muitas delas nada claras, nada objectivas, numa linguagem exaltada, mais adequada aos "profetas de feira do gado" do que a alguém com conhecimentos de natureza cientifica.

2º Não há qualquer ciência dedicada a estudar o perispirito nem a respectiva relação com as doenças carnais. A menos que chamemos ciência aos livros de André Luiz e outros equivalentes. Os sr.es Dr.es das AME, que eu saiba, não curam ninguém com as teorias infundadas que propagam(não sei mais do que eles fazem porque tudo o que sai da mão deles, com mais interesse é pago e a bom preço e eu não sou rico).

3º O que me parece, pois já tenho ouvido e lido propaganda clara da parte de espíritas para frequentarem psiquiatras e outros médicos espíritas, é que eles andam a angariar clientes para livros caros, e para os respectivos consultórios, nos quais estão proibidos de exercer outra medicina que não a convencional, sob pena de perderem as autorizações/ licenças oficiais para praticar. Apenas não coloco aqui provas do que afirmo, porque +e suficientemente evidente e porque não quero apresentar aqui nomes de pessoas.

Assim, não tenho razões para crer que o perispirito das pessoas seja uma via de passagem de doenças carnais às mesmas, como aplicação de penas de encarnações anteriores, seja quem for, ou que processo for, que provocou essas penas. O único fenómeno que parece indicar uma relação entre um dano na carne nesta e noutras encarnações, são as marcas de nascença, que nada têm a haver com penas.

Também há que explicar o caso das doenças dos animais. Porquê pensar que doenças equivalentes têm causas diferentes no homem e nos animais.

Por fim, há o aspecto moral da questão. As pessoas que afirmam que certas doenças das pessoas são penas de encarnações anteriores, estão a descriminar espiritual e negativamente as pessoas doentes. Se ele é doente e eu não, ele foi terrível no passado, mas eu não, eu fui, um santo, pois não tenho doenças.

Por todas estas razões, deixo aqui o meu desacordo claro e, de certa forma, justificado, e com bases, em relação ao estabelecimento de relações causa-efeito entre doenças e penas passadas.       

Bem hajam

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Offline Yacov

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Re: Doença mental ou doença cerebral?
« Responder #4 em: 20 de Novembro de 2014, 22:01 »
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Do ponto de vista da Medicina e da Ciência inexistem pesquisas sólidas que possam corroborar que a "causa" de determinada doença origina-se no períspirito, ou nas encarnações passadas, enfim.
E tampouco acredito que no atual passo da Ciência possamos realizar esse tipo de pesquisa devido a falta de Método e incentivo a isso.
Restringindo-o os profissionais da saúde ao exercício da Medicina baseada em Evidências dentro dos escopo de trabalho definido pelo Código de Ética Médica e pelos orgãos de classe.
É verdade que a questão: Mente X Cerebro X Consciência está longe de ter uma solução que seja consenso dentro da Academia.
Entretanto para a prática médica diária torna-se irrelevante na medida em que o tratamento dos transtornos mentais resume-se a Medicação e a Terapia.
Arriscaria dizer que talvez as únicas Especialidades Médicas que atuam na "fronteira do material" seriam a Homeopatia e Acupuntura.
Abraços

Yacov

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Re: Doença mental ou doença cerebral?
« Responder #5 em: 21 de Novembro de 2014, 17:08 »
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Doença mental ou doença cerebral

      Referencia msg inicial, em: 191114, 18:08.

      Sem dúvida, seja doença mental ou cerebral, para a doutrina espírita a causa é a mesma: ressarcimento de débitos passados, como afirma a msg inicial deste tópico, sofrimentos impostos pela lei de causa efeito para punir o infrator da lei de Deus pois, conforme a DE, “o homem sempre será punido em tudo aquilo em que pecou”.

      Mas, para entender a doutrina tenho de aqui, forçosamente, fazer uma pergunta: qual é a causa de termos tido um passado de desatinos, como diz a msg inicial, e de, depois, mesmo já sabendo que isso pode nos trazer sofrimentos desesperadores, continuarmos a teimar em cometê-los?

