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GERAL => Outros Temas => Artigos Espíritas => Tópico iniciado por: Luzceano em 15 de Março de 2012, 16:45

Título: As obras de Chico Xavier estão de acordo com a D.E.?
Enviado por: Luzceano em 15 de Março de 2012, 16:45
Convido  todo aquele que se considera espírita para participar desta pesquisa dando sua opinião sobre as obras de Chico Xavier se elas estão ou não estão de acordo com a doutrina do espiritismo.

Por favor participe desta pesquisa.

Deixe apenas um sim para dizer que concorda ou um não para dizer que não concorda.

Este texto postado foi retirado do livro A Génese pelo nosso amigo Edil Curvelo e nos mostra claramente que os livros de André Luiz estão de acordo com a doutrina ao descrever cidades espirituais feitas de uma substancia no plano espiritual tão sólida para eles como a matéria e sólida para nos aqui na Terra.

 3. - No estado de eterização, o fluido cósmico não é uniforme; sem deixar
de ser etéreo, sofre modificações tão variadas em gênero e mais numerosas
talvez do que no estado de matéria tangível. Essas modificações constituem
fluidos distintos que, embora procedentes do mesmo princípio, são dotados de propriedades especiais e dão lugar aos fenômenos
peculiares ao mundo invisível.
Dentro da relatividade de tudo, esses fluidos têm para os Espíritos, que
também são fluídicos, uma aparência tão material, quanto a dos objetos
tangíveis para os encarnados e são, para eles, o que são para nós as
substâncias do mundo terrestre. Eles os elaboram e combinam para produzirem
determinados efeitos, como fazem os homens com os seus materiais, ainda que
por processos diferentes.
Lá, porém, como neste mundo, somente aos Espíritos mais esclarecidos
é dado compreender o papel que desempenham os elementos constitutivos do
mundo onde eles se acham. Os ignorantes do mundo invisível são tão
incapazes de explicar a si mesmos os fenômenos a que assistem e para os
quais muitas vezes concorrem maquinalmente, como os ignorantes da Terra o
são para explicar os efeitos da luz ou da eletricidade, para dizer de que modo é
que vêem e escutam.
4. - Os elementos fluídicos do mundo espiritual escapam aos nossos
instrumentos de análise e à percepção dos nossos sentidos, feitos para
perceberem a matéria tangível e não a matéria etérea.(...)

 
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 16 de Março de 2012, 03:07
SIM
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 16 de Março de 2012, 10:58
Das 48 visualizaçoes temos apenas um espirita acho que eu vou abrir a votação para os catolicos esse 47 devem ser catolicos
1 SIM
0 NÃO
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Hebe M C em 16 de Março de 2012, 13:22
Eu não sei porque expor Chico Xavier a esse tipo de enquete, as obras de Chico são de diversos Espíritos, muitas delas bastante proveitosas. Chico foi um bom homem e excelente médium.

O próprio Emmanuel aconselhou que se alguma comunicação não estivesse de acordo com a DE que ficasse com a DE.

Para saber se estão de acordo ou não estude a DE e analise.
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 16 de Março de 2012, 14:56
Eu vejo que,
se são mais de 400 obras
atribuidas ao trabalho do Sr, Francisco Xavier
é um manancial de livros
contendo variadas informações...
Quem é que já leu esso conteúdo?

e me coloco na condição de que não conheço
nenhuma pessoa que possa expor na integra o conteúdo espírita
e discorrer sobre todo e quaLquer assunto.

Conheço alguns estudiosos da Doutrina com interessantes e instrutivas
conclusões

Acredito pelo pouco que estudo que nem a Doutrina Espírita faz isso.
o de discorrer sobre todo e qualquer assunto.
e nem é o papel dela

Quem assim se atreve a dizer, erra gravemente

Então faço coro a Hebe M C


Ainda coloco que
as mesagens, as pinturas, as comunicações
vinda de qualquer espírto
e seja por qual médium for
não tem obrigação alguma de estar coerente com a DE.

Por isso reforcemos o conselho
estudemos a Doutrina
se isso é o que nos interessa
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 16 de Março de 2012, 14:58
Falem entao sobre o que voces leram
Eu li a coleção de Andre Luiz e ela esta de acordo com a doutrina
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Danilo Henrique em 16 de Março de 2012, 15:26
Ao invés de dizer SIM ou NÃO, creio mais apropriado dizer: ...Estudemos!


Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 16 de Março de 2012, 15:30
Luzceano

O que temo
de minha parte
não é discutir os escritos, as citações, as psicografias
os  pareceres, as mensagens

O que temo
é colaborar incocientemente com mais um apedrejamento.

Já apedrejaram O Chico
O Divaldo...
A Zíbia

Até o Capeta levou pedrada
...

