Marylva     (ref #54)
          Cito a nova companheira de jornada:
“Eu pergunto se existe Deus, como ele foi criado? Qual é o início de Deus? Assim é a dúvida do colega...”
          Amiga, essa não é minha dúvida. Observe que nem mesmo as citei, amiga Marylva. É verdade que tenho colocado, talvez em todas minhas participações, muitos questionamentos. Mas, não são dúvidas minhas; como sempre tenho dito, a finalidade é contribuir com o fazer refletir, questionar e não aceitar tudo que nos vem às mãos passivamente como se ali estivesse a verdade procurada por todos nós, entendeu?
          Cito a amiga:
“Eu creio e sinto a existência de Deus, assim como creio e sinto a presença e a atuação dos espíritos sobre a matéria”.
          Amiga, fico feliz em saber que a amiga “sente” a existência de Deus, que “crê” e “sente” a presença dos espíritos e sua atuação sobre a matéria. Essa é uma sensibilidade que poucos têm.
          Cito a amiga:
“Então... leva a quê essa polêmica toda?”
          Como já fiz ver muitas vezes, não existe intenção de gerar polêmica. É de fazer refletir, apenas isso. É atender a uma sábia  recomendação da própria codificação, em o LM, cap 3, item 35: estudar outras correntes espiritualistas, mesmo os “contras” e as “críticas” que são feitas em relação às nossas, para poder comparar e, ao final, eleger aquela que mais se harmoniza com nosso íntimo. Religião ou crença é questão de foro pessoal e pode ser totalmente diferente de tudo aquilo que já lemos, que aprendemos, que as doutrina e religiões já nos ensinaram. Por isso não devemos ter atenção só para nossas crenças; devemos abrir os olhos e atentar para outras direções. Se não fizermos isso, talvez estejamos deixando de conhecer coisas de extrema importância para nossa caminhada em direção a Deus.
          Cito novamente a amiga:         
“... já que existem coisas mais importantes a serem descobertas e provadas”.
          Amiga, concordo com você de que existem coisas mais importantes do que gerar polêmicas; é isso que quer dizer, certo?
          E é exatamente por isso que tento contribuir: para o mais importante, que é o encontro da verdade que liberta, como disse Jesus. Devemos nos lembrar que o cristianismo, no qual a DE se baseia, além de nas revelações trazidas por espíritos que assessoraram na codificação, é apenas uma crença ou religião regional. Além dele há, talvez, dezenas ou mesmo centenas de outras crenças, cada uma se julgando a única certa. Para elas, todas as demais estão erradas, concorda? Nada significa o se dizer que “todas elas levam a Deus”; nada conhecemos das outras; e, talvez, podem contribuir, e muito, para uma maior compreensão da nossa.
          É isso, minha amiga.
          Fique em Deus.

          Mecame               (ref #48)
          Cito o amigo Mecame:
“Nós fomos criados puros e ignorantes, logo não recebemos a sabedoria de Deus. Pelo livre arbítrio teremos de conquistar. Então, fomos distribuídos em mundos, de acordo com a nossa necessidade. Na relação entre espíritos fomos adquirindo sabedoria aliada á moral. Deus não criou o mal porque o mal não existe. O que existe é uma coisa chamada evolução e nesta caminhada evolutiva passamos por mundo onde nem todos os espíritos estão em igualdade moral, por isso cometem acontecimentos que temos como mal. Nós espíritos somos os criadores do mal, quando estando em algum mundo não sabemos lidar com a comunhão e o amor. Por isso um homem fere o outro violentamente, por exemplo. Diante dessa desarmonia nos adoentamos e cultivamos dívidas e ao reencarnar podemos ou não servir a ignorância ou penetrar na luz da comunhão e do amor. A paz de Cristo a todos

          Amigo, perdoe-me uma primeira pergunta: porque se fomos criados puros, temos de nos purificar, isto é, temos de nos tornar puros, como dizem as doutrinas?
          O amigo diz que “pelo livre-arbítrio temos de conquistar a sabedoria”, certo? Mas, o que significa isso? Que temos a faculdade de escolher ser sábios ou escolher continuarmos ignorantes. é isso? Porque, então, uns escolhem partir para conquista da sabedoria e outros escolhem não tentar conquistá-la, isto é, escolhem continuar ignorantes?
          E que ignorância é essa se todos somos, como diz a DE, conhecedores da Lei de Deus?
          O amigo disse que não existe o mal, tão citado na DE como existente. Que o que existe é a evolução, certo? Como conciliar essas afirmações com um Deus de infinitos amor e justiça, todo poderoso e todo sabedoria que, então, impõe um processo evolutivo tão repleto de sofrimentos tão terríveis e insuportáveis?
          Se temos a Lei desde sempre em nossa consciência, qual o motivo de não a cumprirmos? Se conhecemos a Lei e suas terríveis conseqüências para os que a transgridem, porque as transgredimos?
          Porque uns sabem lidar com a comunhão e o amor, e outros não sabem?
          O amigo tem as respostas?
         