      Será desejo nosso sentir esses sofrimentos terríveis que o mundo nos mostra? Com certeza, só “desejam” sofrer os desequilibrados mentais, como o masoquista, os loucos, ou os totalmente ignorantes das coisas da vida e de Deus. Pois, só esses, podendo escolher não sofrer, escolherão sofrer!

      E, se todo efeito tem sua causa, qual é a causa que levará quem é mentalmente são a praticar atos q, depois, lhe trarão as terríveis conseqüências da lei de causa e efeito?

     Mas, sendo assim, se somente desequilibrados mentais, ou loucos ou pessoas totalmente ignorantes, escolherão sofrer e se, sem dúvida, esses, perante a lei justa de Deus, não serão responsabilizados, qual é a causa de tantos sofrimentos q vemos no mundo, onde todos sofrem, sem exceção de ninguém?
...........     


« Última modificação: 21 de Novembro de 2014, 17:13 by lconforjr »
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Norizonte da Rosa

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Re: Doença mental ou doença cerebral?
« Responder #6 em: 21 de Novembro de 2014, 19:25 »
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Citar
Sem dúvida, seja doença mental ou cerebral, para a doutrina espírita a causa é a mesma: ressarcimento de débitos passados, como afirma a msg inicial deste tópico, sofrimentos impostos pela lei de causa efeito para punir o infrator da lei de Deus pois, conforme a DE, “o homem sempre será punido em tudo aquilo em que pecou”.

Nossa meu amigo, mas será que os Espíritas, ou todos eles pensam assim como o amigo descreve, para que seja feita uma generalização assim com tanta certeza? não existe meio termo, ou é 8 ou 80; ou melhor, parece, pela sua descrição que é sempre 80.

Sem dúvida..?

Causa..ressarcimento de débitos passados.. (e missão, expiação no sentido de passar por vicissitudes, isso não pode ser?);

Punir infrator? (Que Deus vingativo! ou será que nós mesmos nos punimos, já que ao não avançarmos nossa própria consciência nos acusa e assim poderíamos escolher provas que nos fizessem evoluir?).

Ainda que como humano eu não tenha qualquer vontade de sofrer, mas pelo menos a teoria não indica que seja só assim. Todos que conhecemos e que sofrem tormentos então identificaríamos sempre como réprobos de outras vidas? não seria até uma indiscrição se fosse assim? enquanto os felizes na terra seriam os Espíritos mais avançados?

Comece por Jesus, que contas ele tinha que acertar com Deus? não poderia ter outro sentido o sofrimento dele?




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Offline Yacov

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Re: Doença mental ou doença cerebral?
« Responder #7 em: 21 de Novembro de 2014, 22:07 »
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Citação de: lconforjr em 21 de Novembro de 2014, 17:08
Sem dúvida, seja doença mental ou cerebral, para a doutrina espírita a causa é a mesma: ressarcimento de débitos passados, como afirma a msg inicial deste tópico, sofrimentos impostos pela lei de causa efeito para punir o infrator da lei de Deus pois, conforme a DE, “o homem sempre será punido em tudo aquilo em que pecou”.
Também não creio que seja de modo tão radical como o amigo coloca.
Sem dúvida que existem doenças "cármicas", mas creio serem elas minoria.
Acredito sim que a maioria das doenças que nos acomete é muito mais pela nossa condição de encarnados nesse "plano" sujeito a vírus, bactérias, parasitas, enfim do que pelos "débitos passados"
Estamos "limitados" pela condição humana e ela nos impõe todas as alegrias e vicissitudes dessa condição.

Abs
Yacov

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Re: Doença mental ou doença cerebral?
« Responder #8 em: 22 de Novembro de 2014, 01:24 »
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Re: Doença mental ou doença cerebral?

      Referencia resp #7 em: 211114, às 22:07, de Yacov

      Conf disse, em msg/resp de211114,às 17:08: Sem dúvida, seja doença mental ou cerebral, para a doutrina espírita a causa é a mesma: ressarcimento de débitos passados, como afirma a msg inicial deste tópico, sofrimentos impostos pela lei de causa efeito para punir o infrator da lei de Deus pois, conforme a DE, “o homem sempre será punido em tudo aquilo em que pecou”.
.........

      Yacov: Também não creio que seja de modo tão radical como o amigo coloca. Sem dúvida que existem doenças "cármicas", mas creio serem elas minoria.