A Mim
passei a compreender bem a Doutrina lendo as Obras de André Luiz,
lendo Memórias de um Suicidada, lendo Distante de Deus,..enfim tantos livros...
mas não teriam estas forças se eu não atuasse nos trabalhos mediúnicos...
estes sim representam muito
nas questões do aprendizado.
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 16 de Março de 2012, 16:02
155 visualizações
1 Sim Andre Luiz
0 Não
2 ai que dó ai que dó, do Chico Xavier
1 esta estudando nao tem uma opiniao formada

Os numeros estão fiacando interessantes, mas a quantidade de catolicos esta me espantando 151 catolicos
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 16 de Março de 2012, 16:11
O Fórum ao meu ver nunca fez seletividade religiosa,
para permitir ou não a participação.
e nem vem ao caso.

Aprendamos com os católicos então.


Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Sr.91 em 16 de Março de 2012, 16:27
Em relação ao Umbral, Nosso Lar, essas colonias espirituais não, não está de acordo!
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 16 de Março de 2012, 16:28
A mim está

O que está desacordo
é a nossa má conduta
que nos leva
a sérios sofrimentos
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 16 de Março de 2012, 16:55
212 visualizações
1 Sim Andre Luiz
1 Não Andre Luiz
2 ai que dó ai que dó, do Chico Xavier
1 esta estudando nao tem uma opiniao formada
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 16 de Março de 2012, 17:14
Poderia por gentieza
citar o capitulo e a colocação
onde está a citação da A genese
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Hebe M C em 16 de Março de 2012, 17:38
Sinceramente Luzceano, qual o sentido do tópico?
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 16 de Março de 2012, 17:52
Sinceramente Luzceano, qual o sentido do tópico?

Ue ta escrito no topico
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Hebe M C em 16 de Março de 2012, 18:07
Você respondeu a partir de um pequeno trecho da Gêneses, não é assim que se analisa não, o estudo da DE está no no cap 3 questão 35 do LM , os livros tem uma ordem e se complementam.

Bem , mesmo assim não vejo sentido. Muita coisa está de acordo e muita não, para isso tem que estudar a DE inteira e não apenas um trecho.

Fique em paz
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 16 de Março de 2012, 20:32
328 visualizações
1 Sim Andre Luiz
1 Não Andre Luiz
2 ai que dó ai que dó, do Chico Xavier
1 esta estudando nao tem uma opiniao formada
323 em cima do muro olhando
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Edil Curvelo em 16 de Março de 2012, 20:48
Vou lhe ser bem sincero, amigo Luzceano. Essa questão do tópico "pra mim" é indiferente.

Como já postei em outro tópico; "O dedo serve para apontar a lua. O sábio olha para a lua, o ignorante olha para o dedo." Entenda quem puder.

Um abraço,
Edil
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Danilo Henrique em 16 de Março de 2012, 20:50
212 visualizações
1 Sim Andre Luiz
1 Não Andre Luiz
2 ai que dó ai que dó, do Chico Xavier
1 esta estudando nao tem uma opiniao formada

Luzceano, fiquei com a impressão que você já estudou tudo do espiritismo. Será por isso o prefixo "luz" no teu nome?
Eu tenho sim uma opinião sobre o assunto, pelo pouquíssimo que já estudei. Acho que as obras possuem informações muito relevantes. Agora, se está de acordo ou não com a doutrina, é algo muito difícil responder. Muitos dizem que possuem sabedoria nessa questão, e afirma: sim está de acordo...Não, não está de acordo, e sabe, eu acho que a pretensa e inútil necessidade de formular conclusões sobre as coisas é só uma maneira de se enganar, de ter a sensação que "sabe" alguma coisa. Porém, quando o pretenso "sábio" é desafiado a fundamentar sua opinião, não consegue, porque sempre lhe falta elementos.
Não formulei nenhuma conclusão sobre o assunto, porque creio ser essa a postura mais inteligente. Por isso de eu achar inútil a tal pesquisa, que seja qual for o resultado, não expressará nada de relevante.

Abraços!
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Hebe M C em 16 de Março de 2012, 21:13
Pode ser que esta votação do estudo do mês sobre o Nosso Lar te ajude

Veja
http://www.forumespirita.net/fe/estudos-mensais/nosso-lar-28638/
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 16 de Março de 2012, 21:17
O trofel hoje vai para nosso amigo viajantedoespaço o unico espirita  do dia com uma opinião forma, e eu mais eu não conta.

E isso ai amigo Viajantedoespaço eu te adimiro mesmo que sua opinião seja contraria a minha o importante é agente ter uma opinao forma sobre o que agente estuda por que se nao tiver praque que agente vai estudar
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Sr.91 em 16 de Março de 2012, 21:34
Luzceano,
agradeço de verdade pelas palavras !
Estou há pouco tempo na doutrina, li um livro de Andre Luiz: Libertação. Gostei da historia, apesar de achar a linguagem muito dificil e não ter o desenvolvimento dos personagens; ele optou por construir sua narrativa em cima de conceitos, colocando as pessoas em segundo plano.
Eu acredito que as obras dos espiritos que escreveram atraves de Chico são  a visão pessoal de cada um. André luiz entendeu o mundo espiritual daquela forma, mas será que é somente assim? Eu li em trechos das obras basicas que o espaço é a morada dos espiritos e Deus é o nosso destino. Como eles estão no espaço? Eu não sei....mas para mim é mais confortante não ter um lugar obrigatorio onde eu vá ficar, poiis a liberdade é algo inerente ao nosso ser, dentro de cada um de nos existe a sensação de poder comtemplar esse universo sem limites.
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: hcancela em 16 de Março de 2012, 21:37
Olá amigos(as)

