Esse é um tema muito intrigante!
A psicose (onde o doente pode apresentar esquizofrenia), possui tratamento medicamentoso e se realizado corretamente, pode trazer um alívio para quem tem essa constituição cerebral; deve ser muito triste viver em uma realidade só sua, que não existe.
Agora, e o Psicopata? A ciência ainda está engatinhando, tentando entender, procurando algum tratamento eficaz, o que não existe até então. Muitos assassinos cruéis são psicopatas; alguns não chegam a cometer assassinatos, mas roubam, cometem alguma atitude "proibida" pela sociedade. Não sentem culpa. O "remédio" aqui, inexiste.
Esses últimos seriam doentes que pela vibração do planeta (que está se regenerando), logo deixaram de existir, pois não encarnarão mais na Terra? São espíritos tendo sua última oportunidade (e fracassando)?

Olá amigos

A explicação da origem/ causa das doenças carnais é uma área que está longe de ser integralmente compreendida pelas ciências convencionais ligadas à medicina. E essa complexidade obriga a que existam ramos especificos da ciência para as as várias partes do corpo e respectiva integração.

Mas se a ciência convencional está ainda longe de compreender a causa e, sobretudo, a cura de todas as doenças, a ciência que estuda a relação das doenças carnais com o perispirito nem sequer existe. Se estou enganado, quem me puder corrigir, apresentando evidências confiáveis de que existe uma ciência que estuda as causas das doenças do perispirito, que é apenas um dos lados da moeda, ou que existe uma ciência que estuda a relação das doenças do perispirito (ou que têm origem no mesmo, para não termos de admitir que o perispirito adoece).

Eu já coloquei essa questão do facto de o perispirito poder ser uma causa das doenças carnais, a pessoas que se dizem licenciadas, mestres ou doutoradas, nas ciências convencionais, da área médica e/ou afins, e que fazem questão de se apresentar com os títulos correspondentes a essas habilitações literárias, por exemplo aqueles que constituem as Associações Médico-Espiritas, mas as respostas que recebi delas, muitas das quais dadas em tom pouco cordial, pois que parecem ofender-se com as minhas questões, como quem diz: quem és tu ignorante, para seres digno de me fazeres perguntas ou receber respostas.

As respostas que recebi, nos casos daqueles que tiveram a simpatia e a coragem de responder, não foram: eu estudei o assunto, com a ajuda da preparação cientifica obtida através das universidades, e constatei que existem evidências confiáveis das causas das deficiências do perispirito, e a relação causa-efeito, entre elas e as doenças carnais. As respostas que recebi eram todas baseadas em psicografias de André Luiz, como se estas psicografias, umas recebidas por Chico Xavier, outras por Waldo Vieira.

Destas respostas podem tirar-se duas conclusões:

1º O facto de as pessoas das AME possuírem títulos académicos obtidos por livros que nem sequer falam de perispirito, nem de espírito, e, muito menos, de André Luiz, de nada serve, pois a preparação cientifica deles nada tem a haver com as respostas que me deram nada têm a haver com estudos científicos, mas com a leitura de psicografias, muitas delas nada claras, nada objectivas, numa linguagem exaltada, mais adequada aos "profetas de feira do gado" do que a alguém com conhecimentos de natureza cientifica.

2º Não há qualquer ciência dedicada a estudar o perispirito nem a respectiva relação com as doenças carnais. A menos que chamemos ciência aos livros de André Luiz e outros equivalentes. Os sr.es Dr.es das AME, que eu saiba, não curam ninguém com as teorias infundadas que propagam(não sei mais do que eles fazem porque tudo o que sai da mão deles, com mais interesse é pago e a bom preço e eu não sou rico).

3º O que me parece, pois já tenho ouvido e lido propaganda clara da parte de espíritas para frequentarem psiquiatras e outros médicos espíritas, é que eles andam a angariar clientes para livros caros, e para os respectivos consultórios, nos quais estão proibidos de exercer outra medicina que não a convencional, sob pena de perderem as autorizações/ licenças oficiais para praticar. Apenas não coloco aqui provas do que afirmo, porque +e suficientemente evidente e porque não quero apresentar aqui nomes de pessoas.