      Conf: o novo amigo deve ter-se equivocado pois, se conhece a codificação, sabe que doenças “cármicas” não são nem a minoria, nem a maioria das doenças; são “todas” elas.

      Para a doutrina, todo e qualquer sofrimento decorre de transgressões às leis divinas, de escolhas propositadamente feitas com a intenção de causar males ao próximo e/ou à natureza. Por isso, a doutrina ensina q todos os sofrimentos são merecidos e justos, pois aplicados conforme a perfeita justiça divina (exceções, conforme a DE, dos sofrimentos relativos a provas solicitadas e missões assumidas).

      Logo, se houver o menor sofrimento q seja, que não venha como consequência de desrespeitar as leis de Deus, a justiça divina será uma farsa pois, fazer sofrer sem merecer, é injustiça e falta de amor.

      Assim, tb, se qualquer sofrimento nos vier "unicamente" do fato de possuirmos a condição humana, na qual o processo evolutivo do Criador nos colocou, não há nem justiça, nem amor.
     
..............

« Última modificação: 22 de Novembro de 2014, 01:34 by lconforjr »
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Offline Vitor Santos

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Re: Doença mental ou doença cerebral?
« Responder #9 em: 22 de Novembro de 2014, 16:44 »
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Amigo Incoforjr

Parece-me que há uma resposta para a existência do sofrimento que não é causado pelo homem, nesta vida. Evidentemente que um individuo que danifica o próprio corpo, de propósito, é a causa desses danos, daí a exclusão do sofrimento não causado pelo homem, nesta encarnação:

- É que aquilo que nos parece um mal, que nos provoca agora sofrimento, se vai revelar, no futuro, de alguma forma, como um bem. E isso acontece a todos, mais numas encarnações do que noutras. Para conhecer a situação a fundo é necessário conhecer a vida do ser espiritual antes e depois desta encarnação. Se nós conhecemos, encarnados aqui, na Terra, apenas uma ínfima parte da nossa vida (admitindo que somos seres espirituais e não corpos de carne - estes últimos estão associados ao ser espiritual, mas não fazem parte dele. São um veiculo apenas durante a encarnação.

A maioria dos espíritas que eu leio e ouço, tem uma noção de justiça divina, quanto a mim, deturpada. Para mim, justiça divina é a igualdade entre os espiritos, perante Deus. nenhum espírito é mais nem menos importante do que os outros. Não há espiritos privilegiados nem prejudicados em relação aos outros.Todavia, as consequências práticas dessa lei de justiça só se podem observar ao longo de toda a vida do espírito, até ao momento. Os corpos de carne são como roupas que se vão esfarrapando até ao dia que cessam de funcionar, o que lhes acontece não é tão grave quanto possa parecer.

A existência de justiça divina não implica um acerto de contas entre os espiritos, pelo que fazem uns aos outros, enquanto encarnados ou enquanto desencarnados. Seja esse acerto de contas realizado ou não, seja por quem for, Deus não se envolve nisso, não toma partido, como nós não nos envolvemos nas quezílias das crianças, aplicando ao que fez mal ao outro o mesmo mal. Por exemplo, um pai via um dos dois filhos crianças a dar um chuto no outro. Seria correcto que esse pai desse um chuto igual no que deu o chuto, como forma de justiça?

Um exemplo de um bem que se pode imaginar no sofrimento é pensar,por exemplo, que nós somos criaturas que estamos numa fase em que nos recusamos a progredir, no sentido da felicidade. E o sofrimento é a motivação para o progresso, como o chicote é uma motivação para as bestas puxarem uma carroça, quando elas estão contrariadas e não querem prosseguir.

Depois de uma vida na carne de sofrimento o espírito pode chegar à conclusão que é melhor deixar-se progredir do que estagnar, em encarnações sucessivas de sofrimento.

Assim, as duas leis que regem o processo são:

- Justiça: igualdade entre os espiritos;

- Progresso obrigatório: tem de existir uma motivação para que o espírito teimoso, saia da estagnação;



Outra possibilidade é pensar que somos só corpos de carne, nada mais, apenas sujeitos às leis da natureza que regem a matéria. Que não há nenhum Deus, pelo menos um que esteja preocupado connosco, e estamos abandonados à nossa sorte. Não há ninguém a quem acusar nem a quem pedir contas, após a morte.             
 