Este forum é um espaço que se quer de estudo, apesar de nem sempre isso acontecer por vários motivos, mas que eu acabo por compreender, mas este tópico está a ficar um Inquérito de opinião, coisa que não se pretende e nem é o local apropriado, por isso por mais que leia este tópico não tem interesse algum muito menos num espaço da codificação, por isso irá ser movido para outro espaço.

Abraços fraternos
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 16 de Março de 2012, 21:39
Vou lhe ser bem sincero, amigo Luzceano. Essa questão do tópico "pra mim" é indiferente.

Como já postei em outro tópico; "O dedo serve para apontar a lua. O sábio olha para a lua, o ignorante olha para o dedo." Entenda quem puder.

Um abraço,
Edil

Que dedo bonito voce tem Edil
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Edil Curvelo em 16 de Março de 2012, 22:16
Vou lhe ser bem sincero, amigo Luzceano. Essa questão do tópico "pra mim" é indiferente.

Como já postei em outro tópico; "O dedo serve para apontar a lua. O sábio olha para a lua, o ignorante olha para o dedo." Entenda quem puder.

Um abraço,
Edil

Que dedo bonito voce tem Edil

Hehehe... Amigo Luzceano, isso não foi pra você e nem sou eu o "apontador". Perceba o significado deste provérbio do I CHing e vai entender...

De qualquer forma “eu prefiro ser essa metamorfose ambulante, do que ter aquela velha opinião formada sobre tudo”.  ;)

Um abraço,
Edil
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 17 de Março de 2012, 01:35
Vou lhe ser bem sincero, amigo Luzceano. Essa questão do tópico "pra mim" é indiferente.

Como já postei em outro tópico; "O dedo serve para apontar a lua. O sábio olha para a lua, o ignorante olha para o dedo." Entenda quem puder.

Um abraço,
Edil

Que dedo bonito voce tem Edil

Hehehe... Amigo Luzceano, isso não foi pra você e nem sou eu o "apontador". Perceba o significado deste provérbio do I CHing e vai entender...

De qualquer forma “eu prefiro ser essa metamorfose ambulante, do que ter aquela velha opinião formada sobre tudo”.  ;)

Um abraço,
Edil
To ligado mano
foi so para dizer que eu não me considero sabio, estou muito longe disso e que eu apenas não tenho vergonha de dizer o que penso. Mesmo que meu pensamento seja contrario da maioria e tambem ja mudei diversas veze de opinião quando persebo que estou errado.

Obrigado por contribuir com o texto deste topico que eu chupinhei sem sua permisao do outro topico hehe valeu
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 17 de Março de 2012, 01:39
Olá amigos(as)

Este forum é um espaço que se quer de estudo, apesar de nem sempre isso acontecer por vários motivos, mas que eu acabo por compreender, mas este tópico está a ficar um Inquérito de opinião, coisa que não se pretende e nem é o local apropriado, por isso por mais que leia este tópico não tem interesse algum muito menos num espaço da codificação, por isso irá ser movido para outro espaço.

Abraços fraternos

Tavendo so o que eu falei. se eu foce sabio nao teria postado o topico no lugar errado.
Valeu hcancela por colocar o topico no lugar certo.
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Edil Curvelo em 17 de Março de 2012, 02:03
Dizeres sobre os sábios (3 dos meus preferidos):

Sábio é aquele que conhece os limites da própria ignorância.
Sócrates


Conhece-te a ti mesmo, torna-te consciente de tua ignorância e será sábio.
Sócrates


O tolo se acha sábio, mas o sábio se acha tolo.
William Shakespeare


 ;)
Um abraço,
Edil
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: EsoEstudos em 17 de Março de 2012, 05:33
Dizeres sobre os sábios (3 dos meus preferidos):

Sábio é aquele que conhece os limites da própria ignorância.
Sócrates


Conhece-te a ti mesmo, torna-te consciente de tua ignorância e será sábio.
Sócrates


O tolo se acha sábio, mas o sábio se acha tolo.
William Shakespeare


 ;)
Um abraço,
Edil

Permita-me acrescentar:

A diferença entre um sábio e um tolo é que o sábio aprende com seus erros.

Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Hebe M C em 17 de Março de 2012, 11:22
Ôpa virou citações de sábios vamos a algumas que os espíritas conhecem.