Assim, não tenho razões para crer que o perispirito das pessoas seja uma via de passagem de doenças carnais às mesmas, como aplicação de penas de encarnações anteriores, seja quem for, ou que processo for, que provocou essas penas. O único fenómeno que parece indicar uma relação entre um dano na carne nesta e noutras encarnações, são as marcas de nascença, que nada têm a haver com penas.

Também há que explicar o caso das doenças dos animais. Porquê pensar que doenças equivalentes têm causas diferentes no homem e nos animais.

Por fim, há o aspecto moral da questão. As pessoas que afirmam que certas doenças das pessoas são penas de encarnações anteriores, estão a descriminar espiritual e negativamente as pessoas doentes. Se ele é doente e eu não, ele foi terrível no passado, mas eu não, eu fui, um santo, pois não tenho doenças.

Por todas estas razões, deixo aqui o meu desacordo claro e, de certa forma, justificado, e com bases, em relação ao estabelecimento de relações causa-efeito entre doenças e penas passadas.       

Bem hajam

Doença mental ou doença cerebral

      Referencia msg inicial, em: 191114, 18:08.

      Sem dúvida, seja doença mental ou cerebral, para a doutrina espírita a causa é a mesma: ressarcimento de débitos passados, como afirma a msg inicial deste tópico, sofrimentos impostos pela lei de causa efeito para punir o infrator da lei de Deus pois, conforme a DE, “o homem sempre será punido em tudo aquilo em que pecou”.

      Mas, para entender a doutrina tenho de aqui, forçosamente, fazer uma pergunta: qual é a causa de termos tido um passado de desatinos, como diz a msg inicial, e de, depois, mesmo já sabendo que isso pode nos trazer sofrimentos desesperadores, continuarmos a teimar em cometê-los?

      Será desejo nosso sentir esses sofrimentos terríveis que o mundo nos mostra? Com certeza, só “desejam” sofrer os desequilibrados mentais, como o masoquista, os loucos, ou os totalmente ignorantes das coisas da vida e de Deus. Pois, só esses, podendo escolher não sofrer, escolherão sofrer!

      E, se todo efeito tem sua causa, qual é a causa que levará quem é mentalmente são a praticar atos q, depois, lhe trarão as terríveis conseqüências da lei de causa e efeito?

     Mas, sendo assim, se somente desequilibrados mentais, ou loucos ou pessoas totalmente ignorantes, escolherão sofrer e se, sem dúvida, esses, perante a lei justa de Deus, não serão responsabilizados, qual é a causa de tantos sofrimentos q vemos no mundo, onde todos sofrem, sem exceção de ninguém?
...........     

Sem dúvida, seja doença mental ou cerebral, para a doutrina espírita a causa é a mesma: ressarcimento de débitos passados, como afirma a msg inicial deste tópico, sofrimentos impostos pela lei de causa efeito para punir o infrator da lei de Deus pois, conforme a DE, “o homem sempre será punido em tudo aquilo em que pecou”.

Também não creio que seja de modo tão radical como o amigo coloca.
Sem dúvida que existem doenças "cármicas", mas creio serem elas minoria.
Acredito sim que a maioria das doenças que nos acomete é muito mais pela nossa condição de encarnados nesse "plano" sujeito a vírus, bactérias, parasitas, enfim do que pelos "débitos passados"
Estamos "limitados" pela condição humana e ela nos impõe todas as alegrias e vicissitudes dessa condição.