E podem arranjar-se mais hipóteses.

Bem haja


 






 

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Re: Doença mental ou doença cerebral?
« Responder #10 em: 22 de Novembro de 2014, 18:22 »
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Re: Doença mental ou doença cerebral?

      Referencia resp #9 em: 221114, às 16:44, de Vitor Santos

      Vitor disse: Parece-me que há uma resposta para a existência do sofrimento que não é causado pelo homem, nesta vida...

      Conf: olá, Vitor; talvez vc já tenha percebido que, por estarmos num espaço espírita, sempre parto, nas argumentações, dos conceitos contidos na doutrina espírita. Sendo assim, muito do q eu coloque aqui vc poderá discordar; mas é a visão do espiritismo. Assim, conforme a DE, não existe sofrimento cuja causa (responsabilidade, culpa) não caiba ao sofredor.

      Veja o q a DE diz: “Allan Kardec, o codificador do espiritismo, fala da origem do mal: “Origem essa que, conclui o codificador, procede do próprio homem no exercício do seu livre-arbítrio”; diz tb: “todos os sofrimentos são merecidos e aplicados conforme a perfeita justiça divina e só merecem sofrer aqueles que transgridem as leis de Deus”. (exceções: sofrimentos relativos a provas solicitadas e missões assumidas).

      Sendo assim, mesmo aquilo q, de início, pareça ser um mal, mas q, depois, resulte num bem, se fez sofrer, não estará conforme a justiça de Deus.

      Vitor:...Para mim, justiça divina é a igualdade entre os espíritos, perante Deus. Nenhum espírito é mais nem menos importante do que os outros. Não há espíritos privilegiados nem prejudicados em relação aos outros.

      Conf: exato, e essa justiça não se revelará somente nessa igualdade pois, se houver sofrimento sem culpa, não será justiça. O somatório de todos os momentos de felicidade ou de infelicidade terá de ser, ao final, idêntico para todos.

      Mas, para a doutrina não é assim, pois há quem avance mais rápido, com menos encarnações e menos dores e até quem chegue à condição muito elevada (espírito superior ou puro etc) sem ter cometido erros (ou muitos erros) e, consequentemente, sem ter sofrido (ou sem ter sofrido muito), como Jesus.

      Vitor: Todavia... Os corpos de carne são como roupas que se vão esfarrapando até ao dia que cessam de funcionar, o que lhes acontece não é tão grave quanto possa parecer.

      Conf: discordo desse seu final. Olhe o mundo e veja o que acontece ao espírito qdo na carne!

      Vitor: Seja esse acerto de contas realizado ou não, seja por quem for, Deus não se envolve nisso, não toma partido...

      Conf: vc, sem dúvida, sabe q não é essa a visão da doutrina, embora seja a de muitos espíritas. Para a DE, Deus se envolve o tempo todo, desde o infinito passado ao infinito futuro, por meio de suas leis e de seus prepostos e emissários.

..........


« Última modificação: 22 de Novembro de 2014, 18:31 by lconforjr »
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Re: Doença mental ou doença cerebral?
« Responder #11 em: 22 de Novembro de 2014, 21:16 »
+2Gostou?
Citação de: lconforjr em 22 de Novembro de 2014, 01:24
Re: Doença mental ou doença cerebral?
      Conf: o novo amigo deve ter-se equivocado pois, se conhece a codificação, sabe que doenças “cármicas” não são nem a minoria, nem a maioria das doenças; são “todas” elas.

Aí depende do que o amigo entende por "doenças cármicas".
Se o amigo está dizendo que toda enfermidade que acomete o ser humano é causado por um débito em uma vida passada, ai eu discordo veementemente.
Entretanto se o amigo se refere as "doenças cármicas" no sentido de ação e reação, causa e consequência, aí eu concordo.
Por exemplo:
É de amplo conhecimento que o tabaco causa cancer.
Se eu for tabagista e eventualmente desenvolver um câncer de pulmão, não posso alegar que estou "quitando" um débito de uma vida passada. Meu cancer é decorrente dos próprios excessos que cometi contra o meu corpo nesta vida. Ação e Reção. O tabaco é a causa, a consequência o cancer.