"Na ausência dos fatos, a dúvida se justifica no homem ponderado."
Allan Kardec


"O homem que considera sua razão infalível, está bem próximo do erro". Allan Kardec (LE)


O Livro dos Médiuns -Cap. 20 – INFLUÊNCIA MORAL DOS MÉDIUNS

 (11) "Essa regra de ouro do Espiritismo, dada, como se vê, pelo Espírito Erasto, discípulo do apóstolo Paulo, espalhou-se como sendo o próprio Kardec e em forma diferente, ou seja: Mais vale rejeitar noventa e nove verdades do que aceitar uma mentira. Foi por esse motivo que a grifamos no texto. Trata-se, realmente, de uma regra que deve ser constantemente observada nos trabalhos e nos estudos espíritas." (N. do T.)


Eu já participei de muito debate no Fórum, numa casa Espírita, normalmente os livros são analisados passo a passo como o que diz a DE e não o contrário, quando se entra num debate, pelo menos acho que todos devem ler o que todos trazem sem esquentar os ânimos, mas normalmente isso não acontece, eu mesma já me vi envolvida em discussões supérfluas que acabam com o estudo e o tópico não vai adiante.

Se pegarmos pequenos trechos pincelados dos livros da Codificação sempre vamos conseguir justificar o que queremos, mas se alguém traz outro pequeno trecho que contradiz é preciso ser observado. A DE é uma obra contínua, as respostas se complementam e os livros se complementam, é preciso estudar na sua totalidade para se chegar a uma conclusão comum. Mesmo assim as interpretações individuais de um e de outro podem esclarecer mais ainda.

Não se trata em ser contra ou a favor de determinadas obras psicografadas de outros autores fora da Codificação e nem muito menos trazer desprestígio ao Médium que foi o veículo de comunicação do Espírito, assim como os textos trazidos deste Espírito tem que ser analisados de forma lúcida, sem querer diminuir e sim entender seu estado evolutivo e sua visão limitada diante do que ele nos traz. Isso já nos dar uma margem grande para ver como ainda podemos cair em erro em defender piamente determinadas comunicações como sendo verdadeiras e não mantê-las em reserva até termos condições de compreendê-las sem a fé cega.

Esse tópico por exemplo foi aberto com a citação de um pequeno trecho da Gêneses  colocado em outro debate , dando como certo a comprovação das existências da colonia, eu em seguida postei um outro trecho que pode vir a cair essa comprovação, mas foi ignorado e não estudado como deveria. E pasmem faz parte da mesma sequencia da Gêneses, quer dizer, ninguém voltou atrás para ler o capítulo inteiro e chegar a uma conclusão comum, ou continuar estudando em conjunto tudo que está sendo trazido.

Trouxe um outro artigo, também para ser analisado e o que foi julgado, foi a prepotência de quem escreveu, por ser um doutor, ora, então  se já se tem uma conclusão e já se quer de pronto dizer que tudo que trazemos é verdade, não precisa de estudo em conjunto, cada um se feche nas suas razões e verdades e pronto. Para que Fórum?

A característica principal de um Fórum é o debate de idéias e a interação entre os membros que vão aprendendo uns com os outros trazendo pontos de vistas diferentes.

Durante muito tempo eu só li os debates, por quase 3 meses aproximadamente. Tinham divergências sim, mas eram muito instrutivos, os argumentos eram fortes, aprendi muito por aqui e agradeço a todos sem exceção por terem me agraciado com esse conteúdo que trouxeram para o Fórum.

Assim , volto a dizer, pedindo desculpas ao Luzceano, mas considero a abertura deste tópico um tanto quanto infantil e até separatista como a "turma do Chico X a turma de Kardec," quando na verdade deve haver a união no meio Espírita e não o contrário.

Se André Luiz ou Joanna de Angelis, ou Hammed, ou Pai Joaquim de Aruanda, ou Patricia , enfim, seja qualquer Espírito que tenha trazido a comunicação, independente do médium ou da quantidade de obras, estas comunicações tem que ser estudadas à luz da DE, ou seja, o que bate, o que não bate com os Ensinos dos Espíritos Superiores, o que podemos tirar de bom e de proveitoso, o que é consenso e o que não é. Isto sem paixão, sem estabelecer de pronto o que é verdadeiro ou não, porque tanto um quanto outro pode se reconhecer em erro de análise e voltar atrás no seu parecer, o que não é desonra alguma.

Afinal estamos estudando e aprendendo uns com os outros e não mostrando uma sabedoria suprema, se alguém sabe mais, ótimo, só acrescenta.

Eu pelo menos leio tudo que é escrito neste espaço, e gosto de participar e quando tenho duvida pergunto e quando vejo alguém em duvida se puder eu respondo, quando estou errada procuro ver aonde e assim vamos interagindo e não impondo.
Desarmem-se!!!!

Um abç
Hebe


PS: E de preferencia tragam o texto e deem seu parecer com o próprio punho, ninguém precisa se um Machado de Assis, com a gramática impecável para se expressar, não estamos num concurso literário ou intelectual, desculpem-me a invenção do verbo, mas ficar só copy-colando também não expressa o que pensa e sim o que o autor pensa.
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Danilo Henrique em 17 de Março de 2012, 13:31
Citar
Desarmem-se!!!!