Abs
Yacov

Amigo Incoforjr

Parece-me que há uma resposta para a existência do sofrimento que não é causado pelo homem, nesta vida. Evidentemente que um individuo que danifica o próprio corpo, de propósito, é a causa desses danos, daí a exclusão do sofrimento não causado pelo homem, nesta encarnação:

- É que aquilo que nos parece um mal, que nos provoca agora sofrimento, se vai revelar, no futuro, de alguma forma, como um bem. E isso acontece a todos, mais numas encarnações do que noutras. Para conhecer a situação a fundo é necessário conhecer a vida do ser espiritual antes e depois desta encarnação. Se nós conhecemos, encarnados aqui, na Terra, apenas uma ínfima parte da nossa vida (admitindo que somos seres espirituais e não corpos de carne - estes últimos estão associados ao ser espiritual, mas não fazem parte dele. São um veiculo apenas durante a encarnação.

A maioria dos espíritas que eu leio e ouço, tem uma noção de justiça divina, quanto a mim, deturpada. Para mim, justiça divina é a igualdade entre os espiritos, perante Deus. nenhum espírito é mais nem menos importante do que os outros. Não há espiritos privilegiados nem prejudicados em relação aos outros.Todavia, as consequências práticas dessa lei de justiça só se podem observar ao longo de toda a vida do espírito, até ao momento. Os corpos de carne são como roupas que se vão esfarrapando até ao dia que cessam de funcionar, o que lhes acontece não é tão grave quanto possa parecer.

A existência de justiça divina não implica um acerto de contas entre os espiritos, pelo que fazem uns aos outros, enquanto encarnados ou enquanto desencarnados. Seja esse acerto de contas realizado ou não, seja por quem for, Deus não se envolve nisso, não toma partido, como nós não nos envolvemos nas quezílias das crianças, aplicando ao que fez mal ao outro o mesmo mal. Por exemplo, um pai via um dos dois filhos crianças a dar um chuto no outro. Seria correcto que esse pai desse um chuto igual no que deu o chuto, como forma de justiça?

Um exemplo de um bem que se pode imaginar no sofrimento é pensar,por exemplo, que nós somos criaturas que estamos numa fase em que nos recusamos a progredir, no sentido da felicidade. E o sofrimento é a motivação para o progresso, como o chicote é uma motivação para as bestas puxarem uma carroça, quando elas estão contrariadas e não querem prosseguir.

Depois de uma vida na carne de sofrimento o espírito pode chegar à conclusão que é melhor deixar-se progredir do que estagnar, em encarnações sucessivas de sofrimento.

Assim, as duas leis que regem o processo são:

- Justiça: igualdade entre os espiritos;

- Progresso obrigatório: tem de existir uma motivação para que o espírito teimoso, saia da estagnação;

---

Outra possibilidade é pensar que somos só corpos de carne, nada mais, apenas sujeitos às leis da natureza que regem a matéria. Que não há nenhum Deus, pelo menos um que esteja preocupado connosco, e estamos abandonados à nossa sorte. Não há ninguém a quem acusar nem a quem pedir contas, após a morte.             
 
E podem arranjar-se mais hipóteses.

Bem haja


 






 

Re: Doença mental ou doença cerebral?
      Conf: o novo amigo deve ter-se equivocado pois, se conhece a codificação, sabe que doenças “cármicas” não são nem a minoria, nem a maioria das doenças; são “todas” elas.

Aí depende do que o amigo entende por "doenças cármicas".
Se o amigo está dizendo que toda enfermidade que acomete o ser humano é causado por um débito em uma vida passada, ai eu discordo veementemente.
Entretanto se o amigo se refere as "doenças cármicas" no sentido de ação e reação, causa e consequência, aí eu concordo.
Por exemplo:
É de amplo conhecimento que o tabaco causa cancer.
Se eu for tabagista e eventualmente desenvolver um câncer de pulmão, não posso alegar que estou "quitando" um débito de uma vida passada. Meu cancer é decorrente dos próprios excessos que cometi contra o meu corpo nesta vida. Ação e Reção. O tabaco é a causa, a consequência o cancer.

O mesmo decorre do fato de eu dirigir embriagado, e sofrer um acidente.
Vou alegar que o acidente foi "Carma"?
Somente se por "Carma" entender que a "causa" do acidente foi a imprudência na condução do veículo.