O mesmo decorre do fato de eu dirigir embriagado, e sofrer um acidente.
Vou alegar que o acidente foi "Carma"?
Somente se por "Carma" entender que a "causa" do acidente foi a imprudência na condução do veículo.

Abraços

Yacov

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Re: Doença mental ou doença cerebral?
« Responder #12 em: 22 de Novembro de 2014, 23:42 »
+2Gostou?
Por mais de 15 anos abusou do álcool...levando consigo tantos outros amigos.

Por mais de 10 anos abusou moralmente de si mesmo....tornou-se indecente...promiscuo.

Por mais de 20 anos abusou de sua capacidade intelectual...explorando seus subalternos nos trabalhos de onde era chefe.

Por mais de 30 anos abusou de sua beleza e atração magnética...vários casamentos desfeitos, desesperos e suicídio algumas daquelas que por ele se apaixonara...encantos e promessas vãs...

Por mais de 25 anos desvira as verbas do hospital de onde era gerente.

35 Anos usando cocaína...e outras drogas...estava sem forças e não consegui concluir um só pensamento..

Passou mais de 22 anos perdendo a noite em festas e encontros outros...envelhecera drasticamente...

Usurpou os bens dos pais e traindo outros herdeiros, irmãos seus!

Dos 13 aos 37 anos levava a vida simplesmente se prostituindo, assim dizia...adoeceu e hoje encontra acamada.

Negou a ética e a moral na sociedade em que vivia....desrespeitando os diretos alheios ...com isto disse que enriquecera absurdamente....não assumira os filhos que teve em relações extras...variadas e inconscientes...assim que se relacionava sexualmente.

....

(São coisas que me deparo continuamente)

Dificilmente encontramos seguro asilo nas questões da Doutrina Espírita,   pra os variados problemas que encontramos...se nela mesmo não fazemos fixa morada...

Nestes dias de agora
" Re"Aprendi que ter fé é exercer aquilo que se aprende...

Dificilmente encontramos amparo na literatura... ou em boas teorias se com as coisas que elas abordam e tratam ...não nos envolvemos literalmente...não fazem praticas de nossas crenças e ações cotidianas.

É o que tenho a dizer

Jesus disse a Pedro e a outros ..."larga tudo e me segue"
e logo a pós foi estalar-se na casa de Pedro e curou ali a sua sogra
!!

Larguemos tudo e abracemos os Evangelhos...mas não tiremos os pés do Mundo que nos recebe...

Por momento
A melhor oportunidade que me explica e me ensina os Evangelhos pertencem a Doutrina dos Espíritos.

Se a dor é física não invalida a existência da dor emocional...
e se a dor é um efeito
há com certeza uma causa
material e ou psíquica....
que repercute no individuo
quer esteja onde estiver.

Abraços




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Offline Vitor Santos

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Re: Doença mental ou doença cerebral?
« Responder #13 em: 23 de Novembro de 2014, 12:27 »
+1Gostou?
Olá

Citar
Conf: olá, Vitor; talvez vc já tenha percebido que, por estarmos num espaço espírita, sempre parto, nas argumentações, dos conceitos contidos na doutrina espírita. Sendo assim, muito do q eu coloque aqui vc poderá discordar; mas é a visão do espiritismo. Assim, conforme a DE, não existe sofrimento cuja causa (responsabilidade, culpa) não caiba ao sofredor.

Pode interpretar a DE assim, amigo. Não tenho nada com isso. Eu nem represento o Movimento nem a Doutrina Espirita. Estou a fazer um exercício de admissão de hipóteses, apenas em meu nome e não em nome da DE nem do ME, baseado na minha experiência de vida, nas minhas leituras, em palestras a que assisti, algumas espíritas outras não. Hipóteses essas que não posso demonstrar a ninguém, nem a mim mesmo, em regra. O amigo também elabora determinadas hipóteses, com base na sua experiência humana e/ou nas informações que lhe chegam, não sei de que fontes.

De qualquer forma a DE não é interpretada por todos da mesma forma.

A doutrina espirita, na codificação, diz que a capacidade de o espírito exercer a vontade dele livremente, que denomina livre arbítrio, não é atribuída logo na criação do espírito. A capacidade de exercer a liberdade de decidir vai sendo atribuída, progressivamente, à medida que ele desenvolve as capacidades adequadas para tal.