Parabens Hebe, estou pra ver melhor demonstração de bom senso...
Abraços!
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: VLRC em 17 de Março de 2012, 14:11
Bom dia amigos
esta è uma pergunta muito dificil de responder,depende do grau
de entendimento de cada um,é parecido com a interpretação que as pessoas fazem da biblia cada um interpreta os trechos biblicos conforme aquilo que lhe interessem, segundo sua crença,sua religião etc,o mesmo esta acontecendo na minha opinião, no movimento espirita com os livros da codificação,cada um interpreta a sua maneira conforme seu entendimento,e assim sendo, ninguém pode se dizer infalivel ,100%certo detentor da verdade absoluta.
Agora quanto a moral Crista contida nas obras de Chico Xavier sim , quanta luz,quanta Luz...
grato,
Valter Luciano
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 17 de Março de 2012, 14:19
O Titulo do tópico;

As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
 
Então a bandeira do Espiritismo é a caridade!

sim é a "caridade",
 nos assevera kardec

concluamos por toda a Obra do Chico
não as psicografadas
que ele mesmo não atribui a si,
mas ao seu papel de cidadão, de personalidade conhecida, de amigo, de orientador,
de irmão, de amigo, ante os seus inimigos...

Enfim a vida do Chico Xavier é a sua verdadeira "Obra."
Um homem de bem é um homem cristão na íntegra

Construamos a nossa.
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Hebe M C em 17 de Março de 2012, 14:46
Moisés sob esse aspecto sem duvida, ele foi muito feliz em moral no nosso meio, poucos tem as qualidades morais que Chico demonstrava em suas atitudes e superação das dificuldade que a vida material lhe impôs.

Um abç
Hebe
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 17 de Março de 2012, 16:15
Este foi o texto que nossa amiga hebe postou no outro topico e que tambem comprova que as obras de Cico Xavier estão completamente de acordo com a doutrina
Pronto hebe postei o teu texto e nao tem nada aqui que contrarie o trabalho de Chico

13. Os fluidos espirituais, que constituem um dos estados do fluido cósmico universal são, falando de modo apropriado, a atmosfera dos seres espirituais; são o elemento do qual extraem os materiais sobre os quais operam; é o ambiente no qual se passam os fenômenos especiais, perceptíveis pela visão e audição do Espírito, e que escapam aos sentidos impressionados unicamente pela matéria tangível; onde se forma esta luz particular ao mundo espiritual, diferente da luz ordinária por sua causa e por seus efeitos; é enfim veículo do pensamento, como o ar é o veículo do som.

14. Os Espíritos agem sobre os fluidos espirituais, não que os manipulem como os homens manipulam os gases, mas com o auxílio do pensamento e da vontade. O pensamento e a vontade são para os Espíritos aquilo que a mão é para o homem. Pelo pensamento, eles imprimem a tais fluidos esta ou aquela direção; eles o aglomeram, os combinam ou o dispersam; formam com esses materiais, conjuntos que tenham uma aparência, uma forma, uma cor determinadas; mudam suas propriedades como um químico altera as propriedades dos gases ou de outros corpos, combinando-os segundo determinadas leis. É a grande oficina ou laboratório da vida espiritual.

Algumas vezes, essas transformações são resultado de uma intenção; freqüentemente, são o produto de um pensamento inconsciente; basta ao Espírito pensar numa coisa para que tal coisa se produza, assim como basta modular uma ária para que a música repercuta na atmosfera.

É assim, por exemplo, que em Espírito se apresenta perante um encarnado dotado de visão psíquica, sob as aparências que tinha quando vivia na época em que os conheceram, mesmo que isso se dê depois de diversas encarnações. Apresenta-se com as roupas, os sinais exteriores _ enfermidades, cicatrizes, membros amputados, etc. _ que tinha então; um decapitado se apresentará com falta de cabeça. Não se diga que ele conservou tais aparências; não, certamente, pois, como Espírito, não é coxo, nem maneta, nem decapitado; mas seu pensamento entrando em relação com a época em que isto se dava, seu perispírito toma instantaneamente aquela forma, a qual também deixa instantaneamente, desde que o pensamento cesse de agir. Se, pois, ele foi uma vez negro e outra vez branco, apresentar-se-á como negro ou como branco, segundo qual das duas encarnações será evocado, e à qual reportará seu pensamento.