Abraços

Yacov

Olá

Conf: olá, Vitor; talvez vc já tenha percebido que, por estarmos num espaço espírita, sempre parto, nas argumentações, dos conceitos contidos na doutrina espírita. Sendo assim, muito do q eu coloque aqui vc poderá discordar; mas é a visão do espiritismo. Assim, conforme a DE, não existe sofrimento cuja causa (responsabilidade, culpa) não caiba ao sofredor.

Pode interpretar a DE assim, amigo. Não tenho nada com isso. Eu nem represento o Movimento nem a Doutrina Espirita. Estou a fazer um exercício de admissão de hipóteses, apenas em meu nome e não em nome da DE nem do ME, baseado na minha experiência de vida, nas minhas leituras, em palestras a que assisti, algumas espíritas outras não. Hipóteses essas que não posso demonstrar a ninguém, nem a mim mesmo, em regra. O amigo também elabora determinadas hipóteses, com base na sua experiência humana e/ou nas informações que lhe chegam, não sei de que fontes.

De qualquer forma a DE não é interpretada por todos da mesma forma.

A doutrina espirita, na codificação, diz que a capacidade de o espírito exercer a vontade dele livremente, que denomina livre arbítrio, não é atribuída logo na criação do espírito. A capacidade de exercer a liberdade de decidir vai sendo atribuída, progressivamente, à medida que ele desenvolve as capacidades adequadas para tal.

OLE

122. Como podem os Espíritos, em sua origem, quando ainda não têm consciência
de si mesmos, gozar da liberdade de escolha entre o bem e o mal? Há neles algum
princípio, qualquer tendência que os encaminhe para uma senda de preferência a outra?

“O livre-arbítrio se desenvolve à medida que o Espírito adquire a consciência de si
mesmo. Já não haveria liberdade, desde que a escolha fosse determinada por uma causa independente da vontade do Espírito . A causa não está nele, está fora dele, nas
influências a que cede em virtude da sua livre vontade. É o que se contém na grande figura emblemática da queda do homem e do pecado original: uns cederam à tentação, outros resistiram.”

Todas as capacidades do espírito, em principio, lhe são atribuídas no acto da criação, imagino (digo imagino, porque isso não é explicito e claro, na DE). Ele tem o potencial para vir a ser um Espírito puro, logo à partida, mas esse potencial não está desenvolvido. É para desenvolver esse potencial que existe o processo de evolução. Também é preciso fazer a distinção entre a vontade do espírito e a vontade do homem, ou seja, do espírito encarnado. Podem haver decisões do nosso próprio espírito de que não temos consciência, imagino.

Podemos fazer uma analogia alegórica: a criança é um adulto em potencia. Mas necessita de algum tempo para se tornar um adulto. Entretanto, se esse crescimento se processa de forma corrente, a criança tem uma capacidade de decisão regulada pelos pais até que estes a consideram autónoma para conduzir a vida dela.

As diabruras das crianças pequenas podem levar a grandes sofrimentos, delas mesmas, ou dos outros. Todavia não passa pela cabeça de ninguém julgá-las judicialmente como adultos. Elas têm culpa, das diabruras que cometem, mas não têm consciência das consequências delas, nem da gravidade dessas consequências.

Se a lógica da DE é que todos os espiritos têm juízo e capacidade de decidir igual, desde que são criados até Espiritos puros, mas se os recém-criados ainda não desenvolveram as potencialidades que têm, se são "crianças espirituais" e são vistos como "adultos espirituais" a DE não tem lógica.

Conf: exato, e essa justiça não se revelará somente nessa igualdade pois, se houver sofrimento sem culpa, não será justiça. O somatório de todos os momentos de felicidade ou de infelicidade terá de ser, ao final, idêntico para todos.

     

O seu vicio de raciocínio é que o amigo pensa conhecer todos os momentos de felicidade e infelicidade do seu espírito imortal, milenar, ou dos outros espiritos. Mas só conhece uma ínfima parte, durante esta vida na Terra, e vistas da perspectiva do homem encarnado, sob a influência da carne, e não apenas do ponto de vista espiritual.

Bem haja