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  • Acaso, ou plano de Deus?

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Autor Tópico: Acaso, ou plano de Deus?  (Lida 10071 vezes)

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Offline maria.ma@

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Re: Acaso, ou plano de Deus?
« Responder #15 em: 28 de Novembro de 2011, 16:07 »
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Influência dos Espíritos sobre os acontecimentos da vida

529 a Os Espíritos que dirigem os acontecimentos da vida podem ser contrariados por Espíritos que queiram o contrário?

– O que Deus quer deve acontecer; se há um atraso ou um impedimento, é por Sua vontade.


PS: Na mensagem anterior foi isto que quis sublinhar... A vontade de Deus é única e soberana, como ela se concretiza não importa.

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Offline maria.ma@

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Re: Acaso, ou plano de Deus?
« Responder #16 em: 28 de Novembro de 2011, 16:24 »
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Citação de: Diegas em 28 de Novembro de 2011, 14:44
Impossivel aceitar a ideia de que tudo haja uma nefasta contribuição divina, e neste Tudo, não podemos nos esquecer, inclui-se o suicidio, o aborto e outros males, todos causados pela ignorancia humana. Não há como atribuir a ignorancia humana como se fora uma irresponsabilidade divina.
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Ocupações e missões dos espíritos

562 a Qual a natureza de suas ocupações?

– Receber diretamente as ordens de Deus, transmiti-las em todo o universo e velar pela sua execução.

568 Os Espíritos que têm missões as cumprem no estado errante ou encarnados?

– Podem tê-las em ambos os estados; para alguns Espíritos errantes é uma grande ocupação.

569 Em que consistem as missões de que podem estar encarregados os Espíritos errantes?

– São tão variadas que seria impossível descrevê-las; além do que, não as podeis compreender. Os Espíritos executam as vontades de Deus e não podeis penetrar nos seus desígnios.

570 Os Espíritos sempre têm consciência dos desígnios que são encarregados de executar?

– Não; há os que são instrumentos cegos, mas outros sabem muito bem com que objetivo agem.


PS: O mesmo livro reafirma mais uma vez a vontade soberana de Deus.


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Offline Hebe M C

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Re: Acaso, ou plano de Deus?
« Responder #17 em: 28 de Novembro de 2011, 16:38 »
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Obvio que a vontade de Deus é soberana e que tudo se encadeia no Universo.

Também está em questões trazidas aqui.
Tirar Deus da vida dos Espíritos encarnados e desencarnados e colocá-lo no trono só assistindo,  é melhor pensar sobre a Fé que tem.

Quanto mais desenvolvido o nível de consciência do Espírito, melhor compreende a vida terrena e seus percalços.

Tudo vem para aprendizado, desde o parentes, patrões, amigos, socios dificeis até a situação financeira, patria .
 A vida material é só instrumento de provas do Espírito, nada além disso.

Quanto mais apegado a matéria menos compreensão tem dos desígnios de Deus.






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Offline ManueL_Fernando

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Re: Acaso, ou plano de Deus?
« Responder #18 em: 29 de Novembro de 2011, 05:22 »
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Citação de: dOM JORGE em 22 de Novembro de 2011, 09:01
... Ensinou-nos Jesus que uma folha não se move, que não seja com o consentimento de Deus.
As leis Divinas são sempre cumpridas e os planos de Deus são levados a cabo. Aqui temos a fatalidade.
"..Entretanto, não se deve pensar que todos os sofrimentos suportados neste mundo sejam necessariamente a indicação de uma determinada falta. São, na maioria das vezes, provas escolhidas pelo Espírito para concluir sua purificação e apressar seu progresso. Assim, a expiação serve sempre de prova, porém a prova nem sempre é
uma expiação..." (ESE 5:9)

E em virtude do uso do nosso livre arbítrio, a cada momento que escolhemos fazer o bem, podemos construir um caminho de expiações mais leve.

Temos a história que foi retratada pelo Espírito Hilário Silva, no capítulo 20 do livro "A Vida Escreve", psicografada por F. C. Xavier e Waldo Vieira, na qual é descrito o fato de Saturnino Pereira que perdeu um dedo junto à máquina de que era condutor. Ao pedir orientação na casa espírita que frequentava, o orientador espiritual revelou-lhe que numa encarnação passada havia triturado o braço do seu escravo num engenho rústico. O orientador espiritual assim lhe falou:
"Por muito tempo, no Plano Espiritual, você andou perturbado, contemplando mentalmente o caldo de cana enrubescido pelo sangue da vítima, cujos gritos lhe ecoavam no coração. Por muito tempo, por muito tempo..." E você implorou existência humilde em que viesse a perder no trabalho o braço mais útil. Mas, você, Saturnino, desde a primeira mocidade, ao conhecer a Doutrina Espírita, tem os pés no caminho do bem aos outros. Você tem trabalhado, esmerando-se no dever... Regozije-se, meu amigo! Você está pagando, em amor, seu empenho à justiça..."