Por um efeito análogo, o pensamento do Espírito cria fluidicamente os objetos dos quais tem o hábito de se servir; um avaro manejará o ouro, um militar terá suas armas e seu uniforme, um fumante, seu cachimbo, um trabalhador, seu arado e seus bois, uma mulher velha, seus aparelhos de fiar. Esses objetos fluídicos são tão reais para o Espírito, o qual é fluídico também, como o eram no estado material para o homem vivente; porém, pela mesma razão de que são criados pelo pensamento, sua existência é também fugitiva como o pensamento
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 17 de Março de 2012, 16:20
Hebe voce ja parou para pençar que nossas cidades tambem so se mantem por causa de nosso pençamento
O dia em que nos pararmos de pençar em reformar nossa contruçoes elas vao desmoronar e tudo deixara de existir.
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Hebe M C em 17 de Março de 2012, 16:24
Você não entendeu o que eu quis dizer em relação a esse tópico, o post de você trouxe do Edil foi só um exemplo que você classificou como confirmação das Colônias, poderia ter sido o meu ou de qualquer outro, não se comprova uma coisa apenas com um trecho, a isso que me referi, é necessário aprofundar mais e conhecer a Codificação não em pequenos pedaços , mas sim inteira.

Tanto faz ser o meu post, como o do José ou do João ou da Maria, isso para  qualquer comunicação de espíritos. Todos nós precisamos estudar, ninguém detém a verdade absoluta.

É preciso ter reserva, apenas isso.
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 17 de Março de 2012, 16:29
Que engraçado aqueles que dizem que este topico e infantil, perda de tempo e etc sao os que mais participão
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 17 de Março de 2012, 16:31
Bom dia amigos
esta è uma pergunta muito dificil de responder,depende do grau
de entendimento de cada um,é parecido com a interpretação que as pessoas fazem da biblia cada um interpreta os trechos biblicos conforme aquilo que lhe interessem, segundo sua crença,sua religião etc,o mesmo esta acontecendo na minha opinião, no movimento espirita com os livros da codificação,cada um interpreta a sua maneira conforme seu entendimento,e assim sendo, ninguém pode se dizer infalivel ,100%certo detentor da verdade absoluta.
Agora quanto a moral Crista contida nas obras de Chico Xavier sim , quanta luz,quanta Luz...
grato,
Valter Luciano

Bom dia amigo
realmente muita luz muita luz
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 17 de Março de 2012, 16:36
Que engraçado aqueles que dizem que este topico e infantil, perda de tempo e etc sao os que mais participão

É que Jesus pediu para tratar bem as criancinhas

rsrs

Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 17 de Março de 2012, 16:41
Que engraçado aqueles que dizem que este topico e infantil, perda de tempo e etc sao os que mais participão

É que Jesus pediu para tratar bem as criancinhas

rsrs



Obrigado papai
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Hebe M C em 17 de Março de 2012, 16:45
Que engraçado aqueles que dizem que este topico e infantil, perda de tempo e etc sao os que mais participão
Sem comentários
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 17 de Março de 2012, 16:53
Que engraçado aqueles que dizem que este topico e infantil, perda de tempo e etc sao os que mais participão

É que Jesus pediu para tratar bem as criancinhas

rsrs



Obrigado papai

Não verdade ninguém citou a questão de não postar
preocupou-se apenas
em não tornar o seu tópico em mais uma oportunidade
de agressão ao Chico...(ou a outra pessoa)

Creio que ocorreu isso

E não há uma combinação pra desmerecer a intenção de estudos
das Obras de André Luiz e a DE.

É o que posso dizer de minha parte

Se não daqui a pouco ganha-se uma fama
de uma proposta que nem se cogitou.

Se eu passei esta impressão
peço desculpas
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 17 de Março de 2012, 16:54
Você não entendeu o que eu quis dizer em relação a esse tópico, o post de você trouxe do Edil foi só um exemplo que você classificou como confirmação das Colônias, poderia ter sido o meu ou de qualquer outro, não se comprova uma coisa apenas com um trecho, a isso que me referi, é necessário aprofundar mais e conhecer a Codificação não em pequenos pedaços , mas sim inteira.

Tanto faz ser o meu post, como o do José ou do João ou da Maria, isso para  qualquer comunicação de espíritos. Todos nós precisamos estudar, ninguém detém a verdade absoluta.

É preciso ter reserva, apenas isso.

Realmente hebe para mim e dificil te entender por que voce diz que as colonias espirituais não existem então voce quer dizer que o trabalho de Chico é uma mentira
Ai voce posta um texto que prova que as colonias existem
A final existe ou nao existem colonias espirituais
Se não existir então prove mas não com seu achismo prove com a doutrina porque ate agora o unico que ficou no achismo foi voce
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Edil Curvelo em 17 de Março de 2012, 16:58
E olha que muitas vezes as questões trazidas pelas ciranças são justamente as mais difíceis de responder!  ;)

Um abraço,
Edil

Que engraçado aqueles que dizem que este topico e infantil, perda de tempo e etc sao os que mais participão

É que Jesus pediu para tratar bem as criancinhas

rsrs
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 17 de Março de 2012, 17:01
Que engraçado aqueles que dizem que este topico e infantil, perda de tempo e etc sao os que mais participão

É que Jesus pediu para tratar bem as criancinhas

rsrs



Obrigado papai

Não verdade ninguém citou a questão de não postar
preocupou-se apenas
em não tornar o seu tópico em mais uma oportunidade
de agressão ao Chico...(ou a outra pessoa)

Creio que ocorreu isso

E não há uma combinação pra desmerecer a intenção de estudos
das Obras de André Luiz e a DE.