Citar
OLE

122. Como podem os Espíritos, em sua origem, quando ainda não têm consciência
de si mesmos, gozar da liberdade de escolha entre o bem e o mal? Há neles algum
princípio, qualquer tendência que os encaminhe para uma senda de preferência a outra?

“O livre-arbítrio se desenvolve à medida que o Espírito adquire a consciência de si
mesmo. Já não haveria liberdade, desde que a escolha fosse determinada por uma causa independente da vontade do Espírito
. A causa não está nele, está fora dele, nas
influências a que cede em virtude da sua livre vontade. É o que se contém na grande figura emblemática da queda do homem e do pecado original: uns cederam à tentação, outros resistiram.”

Todas as capacidades do espírito, em principio, lhe são atribuídas no acto da criação, imagino (digo imagino, porque isso não é explicito e claro, na DE). Ele tem o potencial para vir a ser um Espírito puro, logo à partida, mas esse potencial não está desenvolvido. É para desenvolver esse potencial que existe o processo de evolução. Também é preciso fazer a distinção entre a vontade do espírito e a vontade do homem, ou seja, do espírito encarnado. Podem haver decisões do nosso próprio espírito de que não temos consciência, imagino.

Podemos fazer uma analogia alegórica: a criança é um adulto em potencia. Mas necessita de algum tempo para se tornar um adulto. Entretanto, se esse crescimento se processa de forma corrente, a criança tem uma capacidade de decisão regulada pelos pais até que estes a consideram autónoma para conduzir a vida dela.

As diabruras das crianças pequenas podem levar a grandes sofrimentos, delas mesmas, ou dos outros. Todavia não passa pela cabeça de ninguém julgá-las judicialmente como adultos. Elas têm culpa, das diabruras que cometem, mas não têm consciência das consequências delas, nem da gravidade dessas consequências.

Se a lógica da DE é que todos os espiritos têm juízo e capacidade de decidir igual, desde que são criados até Espiritos puros, mas se os recém-criados ainda não desenvolveram as potencialidades que têm, se são "crianças espirituais" e são vistos como "adultos espirituais" a DE não tem lógica.

Citar
Conf: exato, e essa justiça não se revelará somente nessa igualdade pois, se houver sofrimento sem culpa, não será justiça. O somatório de todos os momentos de felicidade ou de infelicidade terá de ser, ao final, idêntico para todos.
     

O seu vicio de raciocínio é que o amigo pensa conhecer todos os momentos de felicidade e infelicidade do seu espírito imortal, milenar, ou dos outros espiritos. Mas só conhece uma ínfima parte, durante esta vida na Terra, e vistas da perspectiva do homem encarnado, sob a influência da carne, e não apenas do ponto de vista espiritual.

Bem haja       

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Re: Doença mental ou doença cerebral?
« Responder #14 em: 23 de Novembro de 2014, 13:21 »
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Re: Doença mental ou doença cerebral?

      Ref resp #11 em: 221114, Hoje às 21:16 Yacov

      Conf (msg anterior): o novo amigo deve ter-se equivocado pois, se conhece a codificação, sabe que doenças “cármicas” não são nem a minoria, nem a maioria das doenças; são “todas” elas.
....
      Yac: Aí depende do que o amigo entende por "doenças cármicas".

      Conf: meu jovem, como estamos num espaço espírita e a DE não adota o conceito de “carma”, peço-lhe, então, que substitua a expressão “doenças cármicas” pelo significado q lhe dá a suposição popular: "todas" as doenças consequentes de escolhas que, propositadamente, levem sofrimentos ao próximo.

      A lei de causa e efeito, vc sabe, não diferencia escolhas feitas em vidas passadas, ou há um segundo atrás. Logo, não me refiro a doenças consequentes de erros em vidas passadas, ou nesta.

      Me refiro à totalidade das doenças, afinal a "tudo", seja o que for, que traga sofrimentos aos humanos e/ou não humanos, à totalidade dos sofrimentos vindos das terríveis consequências da tb terrível lei divina de causa e efeito.

  .......................

« Última modificação: 23 de Novembro de 2014, 13:31 by lconforjr »
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