E como foi que ele conseguiu enfiar o dedo na máquina para cumprir com o que tinha programado?
A amiga maria.ma@ falou sobre Influência dos Espíritos sobre os acontecimentos da vida e sobre as Ocupações e missões dos espíritos. Só posso acrescentar:
"Não podemos penetrar nos desígnios de Deus"..., mas seja qual for o mecanismo, entendemos que o plano da evolução é imparável e que o amor é a força que transmuta os sofrimentos.
 :)

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A natureza criada aguarda, com grande expectativa, que os filhos de Deus sejam revelados.

Offline Diegas

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Re: Acaso, ou plano de Deus?
« Responder #19 em: 29 de Novembro de 2011, 10:45 »
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Olá, maria.ma


Escrever que 'Nada acontece sem a permissão de Deus...' é o mesmo que alegar que Deus é conivente com o mal. A razão não admite essa propositura, por isso Deus, por Sua única e soberana Vontade, ter estabelecido/determinado leis. Qualquer desvio/descumprimento - quer seja por negligencia, imprudencia ou impericia - leva-nos obrigatoriamente, pela lei de causa-efeito, à Dor ou algum tipo de sofrimento. Com certeza, ter-se-ia estabelecido o caos, caso a existencia humana ficasse somente à mercê de nossas conviniencias/particularidades, sem a imposição de limites/regras.

Também considero importante frisar que em nenhum momento os livros codificados admitem este tipo de hipotese -  a de Deus permitir tudo, sem que haja algum tipo de reação/resposta ao infrator.



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Offline Carmen.gbi

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Re: Acaso, ou plano de Deus?
« Responder #20 em: 29 de Novembro de 2011, 12:11 »
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Bom dia! amigos


O Milagre da Vida


Por mais que a mente humana interrogue a respeito da vida, na atual conjuntura do conhecimento intelectual, embora inegavelmente vasto, difícil se torna encontrar as respostas adequadas que lhe facultem apreender todo o seu sentido e significado.
Reduzindo-a  acasos absurdos, destituídos de qualquer lógica, alguns investigadores simplificam-na, eliminando maiores preocupações em torno da sua magnitude. Outros estabeleceram sobre conteúdos mitológicos de fácil aceitação, graças aos componentes do sobrenatura e do maravilhoso.
O milagre da vida é muito mais complexo e, por isso mesmo, o seu ponto de partida somente pode ser encontrado no Criador que a elaborou e a vem conduzindo através de bilhões de anos, produzindo na sua estrutura as indispensáveis adaptações, desdobramentos, variações...

( do livro  Vida: Desafios e Soluções de Joanna de Angelis / Divaldo Franco)
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SE DISCORDAS DE MIM, TU ME ENRIQUECES
( Dom Hélder Câmara)

Offline Hebe M C

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Re: Acaso, ou plano de Deus?
« Responder #21 em: 29 de Novembro de 2011, 13:30 »
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Citação de: Diegas em 29 de Novembro de 2011, 10:45
Olá, maria.ma


Escrever que 'Nada acontece sem a permissão de Deus...' é o mesmo que alegar que Deus é conivente com o mal. A razão não admite essa propositura, por isso Deus, por Sua única e soberana Vontade, ter estabelecido/determinado leis. Qualquer desvio/descumprimento - quer seja por negligencia, imprudencia ou impericia - leva-nos obrigatoriamente, pela lei de causa-efeito, à Dor ou algum tipo de sofrimento. Com certeza, ter-se-ia estabelecido o caos, caso a existencia humana ficasse somente à mercê de nossas conviniencias/particularidades, sem a imposição de limites/regras.

Também considero importante frisar que em nenhum momento os livros codificados admitem este tipo de hipotese -  a de Deus permitir tudo, sem que haja algum tipo de reação/resposta ao infrator.



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Diegas, tem um monte de afirmação na DE mostrando a atuação da Providencia no que o homem ( Espírito encarnado) considera mal.
Alguns exemplos:
Flagelos, leia
Perda de ente queridos pré maturamente:Leia
Prova de riqueza e pobreza: Leia
Porque Deus permite a atuação dos maus: Leia

Enfim Deus tudo sabe tudo governa, é onipresente, não descansa, tudo concorre para uma harmonia Universal.

Cabe ao Espírito encarnado viver bem suas provas escolhidas compreender e vencer as vissicitudes da vida, não materialmente, mas moralmente. Para isso está na matéria.
Cabe também confiar em Deus nos momentos bons e ruins.

Se não aprende pelo amor, aprende pela dor.
A dor mostra  o desacordo do Espírito com a harmonia Universal.
Pela dor terá duas opções ou se revolta e continua na mesma, ou compreende o porquê que ela esteve presente em sua vida.

Só isso. Não há acaso




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Offline maria.ma@

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Re: Acaso, ou plano de Deus?
« Responder #22 em: 29 de Novembro de 2011, 13:38 »
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É o Livro dos Espíritos que diz isso: Que nada acontece sem a permissão de Deus, e que a vontade de Deus é única e soberana. Se é única e soberana é porque não há mais... E a lei de Deus é amá-Lo acima de todas as coisas, o único caminho para fazer desaparecer a ideia de vontade própria, males ou sofrimentos, que apenas existem como ideia.