É o que posso dizer de minha parte

Se não daqui a pouco ganha-se uma fama
de uma proposta que nem se cogitou.

Se eu passei esta impressão
peço desculpas

Entao seja util, por que estão a destruir o trabalho de Chico com palavra de achismo e não com fundamentos na doutrina
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 17 de Março de 2012, 17:06
rsrsrs

Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 17 de Março de 2012, 17:15
Que engraçado aqueles que dizem que este topico e infantil, perda de tempo e etc sao os que mais participão

É que Jesus pediu para tratar bem as criancinhas

rsrs



Obrigado papai

Não verdade ninguém citou a questão de não postar
preocupou-se apenas
em não tornar o seu tópico em mais uma oportunidade
de agressão ao Chico...(ou a outra pessoa)

Creio que ocorreu isso

E não há uma combinação pra desmerecer a intenção de estudos
das Obras de André Luiz e a DE.

É o que posso dizer de minha parte

Se não daqui a pouco ganha-se uma fama
de uma proposta que nem se cogitou.

Se eu passei esta impressão
peço desculpas

Desculpar oque?
não se preocupe quando eu li o que voce escreveu eu senti um amor em meu ser muito bom, que deus possa te fazer sentir o amor que eu senti
Eu te amo Jesus
Quando eu li o que voce escreveu eu me senti como uma das criancinhas de Jesus
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 17 de Março de 2012, 17:17
Quero sentir não

Obrigado
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 17 de Março de 2012, 17:22
Quero sentir não

Obrigado
Deus te abençoe e ti ilumine
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 17 de Março de 2012, 17:23
Mais ainda?
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 17 de Março de 2012, 17:24
Quero sentir não

Obrigado
Eu te amo
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 17 de Março de 2012, 17:33
Que engraçado aqueles que dizem que este topico e infantil, perda de tempo e etc sao os que mais participão

É que Jesus pediu para tratar bem as criancinhas

rsrs



Obrigado papai

Não verdade ninguém citou a questão de não postar
preocupou-se apenas
em não tornar o seu tópico em mais uma oportunidade
de agressão ao Chico...(ou a outra pessoa)

Creio que ocorreu isso

E não há uma combinação pra desmerecer a intenção de estudos
das Obras de André Luiz e a DE.

É o que posso dizer de minha parte

Se não daqui a pouco ganha-se uma fama
de uma proposta que nem se cogitou.

Se eu passei esta impressão
peço desculpas

Desculpar oque?
não se preocupe quando eu li o que voce escreveu eu senti um amor em meu ser muito bom, que deus possa te fazer sentir o amor que eu senti
Eu te amo Jesus
Quando eu li o que voce escreveu eu me senti como uma das criancinhas de Jesus

Você estuda os mesmos livros que o Anton ?
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 17 de Março de 2012, 17:39
Nao sei meu amigo nao sei quais sao os livros que o Anton estuda
Eu gosto do Anton mais acho que ele nao gosta muito de mim mas nao conta pra ele
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 17 de Março de 2012, 17:41
É verdade...pode ser.


Creio que os livros estão de acordo com a DE

e os vejo complementando os ensinos da DE.
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 17 de Março de 2012, 17:44
Você não entendeu o que eu quis dizer em relação a esse tópico, o post de você trouxe do Edil foi só um exemplo que você classificou como confirmação das Colônias, poderia ter sido o meu ou de qualquer outro, não se comprova uma coisa apenas com um trecho, a isso que me referi, é necessário aprofundar mais e conhecer a Codificação não em pequenos pedaços , mas sim inteira.

Tanto faz ser o meu post, como o do José ou do João ou da Maria, isso para  qualquer comunicação de espíritos. Todos nós precisamos estudar, ninguém detém a verdade absoluta.

É preciso ter reserva, apenas isso.

Realmente hebe para mim e dificil te entender por que voce diz que as colonias espirituais não existem então voce quer dizer que o trabalho de Chico é uma mentira
Ai voce posta um texto que prova que as colonias existem
A final existe ou nao existem colonias espirituais
Se não existir então prove mas não com seu achismo prove com a doutrina porque ate agora o unico que ficou no achismo foi voce
.
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Luzceano em 17 de Março de 2012, 17:53
924 visualizações
1 Sim Andre Luiz
2 Sim para as obras de Chico
1 Não Andre Luiz
1 ai que dó ai que dó, do Chico Xavier
1 esta estudando nao tem uma opiniao formada
1 Quanta luz quanta luz
919 em cima do muro olhando
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão de acordo com a D.E.?
Enviado por: Hebe M C em 17 de Março de 2012, 18:10
Não disse que não existem, não disse que Chico é mentiroso nem muito menos o espírito comunicante, disse apenas que temos que ter reserva quanto as comunicações e não a tê-las ao pé da letra. O debate sempre vai para esse lado e não se trata disso. Releia o meu post está entendendo errado.
Vamos estudar as comunicações em todas as possibilidades, no que diz e no que contradiz a DE.