          O amigo Mecame e  eu já conversamos e o amigo sabe de minha intenção ao fazer tantas perguntas. É para fazer refletir, pois pela reflexão poderemos aumentar nossa compreensão a respeito das coisas que podem nos aproximar de Deus.
          Mecame, um abraço e fique em Deus.

Saber onde tudo começou tem dois niveis logo de pronto: primeiro a pergunta de modo linear, de como isso seria, juntamente com alguma cronologia (cronologia enquanto sequência) para podermos ter alguma visibilidade do processo e aí, nasce o outro nível da sua questão, bem mais complexo, mas que na verdade tem uma certa tendência a simplificações... Partindo do princípio de Criação, qualquer coisa dali criada, vamos exemplificar numa arvore frutífera, uma macieira... A sua questão inicial de onde ela foi gerada, poderiamos simplesmente dizer que a semente, junto com as condições ideias de clima propiciaram sua semeadura e eventual desenvolvimento... mas ai logo vem um "problema" o clima, as condições ideias de temperatura e pressão, como são formados para propiciar aquela espécie vegetal em particular, bem como qualquer outra? Bom o universo bem com seus comportamentos e eventos propiciaram ao longo de eons, a formação de substâncias químicas, irradiadas em reações que ocorrem em estrelas, asteroides e cometas que por exemplo propiciaram a formação do Carbono (mais precisamente do metano C4) permitindo todo um leque de fenômenos biológicos... Mais ainda: a gravidade necessária para que o proprio planeta estivesse em sua posição adequada para que o Sol não irradiasse energia demais, desnaturando tais fenomenos biologicos e ao mesmo tempo invalidade toda a forma de vida nestes parametros... Mas não para por ai, esperar que no eixo da evolução biológica aquela determinada planta desenvolva mecanismos de auto sobrevivencia atraves das suas fitas intricadas de DNA, aprimorando e adaptando-se as situações mais diversas... Mais ainda, depende vida da macieira todas as bacterias existentes no solo, assim como os nutrientes que foram formados geologicamente, muitos deles oriundos de outros astros que aqui se aglomeraram ou chocaram... assim a maçã que agora pode comer em sua mesa tem uma origem tão longinqua que a pergunta onde começa  e onde termina esta tão curiosamente ligada a cada evento sucessivo que sua pergunta perde a dimensão... falamos rapidamente em fenômenos que atuam em escalas impressionantes como a gravidade, e de fenomenos micro, que atuam ao redor de elétrons... o universo é uma interminável presença em cada nivel dimensional... se queres saber como tudo começou, não pode apenas pensar em começo tridimensional... há que se estudar vastamente todos os níveis para se ter algum esboço...

          Stoile                (ref #66)

          O amigo(a) diz que a Terra (os demais corpos celestes, também?) foi criada para que nela fossem colocados os seres vivos, todos imperfeitos e que necessitavam evoluir, certo?

          Veja, não há aí nada estranho? Os espíritos, conforme a codificação, foram criados por Deus para o auxiliarem (não é, no mínimo, absurdo até imaginar que um ser infinito e eterno, o próprio poder absoluto, todo sabedoria, precisa de auxiliares para dar andamento a sua obra? Antes não os tinha, evidentemente porque não necessitava deles; agora os cria porque passa a necessitar deles??!!) na obra da criação. E a criação é feita para auxiliar os espíritos a evoluírem!!

           Então:
           - a criação foi “criada” para auxiliar os espíritos;
           - os espíritos foram criados para auxiliar a criação.

           Logo, se não fossem criados espíritos, as obras não seriam necessárias e nem criadas, pois para que o seriam? E se não fosse criada a criação, os espíritos não seriam necessários e nem criados, pois para quê o seriam?
          Nada de estranho nessas concepções das doutrinas, nessa tentativa de mostrar qual a finalidade, ou objetivo da criação do universo, e qual a finalidade da criação dos espíritos?

          E, dentro destas considerações, como explicar a concepção doutrinária da “imutabilidade” de Deus? Se antes não necessitava e depois passou a necessitar, é óbvio que alguma coisa mudou em Deus.

          Um abraço.

Olá amigos(as)

Sem querer armar confusão porque todo o diálogo com calma é válido, mesmo que por vezes a nada leve! 

Estava por aqui a ler alguma coisinha para ver se conseguia perceber algo, e amigos(as)...Nada

Veio em tão há ideia a seguinte pergunta para mim mesmo, tomando a liberdade de a colocar aqui.

Se nós os Espiritos ignorantes(eu pelo menos o sou) vivendo neste belo Planeta à beira da Via láctea( ou dentro dela), ainda estamos a dar os primeiros passos no entendimento e relações humanas, como " Queremos saber como tudo começou"Perdoem mas esta foi muito para a minha cabecinha pouco pensadora.

Perdoem a minha ironia porque os respeito muito, apenas queria de vos dizer este meu dilema, só isso.

Saudações fraternas

          Hcancela   (ref sua #69)
          Olá, amigo H,

          O amigo teria total razão se este tópico, como os demais do fórum, se prendesse totalmente ao tema proposto. No entanto, pelo seu tempo de fórum e tantas participações, já viu que não é assim.
     
          Um abraço.

Beleza Coronel.
Muita paz