Isto não é compreendido enquanto o Espírito, muito materializado e ignorante à sua essência espiritual, pensar que é alguém... Na Terra são a grande maioria a pensar assim. Pensam mais como homens do que como Espíritos, isto também diz o mesmo livro.

Citação de: Diegas em 29 de Novembro de 2011, 10:45
Olá, maria.ma
Escrever que 'Nada acontece sem a permissão de Deus...' é o mesmo que alegar que Deus é conivente com o mal. A razão não admite essa propositura, por isso Deus, por Sua única e soberana Vontade, ter estabelecido/determinado leis. Qualquer desvio/descumprimento - quer seja por negligencia, imprudencia ou impericia - leva-nos obrigatoriamente, pela lei de causa-efeito, à Dor ou algum tipo de sofrimento. Com certeza, ter-se-ia estabelecido o caos, caso a existencia humana ficasse somente à mercê de nossas conviniencias/particularidades, sem a imposição de limites/regras.
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Re: Acaso, ou plano de Deus?
« Responder #23 em: 29 de Novembro de 2011, 14:48 »
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Citação de: Hebe M C em 29 de Novembro de 2011, 13:30
Olá, Hebe

Qual (is) a (s) causa (s) dos Flagelos ?

Algum tipo de cataclisma (por exemplo, movimentação de placas tectonicas, aproximação de algum astro na orbita terrestre...). Podemos citar as destruições das civilizações Lemuriana e Atlante, ou as regionais tais como as Sodoma, Gomorra, Pompeia, Herculano, os sunamis recentes...enfim...). Se observar com atenção, todos estes tipos de flagelos, e muitos outros, que se fossemos enumerar não caberia no Forum, sempre tem como causa primeira a ignorancia humana, em seus desvios/desregramentos comportamentais perante as leis divinas.


Prova de riqueza e pobreza:

Não sei se há possibilidade de considerar a encarnação ou desencarnação (vulgarmente, vida e morte) como um Mal. Para alguns tipos de povos, a morte é até festejada, contrastando com o choro do nascimento de um ente querido. Para os espiritas a morte significa libertação, e a existencia humana uma nova oportunidade de aprendizado.

Porque Deus permite a atuação dos maus:

Deus permite a atuação dos individuos maus, mas isso não implica que Ele permite o Mau, o que é bem diferente. Ele sabe que o individuo colherá o fruto que semeou - eis aqui a lei mais uma vez a lei de causa-efeito atuando de forma divina.



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Re: Acaso, ou plano de Deus?
« Responder #24 em: 29 de Novembro de 2011, 15:04 »
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Citação de: maria.ma@ em 29 de Novembro de 2011, 13:38
É o Livro dos Espíritos que diz isso: Que nada acontece sem a permissão de Deus, e que a vontade de Deus é única e soberana...

Olá, maria.ma


Seria interessante investigarmos o contexto da resposta, a particularidade do questionamento. Há de convir que 'nada acontece sem a permisão de Deus' é o mesmo que escrever que Deus permite Tudo, e isso é uma inverdade.

Questiono; pior, transformo o Pai, travestindo-O de humano:

Deus aprova/permite o aborto, o suicidio, o homicidio...?

Se a sua resposta for afirmativa estará distante do que ensina a Filosofia espirita; se for negativa, concordará com o que estou tentando afirmar.


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Re: Acaso, ou plano de Deus?
« Responder #25 em: 29 de Novembro de 2011, 16:50 »
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http://www.espirito.org.br/portal/codificacao/le/le-3-06.html

http://www.espirito.org.br/portal/codificacao/le/le-2-09.html#1.8

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Re: Acaso, ou plano de Deus?
« Responder #26 em: 29 de Novembro de 2011, 16:53 »
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Logo no início desta página há duas citações, e na página anterior outra, que mostram quem é o soberano Senhor, sem dúvidas.

Deus até permite que o Espírito pense e se imagine como homem, isto em resposta às outras questões. É o mundo imaginário dos Espíritos.

Porque, o pensar como Espírito significa que ele sabe sem sombra de dúvidas que é um Espírito, e que usa organismos de perceção. Quando o organismo de perceção tem problemas, troca-o. Sempre sob as ordens e vontade de Deus.

Citação de: Diegas em 29 de Novembro de 2011, 15:04
Olá, maria.ma
Seria interessante investigarmos o contexto da resposta, a particularidade do questionamento. Há de convir que 'nada acontece sem a permisão de Deus' é o mesmo que escrever que Deus permite Tudo, e isso é uma inverdade.

Questiono; pior, transformo o Pai, travestindo-O de humano:

Deus aprova/permite o aborto, o suicidio, o homicidio...?

Se a sua resposta for afirmativa estará distante do que ensina a Filosofia espirita; se for negativa, concordará com o que estou tentando afirmar.
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