Bem fique em paz com o seu tópico, porque parece que o nosso idioma está com falha de comunicação.
Estamos caindo em discussão supérflua de novo e e âmbito pessoal, isso não me interessa.

Clique aqui para ler mais: http://www.forumespirita.net/fe/profile/?area=showposts;u=21691#ixzz1pOyEqSRH
Você não entendeu o que eu quis dizer em relação a esse tópico, o post de você trouxe do Edil foi só um exemplo que você classificou como confirmação das Colônias, poderia ter sido o meu ou de qualquer outro, não se comprova uma coisa apenas com um trecho, a isso que me referi, é necessário aprofundar mais e conhecer a Codificação não em pequenos pedaços , mas sim inteira.

Tanto faz ser o meu post, como o do José ou do João ou da Maria, isso para  qualquer comunicação de espíritos. Todos nós precisamos estudar, ninguém detém a verdade absoluta.

É preciso ter reserva, apenas isso.

Realmente hebe para mim e dificil te entender por que voce diz que as colonias espirituais não existem então voce quer dizer que o trabalho de Chico é uma mentira
Ai voce posta um texto que prova que as colonias existem
A final existe ou nao existem colonias espirituais
Se não existir então prove mas não com seu achismo prove com a doutrina porque ate agora o unico que ficou no achismo foi voce
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão de acordo com a D.E.?
Enviado por: Luzceano em 17 de Março de 2012, 18:56
Não disse que não existem, não disse que Chico é mentiroso nem muito menos o espírito comunicante, disse apenas que temos que ter reserva quanto as comunicações e não a tê-las ao pé da letra. O debate sempre vai para esse lado e não se trata disso. Releia o meu post está entendendo errado.
Vamos estudar as comunicações em todas as possibilidades, no que diz e no que contradiz a DE.

Bem fique em paz com o seu tópico, porque parece que o nosso idioma está com falha de comunicação.
Estamos caindo em discussão supérflua de novo e e âmbito pessoal, isso não me interessa.

Clique aqui para ler mais: http://www.forumespirita.net/fe/profile/?area=showposts;u=21691#ixzz1pOyEqSRH
Você não entendeu o que eu quis dizer em relação a esse tópico, o post de você trouxe do Edil foi só um exemplo que você classificou como confirmação das Colônias, poderia ter sido o meu ou de qualquer outro, não se comprova uma coisa apenas com um trecho, a isso que me referi, é necessário aprofundar mais e conhecer a Codificação não em pequenos pedaços , mas sim inteira.

Tanto faz ser o meu post, como o do José ou do João ou da Maria, isso para  qualquer comunicação de espíritos. Todos nós precisamos estudar, ninguém detém a verdade absoluta.

É preciso ter reserva, apenas isso.

Realmente hebe para mim e dificil te entender por que voce diz que as colonias espirituais não existem então voce quer dizer que o trabalho de Chico é uma mentira
Ai voce posta um texto que prova que as colonias existem
A final existe ou nao existem colonias espirituais
Se não existir então prove mas não com seu achismo prove com a doutrina porque ate agora o unico que ficou no achismo foi voce

Coisa boa estamos comesando a nos entender
Que bom
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão ou não estão de acordo com a doutrina?
Enviado por: Augusto Simon em 18 de Março de 2012, 15:05
155 visualizações
1 Sim Andre Luiz
0 Não
2 ai que dó ai que dó, do Chico Xavier
1 esta estudando nao tem uma opiniao formada

Os numeros estão fiacando interessantes, mas a quantidade de catolicos esta me espantando 151 catolicos

e ainda:

924 visualizações
1 Sim Andre Luiz
2 Sim para as obras de Chico
1 Não Andre Luiz
1 ai que dó ai que dó, do Chico Xavier
1 esta estudando nao tem uma opiniao formada
1 Quanta luz quanta luz
919 em cima do muro olhando

Quanto bom senso ao dirigir esse debate einh seu Luzceano, que, como tu me mesmo comentou, é lido por mais de 1000 pessoas, e não apenas um grupo seleto de amigos. Essa alusão aos católicos é tão pejorativa quanto me parece? Como esperar, seguindo essa linha, que as respostas que tu obtenha sejam da forma como tu as espera?

Talvez tu e outros não concordem comigo quando digo que esses comentários indicam falta de bom senso. É o que me parece. É uma opinião pessoal. Não há por que perder muito tempo em divergências nesses sentido. Se não concordar, é uma pena...
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão de acordo com a D.E.?
Enviado por: Nelso Santini em 18 de Março de 2012, 15:30
Sim,  esta de acordo.

Me admiro o Divaldo apedrejar o Chico, até gostaria de saber o que ele criticou o Chico.
Título: Re: As obras de Chico Xavier estão de acordo com a D.E.?
Enviado por: Nelso Santini em 18 de Março de 2012, 15:35
Sim Augusto, bem colocadas suas palavras...

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